Keelung 板


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剛剛去七堵站參加基捷說明會,草草寫下一些心得,跟大家分享。 1、因為樹林到南港運量已經到瓶頸,無法增加台鐵區間車。 2、興建成本跟維運成本基隆要分擔,比例與金額不明。王醒之議員說,市長之前說基隆 不用出,蘇院長說要。 3、台鐵是否不再進基隆,不清楚。 現場發言踴躍,大部分是民代或候選人。多半是問成本、票價、運量等問題,我是覺得在 場的官員講不清楚。 很多跟在地有關的問題,例如要不要進廟口,要怎麼進廟口,或者怎麼接駁,在場官員好 像都是說再跟地方協調。時力江欣怡說,議員一直問不到市府規劃內容。 議員林旻勳問暖暖到七堵八堵接駁的問題。答案基本上也是一定會送市府,再跟地方討論 什麼的。 林沛祥副議長說,他已經參加三場,資料都是薄薄兩頁,回答不了重要問題。「我是副議 長,都還很難見到交通部官員。今天是很難得有機會直接對話。」 我發言說,身為市民,最擔心的是,萬一基捷跟台鐵都弄不好,或許搭乘時間增加或票價 變高,結果從部分基隆到台北的人去開車或搭客運,讓高速公路更塞,這樣的狀況是最慘 的。也應該評估一下這種可能性。 台上的人答覆說,還是會有從八堵到南港等等的人要搭。客層不同。捷運在起動速度跟停 靠時間什麼的有優勢,我覺得好像有點雞同鴨講。 因為我也問了有不蓋的可能性嗎?台上的人好像說了,可以讓議會決議什麼的,林沛祥則 反應,議員議會跟中央的溝通管道很差。台上的人又說因為規劃要時間等等。總之雙方有 點像是,我中央很尊重你,在地議員感覺不出來的態勢。 林沛祥跟我差不多時間離開,小聊的過程中,有件事情我一直沒意識到,基捷是中運量, 就文湖線那樣,「這樣不夠吧!?」搭乘時間的部分,前面官員說捷運速度快,林私下跟 我說:「也不會比火車快。」 現場發的資料寫,全日提供9萬人旅次服務。上面的簡報寫,包括2.3萬的通勤人次。王醒 之覺得蠻可能會虧錢的。 雖然現場一副轉乘已是定局的樣子,有的議員也在問轉乘的細節,包括停車場等。但有個 阿伯發言很直,「對通勤族來說,轉乘不是很可憐嗎?」還直接說基捷在基隆人心中是: 「基隆八堵斷,雞巴斷。」 以上。沒有很仔細的零碎紀錄。上班時間開說明會,可能很多人沒辦法參加,跟大家分享 。光是議員跟候選人時間就不太夠了,如果晚上舉行,我想會爆滿,能夠反應民意的比例 更低吧。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.44.205 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Keelung/M.1654590216.A.876.html ※ 編輯: honkwun (101.12.44.205 臺灣), 06/07/2022 16:28:50
1F:推 jay19: 用心分享推 06/07 16:37
2F:推 y1896547: 辦個過場而已 06/07 16:39
3F:→ y1896547: 真的以為是要跟人民溝通喔 06/07 16:41
4F:推 KumaLin: H大所言盡實,說明會如果讓更多人參與,應該會更多人跟 06/07 16:44
5F:→ KumaLin: 我的感覺一樣… 不 06/07 16:44
6F:→ honkwun: 我其實很想說政策已定 感覺像被強暴 想說還是好好說話... 06/07 16:44
7F:→ KumaLin: 爽 06/07 16:44
8F:→ honkwun: 真害怕到時候又難用又要付很多錢 會很度爛 06/07 16:46
9F:推 henry318: 台灣的政策就是這樣啊 沒有全盤規劃 06/07 16:49
10F:→ henry318: 走一步算一步 反正沒有把納稅人的錢當成自己的 06/07 16:49
11F:→ henry318: 一直追加預算 或是新的市府推翻前朝 屢見不鮮 06/07 16:50
12F:→ h5566: 一句話 搞定後通勤時間如何? 差不多? 大幅減少? 更花時間? 06/07 16:57
13F:→ honkwun: 本來說80億 暴升到425億 06/07 16:58
14F:→ honkwun: 中央出7成7 剩98億3縣市負擔 06/07 16:58
15F:→ honkwun: 到時候營運成本不知道要多少 06/07 16:59
16F:→ honkwun: 我也很想知道通勤時間 覺得台上的人高來高去 片面敘述優 06/07 17:01
17F:→ honkwun: 林沛祥的心得 https://tinyurl.com/352yxne6 06/07 17:03
18F:推 d9321003: 還是覺得不需要捷運 公路客運即可 06/07 17:11
19F:→ honkwun: 如果台鐵區間車無法增班 那也希望透過工程去緩解瓶頸區段 06/07 17:13
20F:→ your0207: 文湖線經過的區域比基捷人多太多,中運量沒有很差,就 06/07 17:30
21F:→ your0207: 看車廂怎麼設計 06/07 17:30
22F:推 keykid: 一問三不知 就全民買單425億的東西... 06/07 17:39
23F:推 iop982002: 分享推,但內容本身想怒噓 06/07 17:54
24F:→ Giganoto: 完了 BBQ了 完了 完了 06/07 17:58
25F:推 MarkFung: 好想看某R出來反駁這篇 06/07 18:01
26F:推 a910148: 恭請R大發表高見 06/07 18:16
27F:推 house40105: 一下說台鐵容量不夠一下又南港到樟樹灣的第三線要拆 06/07 18:25
28F:→ house40105: 給基捷,現在第三線沒了要不要討論板南線延伸XD 06/07 18:25
29F:推 g0820413: 現場參與推推 讓大家可以了解說明會的原貌 06/07 18:41
30F:→ menontw: 就選舉到了應付應付而已啊,等選舉過後船過水無痕。 06/07 19:09
31F:推 DevilCool: 船過水無痕還算基隆人福氣了,硬給你蓋下去根本通勤族 06/07 19:34
32F:→ DevilCool: 惡夢 06/07 19:34
33F:推 bramn: 不知道該怎麼評論了.基捷這議題可以選舉再用十年 06/07 19:47
34F:推 bramn: 官員搬法條說明可以理解,但不要忘了最終目的還是服務人民 06/07 19:52
35F:推 lesnaree2: 看來是打假球..不會蓋了 06/07 20:05
36F:→ glin5566: 相信我選舉完就消失了,四年後又說要蓋,無限輪迴 06/07 20:10
37F:推 lesnaree2: 輕軌一直騙到捷運騙8年 下次還能說什麼 06/07 20:12
38F:→ lesnaree2: 怕是如果基隆真的政黨輪替 又有人可以怪了 06/07 20:13
39F:→ CHOUHSIWEI: 文湖線上下班等著上車可能要等好幾班 06/07 20:27
40F:噓 generalfungi: 可憐啊, 重要的民生議題不顧跑去弄什麼博覽會,蓋 06/07 20:29
41F:→ generalfungi: 廢物電梯 06/07 20:29
42F:推 hurompton: 綜合規劃完成之前,一定先說清楚後續營運虧損誰負責, 06/07 21:18
43F:→ hurompton: 基隆市連公車都虧到不省人事了,國道客運也是很多路線 06/07 21:20
44F:→ hurompton: 虧損累累,搞到業者棄守。捷運更燒錢,自負盈虧穩死的 06/07 21:21
45F:→ hurompton: 台鐵再怎麼誤點,虧損也輪不到基隆市民擔心,而且一列 06/07 21:22
46F:→ hurompton: 區間車,遠到嘉義,近一點的到新竹,中間有很多客源可 06/07 21:23
47F:→ hurompton: 以分攤營運成本,基捷南港止步,只能靠汐止和基隆人撐 06/07 21:24
48F:推 Destery: 浪費錢還不如維持現狀 06/07 21:25
49F:推 bramn: 好像是來宣旨的..我們只能接旨跪安…. 06/07 21:35
50F:推 toytoy1212: 這麼多個億拿來補助客運,可以用到政客往生吧。 06/07 21:48
51F:→ honkwun: 我在現場也說 以前我住台北 是公車先發展好 載不夠了才 06/07 22:28
52F:→ honkwun: 發展捷運 現在好像都不用先有運量就直接捷運 是不是公車 06/07 22:28
53F:→ honkwun: 先做好來 議員也說R路線都撐不住了 還去捷運轉乘什麼 06/07 22:29
54F:推 sfie: 不蓋才好,蓋下去真的通勤族惡夢,不但要轉車還要忍受交通 06/07 23:11
55F:→ sfie: 黑暗期 06/07 23:11
56F:→ sfie: 沒錯,公車明明都載不夠,客運都不做了,在那邊搞捷運除了 06/07 23:13
57F:→ sfie: 圖利廠商跟炒房想不到好處 06/07 23:13
58F:噓 bramn: 基隆捷運委託鐵道局規劃真的是請鬼開藥單 06/07 23:45
59F:→ bramn: 鐵道局看到的基隆就是盲腸.很想把他割掉 06/07 23:47
60F:→ bramn: 基隆自己的交旅處長也配合執行.現在處長高升鐵道局主秘 06/07 23:48
61F:→ bramn: 真的是一肚子火 06/07 23:52
62F:推 Hamazura: 最後變成大家都去開車 06/07 23:54
63F:推 wwrest: 光看到說明會這三字就想噓 06/08 00:02
64F:推 nice00: 暖暖碇內房價摩拳擦掌 06/08 00:19
65F:推 BaekJiHeon: https://fb.watch/dvoLb65CI7/ 06/08 03:43
66F:推 BaekJiHeon: 最理想就是八堵->長庚->廟口周邊->基隆港另開路線,不 06/08 03:49
67F:→ BaekJiHeon: 僅真的串聯基隆港到大台北,也可以服務更多基隆人到長 06/08 03:49
68F:→ BaekJiHeon: 庚的就醫需求,但經費中央不會出,基隆出不起,鐵道局 06/08 03:49
69F:→ BaekJiHeon: 內心應該是要把基隆到八堵當盲腸段用捷運取代,這樣也 06/08 03:49
70F:→ BaekJiHeon: 紓解東部幹線。 06/08 03:50
71F:推 guoyoung: https://youtu.be/pq_Cu55mnaE 06/08 06:11
72F:→ guoyoung: https://youtu.be/8x01zYHPe2A 06/08 06:12
73F:推 bramn: 雙北經費充欲還設立捷運局負責規劃營運這就是問題所在 06/08 10:27
74F:推 bramn: 新北的捷運規劃都深入到各區核心.鐵道局只想幹掉基隆站 06/08 10:28
75F:推 bramn: 出發點根本不一樣只想便宜解決鐵路東部幹線問題 06/08 10:33
76F:推 bramn: 基隆被看雖小就算了.自己在地的還配合演出很想罵髒話 06/08 10:35
77F:推 lug0391: 如果只是中運量 每班次載客人數跟文湖線一樣多 那尖峰時 06/08 12:03
78F:→ lug0391: 間不是塞爆了 06/08 12:03
79F:推 ksk0516: 推 06/08 12:43
80F:推 hurompton: 基捷如果不是新北捷運局營運,且完全負責盈虧的話,蓋 06/08 12:56
81F:→ hurompton: 下去真的會是基隆市的財政噩夢~ 06/08 12:56
82F:推 bigmorr: 用心分享推 06/08 17:09
83F:→ bigmorr: 鐵道板看到基八段在討論長庚方案(走安樂路) 但說明會似乎 06/08 17:11
84F:→ bigmorr: 都沒提到基八段要怎麼走 06/08 17:12
85F:推 newlifesuno: 趕快送昌昌進台北市長,基隆的問題就可以解決了喔! 06/08 18:25
86F:推 ghghfftjack: 基隆出錢可以啊 港稅不准徵收就行惹 06/08 20:04
87F:→ ghghfftjack: 只要中央不收港稅 全給基隆當稅收 費用就沒問題惹 06/08 20:04
88F:推 s1an: 第三軌拆掉先不管第三軌 雙北一定先拉板南線 06/09 03:08
89F:→ s1an: 誰會想管你基捷 06/09 03:08
90F:→ hurompton: 照目前說明會中的說法,要蓋基捷確實會動到第三軌,但 06/09 13:43
91F:→ hurompton: 如果改拉板南線進汐止,就會和汐東線在大同路那段互卡 06/09 13:45
92F:→ hurompton: 而如果因此汐東線和基捷一樣蓋不成,那就沒解決社后地 06/09 13:47
93F:→ hurompton: 區的塞車問題。 06/09 13:47
94F:→ sheep0121: 那個很挺的某R怎麼不進來發表高見 06/09 17:03
95F:噓 loveclaire: https://youtu.be/Y0guqJhCvaY 06/09 21:11
96F:→ loveclaire: 看了我一陣噁心想吐身體不適 06/09 21:13
97F:推 gm3252: 當初就一堆人說這樣改很白痴了,花十年搞出一個不會比較好 06/10 18:23
98F:→ gm3252: 的東西。結果一直被嗆 06/10 18:23
99F:噓 sober921: 講句白的,考量國家整體規畫,台鐵基隆根本應該改成盲腸 06/14 08:46
100F:→ sober921: 支線,基隆人肯嗎?從頭到尾都是在討好基隆人無理的面子 06/14 08:46







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