作者hotanger (a feng)
看板Keelung
標題[參選]hotanger
時間Wed Feb 28 21:58:55 2018
《ＩＤ暱稱》hotanger (a feng) 《經濟狀況》普通
($2982)
《登入次數》2346 次 (同天內只計一次) 《有效文章》287 篇 (退:
0)
《目前動態》不在站上 《私人信箱》最近無新信
件
《上次上站》02/28/2018 21:10:17 Wed 《上次故鄉》
114.45.79.107
《 五子棋 》 0 勝 0 敗 0 和 《象棋戰績》 0 勝 0 敗 0
和
1.ID:hotanger
2.參選人是否為基隆人：是
3.參選人資歷：無
4.政見:
各位基隆版的同鄉大家好 最近版上的一些紛紛擾擾相信大家也都知道了
版主的處理方式和某版友脫序的行為 著實讓各位無法接受 小弟雖不敢保證
以後不會再有類似情況發生 但若我當選版主一定會避免重蹈覆轍 讓板上步
入正軌 而且相信大多數版友都很自律！小弟對板規的看法 其實當初c大和
夯大修訂的已差不多只是細節的部分我相信還有討論的空間 若當選也請大家
一起來討論！以下是小弟的幾點政見
1.維持版面秩序整潔 可管版時間大約每天晚上 但只要有空就會上線
2.修改對於不是太嚴重之觸犯版規 例：交易文7天內重複發文 第一次
給於警告並刪文不直接水桶 第二次視為累犯進桶14天
問天氣文不在置底發問 另開文章已影響版面 直接刪文進桶7天
3.不關閉噓文功能
4.認真看待每位版友來信 不管是檢舉 疑問 在地相關事宜 皆會一一
回覆 不應付了事 若有我不懂的會請教會的人 盡力幫忙
5.對刻意鬧版 亂板 引戰 足影響其他版友閱讀文章之人 嚴格執行板規
且決不寬貸 累犯者加重其禁言日數1/2
以上
希望大家給小弟一個服務基隆版的機會 感謝各位 另對之前在板上有和某幾位
板友有小小不愉快 藉此機會向你們說個抱歉～感謝！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.79.107
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Keelung/M.1519826342.A.80E.html
※ 編輯: hotanger (114.45.79.107), 02/28/2018 21:59:38
1F：→ babylikeg: 貴板友之前也是噓文常客 給箭頭02/28 22:05
請多指教 但至少我沒無來由的噓 謝謝
2F：推 EVA96: 關於5可能要定義一下甚麼叫足以影響其他板友閱讀文章02/28 22:15
3F：→ EVA96: 用注音文、簡體字推文、發文算不算影響他人閱讀?02/28 22:16
E大請您看一下我前面有寫 刻意鬧版 亂版 引戰 才需要處理 至於注音 簡體 現在大多用
手機發推文 選字時不小心按到機率很高 而且有沒有刻意應該很明顯吧 謝謝您指教
※ 編輯: hotanger (114.45.79.107), 02/28/2018 22:35:27
※ 編輯: hotanger (114.45.79.107), 02/28/2018 22:36:05
4F：推 wax96857: 有報名有推02/28 23:01
5F：推 fz6s: 五樓文算鬧板嗎02/28 23:20
我是覺得沒有很多篇文的話是警告就好 謝謝指教
6F：推 et054987: 面交過推一個02/28 23:32
哈哈感謝 雖然忘了買賣什麼
※ 編輯: hotanger (114.45.79.107), 03/01/2018 00:06:33
※ 編輯: hotanger (114.45.79.107), 03/01/2018 00:08:58
7F：→ SONICBYSONY: 第一位參選人 加油03/01 00:38
感謝指教
8F：→ brian780405: 對於走板規邊緣之行為(如L亂噓)，你會如何處理？03/01 00:48
我第五點就是要針對這種情形來處理 而且他已經不是在邊緣吧 若在別的版他早就被永桶
了
※ 編輯: hotanger (114.45.79.107), 03/01/2018 01:07:59
※ 編輯: hotanger (114.45.79.107), 03/01/2018 01:09:17
9F：推 marcus176: 首位報名給拍拍手~ 03/01 01:16
10F：推 b150427: 加油！03/01 01:22
11F：推 lygod: 政見符合期待，投你一票 03/01 05:46
12F：推 raerex7410: 嘲諷推文算引戰亂板嗎？ 03/01 06:50
看當下狀況吧 每個人都有自己的意見 難免有爭論的情況發生 但明顯沒來由的可視為亂
版
13F：推 iceskycoldly: 加油！03/01 07:10
※ 編輯: hotanger (114.136.224.76), 03/01/2018 08:31:56
14F：推 EVA96: 我就是說如何定義刻意鬧版、亂版、引戰到足以影響呀 03/01 09:04
15F：→ EVA96: 建議要有一定的標準 板規執行才不易有疑義 03/01 09:06
16F：→ EVA96: 例如:達幾則推文以上與文章主題無關 板主即可認定亂板03/01 09:07
當然可以討論 但若都要細節處理三天三夜也處理不完 所以我強調大多數版友都很自律
少數幾位有心人士若想遊走版規邊緣 就是從嚴認定感謝指教
17F：→ johu: 我也只給箭頭~ 請看我某次的交易文03/01 09:29
若造成不愉快 請見諒 感謝指教
18F：→ pepe5566: 給個箭頭好了。在別板早被永桶??那種都是發一些無關板旨03/01 09:46
19F：→ pepe5566: 的文,或是推文回一些明顯來亂的內容. L愛用噓是一回事03/01 09:47
20F：→ pepe5566: 但很多也是認真在討論,或是有些用詞讓板友不舒服,你頂多03/01 09:49
21F：→ pepe5566: 說他是憤世嫉俗,或者只是跟其他人意見不同,還沒到刻意鬧 03/01 09:51
22F：→ pepe5566: 板的程度,當然你也能說他是挑釁來警告或桶他,但離永桶..03/01 09:54
23F：→ pepe5566: 我看是還差的遠,個人意見啦,當然有些人對噓的接收度不同03/01 09:55
依他這種情形屬累犯 累犯在各版其實都判很重 我不關閉噓文 也是因為每個人都有各自
的主觀意見 我認為你說的不對 我當然想噓 但明顯無來由「屢次」的在多篇文底下噓文
你說他這樣算有認真討論？就這麼剛好都不認同 ？謝謝你指教 歡迎再討論 或者有心可
一起來參選版主 來讓版維持秩序整潔
※ 編輯: hotanger (114.136.224.76), 03/01/2018 10:13:51
24F：→ pepe5566: 那我不予置評,其實看到那種推文,我大多是當笑料,不會太 03/01 09:56
25F：→ pepe5566: 在意03/01 09:56
26F：→ pepe5566: 就像你上面回覆板友的"每個人都有自己的意見",他只是用 03/01 09:59
27F：→ pepe5566: 那種方式來表達他的意見,雖然這個認定上也是有一定程度03/01 10:00
28F：→ pepe5566: 的自由心證,像是我跟你就一定標準不同,建議這部分可以訂 03/01 10:01
29F：→ pepe5566: 一個像上面EVA板友提的標準,判定上比較單純,也較無爭議 03/01 10:04
30F：→ pepe5566: 真那麼在意他用噓文的話,建議學速食板規定一篇最多3噓 03/01 10:24
31F：→ pepe5566: 超過就桶,我還真的覺得他用噓文留正常內容沒啥差 03/01 10:24
32F：→ pepe5566: 在我看來這次風波大多板友只是對噓比較敏感03/01 10:26
33F：→ pepe5566: 各板對於推文訂定的板規,大多是針對內容來做規定,我沒看03/01 10:28
34F：→ pepe5566: 過有板規是說你用噓就會怎樣的...我想留言的"內容"才是03/01 10:29
35F：→ pepe5566: 重點,這點你應該同意吧? 那對於用推或噓這部分,你想怎麼 03/01 10:30
36F：→ pepe5566: 規定或處理,可以說說看,若有適合的處理方式也是不錯 03/01 10:31
P大 您提到重點了！推噓不是重點「內容」才是
所以這就是我不關噓文的原因 但我強調了 他是屢次的在多篇文留下挑釁意味重的字眼
這已經是引戰我認為是沒有問題的 至於如何規定和處理等待確認有選上再來討論 感謝指
教
※ 編輯: hotanger (114.136.224.76), 03/01/2018 10:58:57
37F：→ brian780405: 標準不同確實是問題，像他罵笨那篇，雖然講的不好聽 03/01 11:41
38F：→ brian780405: 雖然言論讓人不悅，但問題是他沒指名道姓03/01 11:43
39F：→ brian780405: 這種情況下建議先警告比較好03/01 11:44
40F：噓 freetitude: 所以，到底該判定內容，還是使用噓就放大對待？ 我用03/01 13:16
41F：→ freetitude: 推文半反串暗喻嘲諷呢？ 再者，如果你成為版主，執行 03/01 13:16
42F：→ freetitude: 你認定的規矩判定水桶，遭遇類似這次的鬧版事件，你會 03/01 13:17
43F：→ freetitude: 怎麼處理？當你無償長時期管版，形成自己的判定風格， 03/01 13:17
44F：→ freetitude: 卻被人鬧版質疑你的標準，你覺得該怎麼做？沒有明定規 03/01 13:17
45F：→ freetitude: 矩，只是追求一種模糊標準，這遲早會再次發生。我是真 03/01 13:17
46F：→ freetitude: 的覺得把噓文關掉比較省事，到底怕噓還用BBS幹嘛？不 03/01 13:17
47F：→ freetitude: 是有臉書D卡嗎？ 03/01 13:18
F大 我前面就有講的很清楚 很多時候不是將規矩無限上綱 硬是要弄一個order出來就能
解決 那誰還敢在基隆版發推文？ 我強調大部份版友都很自律 現行版規基本上已足夠 大
家也都能遵守 對於有疑慮的細節 大家都能討論 關噓文這件事根本就是可笑 我不認同你
不能噓？當然不能否認有些人對噓真的很敏感 但不能因爲對噓敏感就要被放大檢視 所以
內容才是重點 說白了在我看來用推還噓 在判違規時並不是依據的重點 感謝指教
※ 編輯: hotanger (114.136.224.76), 03/01/2018 13:39:36
48F：推 pepe5566: 內容才是重點 讚讚讚 離3/4剩斯三天而已.. 板主好03/01 14:58
49F：推 escape0861: 推參選，鼓勵以實際行動正面處理 03/01 15:03
50F：推 ycarol: 推板規已夠完善及板友自律 如果板規真的有太多模糊空間 03/01 16:51
51F：→ ycarol: 怎會只出現一個L板友來玩? 大部份板友都很清楚噓的意思03/01 16:52
52F：→ ycarol: 且當板規規定的越死越細 只會讓有心人更有空間鑽03/01 16:53
53F：→ ycarol: 存心要玩的人 假設你規定了次數難道就不能剛好低於那次數? 03/01 16:53
54F：→ ycarol: 要說連續噓文 那也只是抗議板主那天的判決 現在還在玩噓的 03/01 16:54
55F：→ ycarol: 又都是誰? 大家都看的很清楚 03/01 16:55
56F：推 pepe5566: "內容"才是重點 其他懶的說了~ 03/01 16:57
57F：噓 freetitude: 還在扯噓文啊，趕快去FB社團按讚啦！到底是LFF是因為 03/01 17:00
58F：→ freetitude: 內容，還是因為使用噓文而引起眾怒？版規是規定內容， 03/01 17:01
59F：→ freetitude: 還是規定使用噓文？今天你沒有令人信服的標準，很容 03/01 17:01
60F：→ freetitude: 易出事的，懂嗎？ 03/01 17:01
61F：推 ycarol: 大部份的板友都認同無義意的噓文就是鬧板 鬧板就有板規管 03/01 17:19
62F：→ ycarol: 如果現在是想要好好討論 抱歉我不認為你這樣用噓的方式 03/01 17:20
63F：→ ycarol: 叫在討論 我只覺得很無聊 這行為真的和LFF沒多大差別 03/01 17:21
64F：→ ycarol: 然後抱歉 我也沒有在怕噓文 大部份的人討厭的是亂噓文 懂? 03/01 17:21
65F：推 escape0861: 爭議看來是無法取得共識，建議F大也出來參選，畢竟 03/01 17:22
66F：噓 freetitude: 大部分的人討厭？你怎麼知道有沒有更大部分沒意見？ 03/01 17:23
67F：→ escape0861: 參選版主是合理合法的處理方式 03/01 17:23
68F：→ freetitude: 我用噓文和用推文討論，會影響我表達內容？ 03/01 17:23
69F：推 pepe5566: 建議y大也出來競選, 畢竟hot大注重的點在於"內容"部分03/01 17:25
70F：推 freetitude: 好啦我現在用推的！這樣你的"大家"有沒有滿意一點？03/01 17:27
71F：→ freetitude: 請問有沒有"大部分的版友"來討論一下以後要怎麼應對噓 03/01 17:28
72F：→ freetitude: 然後我才不要浪費時間管版呢！我的標準和"大家"不同啊 03/01 17:29
各位討論版規ok 但可稍為冷靜一下 XD相信大家都很熱心的提出自己看法 小弟欣然接受
若有當選 會盡力理出一個各位都能接受的方案 當然歡迎還有版友願意一起為大家服務
可以有兩個版主～
※ 編輯: hotanger (114.136.224.76), 03/01/2018 17:35:46
73F：→ freetitude: 等等我選上了然後沒兩天又一個人跑出來洗版我怎麼辦 03/01 17:30
74F：→ freetitude: 當然我知道我現在這樣的表達方式是不可能選上的啦 03/01 17:31
不一定呀XD 要兩個耶 目前只有一個～但我相信大家沒那麼閒一直在洗啦XD
※ 編輯: hotanger (114.136.224.76), 03/01/2018 17:46:39
75F：推 EVA96: 某些人的理念無法苟同 ㄏ 03/01 18:10
76F：推 pttfiz: 目前以h大的論述比較能說服我 03/01 20:36
感謝指教
※ 編輯: hotanger (114.45.79.107), 03/01/2018 20:46:08
77F：→ fansue: 幾位要護航的可以去看看 #1QaP5nj8 算算推文中對L反感的 03/01 21:45
78F：→ fansue: 的帳號有多少個，到處噓文已經影響許多被噓的網友體驗 03/01 21:46
79F：推 freetitude: 好啦！不管啦！懶得去管LFF只想討論爭議就是護航啦！ 03/01 21:50
80F：→ freetitude: 好啦！不管啦！你不支持我先民粹永桶一波就是護航啦！ 03/01 21:50
81F：→ fansue: 又來這招，故意模糊焦點就是了 03/01 21:52
82F：→ freetitude: 好啦！不管啦！再遇到同樣問題就再反智一波就好了啦！ 03/01 21:52
83F：→ freetitude: 是到處噓文影響應該被檢討噓文規則，還是到處引戰？ 03/01 21:53
84F：→ fansue: 以你的的說法就是，羊圈破了有野狗在裡面到處咬羊，農場主 03/01 21:54
85F：→ freetitude: 再者，到底誰明確表示支持LLF是對的？不支持桶他的？ 03/01 21:55
86F：→ fansue: 該先討論怎麼找羊圈設計圖，那留在羊圈裡的野狗別管他 03/01 21:55
87F：→ fansue: 反正羊跑了、羊被咬傷了是他們自己玻璃心 03/01 21:56
88F：→ freetitude: 到 底 誰 支 持 LLF 的 行 為 的 ？ 03/01 21:56
89F：→ freetitude: 我今天懶得管LLF，我只想就板規討論＝我支持LLF？03/01 21:57
90F：推 fansue: 你就都在別人在商談L時，擺出一臉我很公正的樣子插話，努03/01 21:59
91F：→ freetitude: 還是說我夠有"肚量""雅量"無視LLF的噓文＝我支持LLF？ 03/01 21:59
92F：→ fansue: 力提出給人感覺弱化L的影響 03/01 21:59
93F：→ freetitude: LLF會因為我就規則討論而被人家淡化他造成的影響？03/01 22:00
94F：→ fansue: 這樣看起來怎麼不向支持L?03/01 22:00
95F：→ fansue: 表達問題吧，看你在討論時給我很重的這種感覺，像是要岔 03/01 22:01
96F：→ fansue: 開話題的感覺 03/01 22:01
97F：推 fansue: 補充一個想法：你能接受別人亂噓你，不代表其他人也要接受03/01 22:04
98F：→ freetitude: 就事論事真的很難，對人不對事會讓心情好一點...呵03/01 22:04
99F：→ fansue: 這樣強調'肚量''雅量' 有種道德綁架的嫌疑 03/01 22:04
100F：→ fansue: 問題在於別人討論人的時候，你故意要討論事，這樣對嗎? 03/01 22:05
101F：→ freetitude: 談到道德就扯遠了，我真的建議就事論事。 03/01 22:06
102F：→ fansue: 其實我的想法很簡單，我希望基隆版能成為一個多數人能分享 03/01 22:07
103F：→ fansue: 資訊，有人提問時也能獲得許多的幫助，這樣的板 03/01 22:07
104F：→ fansue: 會對L反感，簡單就是因為他到處噓，趕走了許多能成為優秀 03/01 22:08
105F：→ fansue: 助力的版友，不管他曾受了什麼委屈、什麼心路歷程，我能了 03/01 22:09
106F：→ fansue: 解的是他這樣做只會讓基隆版變糟糕，所以我贊成他被統 03/01 22:10
107F：噓 freetitude: 完整一點表達：今天應該調整版規甚至LLF條款限制他 03/01 22:11
108F：→ freetitude: 有規則，規矩以後再犯規就能依規處理 03/01 22:11
109F：→ freetitude: 這樣子處理方式才是OK的，而版主無法處理或是不符期望 03/01 22:12
110F：→ freetitude: 應該要理性，和平的公開PO文討論LLF造成的版面困擾 03/01 22:13
111F：→ freetitude: 由版眾推文討論"這樣子的行為"是否恰當？版規可修改？03/01 22:14
112F：→ fansue: 像你強調得先討論出版規，但是在今天最新的幾個文章中，L03/01 22:14
113F：→ freetitude: 而不是與版主私信得不到自己期待的結果就PO文公審 03/01 22:15
114F：→ fansue: 仍在繼續噓人，這個完善的期間，會讓多少來基隆版的人不悅 03/01 22:16
115F：→ freetitude: 今天合理理性處力，我絕對大力推文支持，但是反智獵巫03/01 22:16
116F：→ freetitude: 我真的不太行03/01 22:17
117F：→ freetitude: 處理 03/01 22:17
118F：→ freetitude: 止血手段很多，不如以版主權限先關噓文討論完再開？ 03/01 22:19
119F：→ fansue: 再來你再三強調反智獵巫這種負面的語詞，當然給人一種護航03/01 22:20
120F：→ fansue: 的感覺，問題根本不在於噓文，很多人都表達了03/01 22:21
121F：→ freetitude: 所以還是無法對事不對人啊～我真的是覺得很遺憾 03/01 23:52
122F：→ freetitude: 止血當然不只關噓文，我只是隨便舉例，我又不是版主 03/01 23:52
123F：→ freetitude: 問題或許不是噓文，但是有多人少因為被噓進來扯 03/01 23:54
124F：噓 soarman: 不管啦～我的意見不被重視就是"反智"，多數人發表同一意 03/01 23:55
125F：→ freetitude: 還有什麼被噓推薦度降低的，看到就推回去不會喔？ 03/01 23:55
126F：→ soarman: 見就是"獵巫"，我要的不是保護好羊，我要的是完美的圍籬 03/01 23:55
127F：→ freetitude: 你這樣噓文有人會說你來亂的不想和你討論喔！ 03/01 23:56
各位冷靜XD這篇是我的參選文 要討論之後有的是機會...
※ 編輯: hotanger (114.45.79.107), 03/02/2018 01:34:56
128F：推 braincandy: 胡亂噓文在很多地方板板規都有規範 本板板規並未完善 03/02 12:04
感謝指教
129F：推 linchunan: 同意樓上 03/02 17:17
※ 編輯: hotanger (118.165.11.49), 03/02/2018 18:20:25
130F：→ brian780405: 基本上已經講到爛了，先警告L，然後改板規 03/03 03:15
131F：→ brian780405: 若L日後再犯就水桶，這才是真正該做的事 03/03 03:15
132F：→ brian780405: 不過"大家"應該不懂吧，反正看不爽就是有人要負責 03/03 03:16
133F：→ brian780405: 然後把反對者打成支持L，二選一最輕鬆了:D 03/03 03:17
134F：→ fansue: 在樓上的陳述中，好像的確都有做了，但是卻刻意忽略掉 03/03 06:40
135F：→ fansue: 在改版規期間，L仍然到處噓人拉仇恨2.這邊的確又親友團存 03/03 06:41
136F：→ fansue: 在 3.第三點要陳述的，現在有受害者要申討加害者，有在旁 03/03 06:43
137F：→ fansue: 邊看整個過程而覺得加害者很過分的，有親友團偽裝路人表示 03/03 06:44
138F：→ fansue: 不要那麼計較。這時有人走出來說，其實加害者只是驕傲 03/03 06:47
139F：→ fansue: 被害者玻璃心，不要理加害者，受害者就不會受傷害 03/03 06:48
140F：→ fansue: 先訂好整個規矩，再要求加害者停止；很難理解這樣的行動 03/03 06:50
141F：→ fansue: 就如同很難理解廢死團體的理念和宗旨 03/03 06:51
142F：→ brian780405: 你確定都有做?根本沒人願意討論板規 03/03 09:36
143F：→ brian780405: 到底是L噓人拉仇恨，還是L的回文拉仇恨? 03/03 09:38
144F：→ brian780405: 拿廢死救援就免了，明確違反法規本來就該處理 03/03 09:40
145F：→ brian780405: 然後又把反對桶L的打成親友團，真的很愛分陣營齁 03/03 09:41
146F：→ brian780405: 就跟罵恐龍法官一樣，但真的有多少人願意思考法規？ 03/03 09:47
147F：→ fansue: 第一句，有很多人討論，請自行爬文 03/03 11:22
148F：→ fansue: 第二句，請自行爬文 03/03 11:22
149F：→ fansue: 第三句，就單純覺得貴樣道德綁架的說詞有廢死論點的感覺 03/03 11:23
150F：→ fansue: 第四句，已經說有親友團存在，以及有感覺加害者才有人權 03/03 11:24
151F：→ fansue: 的論點存在 03/03 11:24
152F：→ fansue: 第五具，許多恐龍法官是得依據法律規定做出判決，並酌情 03/03 11:25
153F：→ fansue: 上下跳動 03/03 11:26
154F：→ fansue: 所以被法律束縛，而這邊也要同樣辦理? 03/03 11:26
155F：→ fansue: 即使對方再惡劣，因為沒版規不能處理? 03/03 11:27
156F：→ brian780405: 1.#1QaP5nj8，實在沒多少人願意討論，只希望直接水桶 03/03 13:00
157F：→ brian780405: 2.少數回文有拉仇恨，但某些人卻因為L噓人就想水桶他 03/03 13:02
158F：→ brian780405: 3."感覺"，刑法有明確規定殺人的刑責，板規並沒規定 03/03 13:03
159F：→ brian780405: 亂噓人之處分 03/03 13:03
160F：→ brian780405: 4.請證明是親友團，不然你只是在給別人亂戴帽子 03/03 13:03
161F：→ brian780405: 本來就該以板規做處理依據，不然真的不需要板規了 03/03 13:05
162F：→ brian780405: 遇到同樣情況投票多數決就好了 03/03 13:06
163F：→ brian780405: 就如同噪音汙染一樣，就算他影響到很多人，沒達到標 03/03 13:07
164F：→ brian780405: 準就不能處分，只能警告，並趁早修改標準 03/03 13:08
165F：→ openit1209: 直接當選了，低於兩位XDD 03/04 12:12