作者chter ((分身別查了XD)
看板Kaohsiung
標題Re: [新聞] 台積電擴大對美投資「高雄廠受衝擊」？
時間Wed Mar 5 09:23:50 2025
恕刪
楠梓台積F22五座廠沒影響*
P1已營運，P2今年底，P3明年，P4、P5就後年了
比較要擔心的是白埔那四座
後面還有台南沙崙跟中科二期(還沒談好)
大概是這三個地方放1奈米製程
而嘉科預計2+6座封測應該也會有影響
可能就變成2+n, n<6
大概是這樣吧
按台積過去經驗
最先進的一定先放台灣
N+1或N+2製程
所以高市府把該準備的盡快準備好比較重要
快點通過環評，然後交地、開工
現在就是比速度囉
還是老話一句
高市府要盡快準備好更多的水、電、地
另外
沒意外台灣未來(幾年後不知道)會有一波2x~3x歲數千名高學歷的年輕主力跑去美積電，然
後移民置產
這對台灣影響蠻大的
共勉
*註1
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4968860
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.194.97 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Kaohsiung/M.1741137832.A.DD1.html
1F：→ l861128: 希望能從中科那裡搶到A14，如果中科進度再拖，白埔就有03/05 09:29
2F：→ l861128: 機會是A14，而且A14機台跟N2類似，距離近也有優勢。03/05 09:29
3F：推 xin25846: 川普： 勞工還想移民 先拿1億財力證明03/05 09:32
4F：推 kasim65: 樓上那是一般勞工 台積電的是專業人才03/05 09:35
5F：推 xin25846: 嗯 .. 也是 也許川普會想壓低生產本 開特例03/05 09:36
6F：→ ThreekRoger: 美國新廠開始運轉的那天 大家就自求多福了03/05 09:44
7F：推 moxx: 你川獲得大部分的資本支出啦 剩下的給日本德國台灣分…p4 p503/05 09:46
8F：→ moxx: 恐怕要保守看待喔…之後輪班星人移民 炒房燃料抽走一大半 快03/05 09:46
9F：→ moxx: 點賣蛋白 回防蛋黃 買gg股不買gg房03/05 09:46
10F：→ moxx: 4 50的楠梓漢 橋頭勇士保重囉～ 03/05 09:46
11F：推 rnazo: 少子化問題比較大XD03/05 09:48
12F：→ chter: 少子化+高學歷年輕主力往美積電跑，這影響的確很大03/05 09:50
13F：推 bendy8133: 美積電要移民或永居都很難吧，川普後甚至生小孩都不一03/05 09:56
14F：→ bendy8133: 定有身分了03/05 09:56
15F：→ chter: 去美積工作然後跟當地人結婚，最快最簡單03/05 09:59
16F：推 williamroot: 確實白埔受影響較多 另外人才外流就真的gg了03/05 10:04
17F：推 dahonehsueh: 川普那些限制也只會存在4年，更別說有違憲的提議了03/05 10:11
18F：→ dahonehsueh: ，但是美積電可不只存在4年啊！03/05 10:11
19F：推 misson: 你看到美國老娘腿都軟了半截03/05 10:22
20F：推 pitararl406: 不知道屏東園區有沒有影響03/05 10:23
21F：推 SkyFee: 現在就很多去美國的了 搶先卡位03/05 10:34
22F：推 whiteflora6: 死忠仔：偶們挺呆丸！ 03/05 10:34
23F：推 a7619282: 說沒影響是騙人的 大概就蟾蜍會被騙03/05 10:38
24F：推 pita30: 現在看台積過去經驗只是美國還沒開口要而以，他初期只要03/05 10:40
25F：→ pita30: 你設廠，你只能用先進製程留在台灣來安慰自己，現在連研03/05 10:40
26F：→ pita30: 發中心都過去了03/05 10:40
27F：→ pita30: 人家還沒搞你的，就講成是因為自己的因素才保住的。對美03/05 10:43
28F：→ pita30: 對中都搞這套03/05 10:43
29F：推 BraveCattle: 屏東連開始都沒有，所以當然不會有影響，不過美積能03/05 11:01
30F：→ BraveCattle: 不能運作還要觀察，美國不比台灣有便宜的肝、水、電03/05 11:01
31F：→ BraveCattle: ，當然這次的警鐘不能不提防03/05 11:02
32F：推 pita30: 對美國好處是兩岸開戰後美國能獨吞所有GG高階製程，對GG 03/05 11:07
33F：→ pita30: 來說好處是從開戰必倒變不會倒，對台灣的好處大概只有未03/05 11:07
34F：→ pita30: 來比較不用擔心缺電吧...有夠慘的03/05 11:07
35F：→ chter: 有影響是難免，但不用過於恐慌就是了03/05 11:16
36F：推 a7619282: 對台灣來說:B>Z 對台積來說Z>B03/05 11:22
37F：推 BraveCattle: 對台G未必是Z>B，單純台G選擇應該不會想去美國設廠，03/05 11:23
38F：→ BraveCattle: 想避免地緣政治造成公司營運的風險，也不該選擇美國03/05 11:23
39F：→ BraveCattle: ，這件事就單純政治現實，應該轉變以前以為有矽盾就03/05 11:24
40F：→ BraveCattle: 可以避免風險的思維03/05 11:24
41F：推 ptk9811107: 白浦環評不是過了？03/05 11:25
42F：→ chter: 過了，我那只是舉例03/05 11:30
43F：推 tingstart: 加油，繼續吹03/05 11:42
44F：推 tingstart: 比昨天多了650，高雄沒有輸 03/05 11:44
45F：推 wingthink: 川普真的要gg美國廠跟台灣廠一樣良率跟產量，那一定是03/05 11:46
46F：→ wingthink: 要挖台灣新鮮的肝過去的，對於工程師來說應該是利多（03/05 11:46
47F：→ wingthink: ？03/05 11:46
48F：推 tingstart: 文組護航仔可能不知道關稅這兩個字03/05 11:48
49F：噓 caserchen: 還過去經驗 大家都在看川普演講了03/05 11:54
50F：推 oceanfishwu: 就算要找人去也會保留一定比例工作機會給美國人，不03/05 11:59
51F：→ oceanfishwu: 然就變成打臉自己說的創造就業機會、以美國利益為主03/05 11:59
52F：→ oceanfishwu: 的說法，整件事目前看來對台灣其實是弊大於利，不是03/05 11:59
53F：→ oceanfishwu: 只有影響某幾個縣市而已，但是影響程度如何現在只能03/05 11:59
54F：→ oceanfishwu: 觀察後續變化跟高階市場需求是否真的有那麼強勁，擴 03/05 11:59
55F：→ oceanfishwu: 廠最終目的還是為了訂單03/05 11:59
56F：→ chter: 我是不信台積會把最新製程放美國啦，歡迎來打臉我03/05 12:01
57F：推 siekensou000: 我也覺得不會，台積電魏董事長什麼大風大浪沒見過03/05 12:04
58F：→ siekensou000: 。03/05 12:04
59F：→ yellow3621: 照現在的情勢看起來最先進的廠不一定有辦法留在台灣，03/05 12:05
60F：→ yellow3621: 連以前n+2的規則都沒了03/05 12:05
61F：噓 sanwan: 廢物美國人輪班只會哭，川普阿爸把廠搶來連工人也搶來做，03/05 12:10
62F：→ sanwan: 一個很罩一群很廢，對比很明顯03/05 12:10
63F：→ vsbrm: 台GG短期中期的計畫應該不會變，但是未來情況還是要看市場03/05 12:14
64F：→ vsbrm: 需求，市場大好台美廠都有機會，如果市場不明重心會放在美03/05 12:14
65F：→ vsbrm: 國03/05 12:14
66F：→ oceanfishwu: 撇開對台利弊的話，其實這個大型的實驗挺有趣的，不 03/05 12:26
67F：→ oceanfishwu: 管中或韓，以往都挖過台積的人走，要說輪班奴性他們03/05 12:26
68F：→ oceanfishwu: 也不輸，但是技術都做不起來，而美國Intel是曾經技03/05 12:26
69F：→ oceanfishwu: 術的領先者到最後也是敗下來，這次真的整個搬過去美03/05 12:26
70F：→ oceanfishwu: 國的話，是會重蹈Intel的覆轍還是真的能讓先進技術03/05 12:26
71F：→ oceanfishwu: 在美國再次成功呢？03/05 12:26
72F：→ realion: 缺電缺水就不要想那麼多了03/05 12:27
73F：推 pita30: 印特爾會慘是因為印度人只有做PPT強而以03/05 12:27
74F：推 Pro80: 事實就是美國人沒有台灣人那麼奴 GG這種還是得要靠肝03/05 12:30
75F：推 wen0418: 真的是笑死 台積都說台灣投資計劃不受影響，然後美國加碼03/05 12:30
76F：→ wen0418: 三個廠，你們到底知不知道一個先進製程節點需要幾個廠？ 03/05 12:30
77F：→ wen0418: 可不是兩三個而已齁，不然產能哪開的出來03/05 12:30
78F：→ wen0418: 不過人才外流是肯定的，美國設廠就是備份，哪天真的不幸03/05 12:32
79F：→ wen0418: 開戰，至少美國還是有先進晶片能夠撐到戰爭結束03/05 12:32
81F：→ pita30: 台灣而以03/05 12:35
82F：噓 u92202: 歷史有跡可循，但不是一成不變，按過去經驗判斷未來，是想03/05 12:36
83F：→ u92202: 死更快嗎03/05 12:36
84F：推 justhandsome: 好了啦，某水桶常客哥，現實鳥到爆一個 。03/05 12:43
85F：推 moxx: 你川剛剛說要促國會廢止晶片法 勿再撥款給晶片業者。原計劃03/05 12:45
86F：→ moxx: 不變 再加碼美國3個廠 請問資本支出要上調多少？03/05 12:45
87F：推 wen0418: 資本支出上調多少你等台積法說就知道，1000億什麼時程支03/05 12:50
88F：→ wen0418: 出你根本不知道，在那猜，連第一階段的650億也都還沒認列 03/05 12:50
89F：→ wen0418: 資本支出完勒，然後你有看到2024年台積資本支出大是於65003/05 12:50
90F：→ wen0418: 億+高雄廠+嘉義封裝還有台南封裝這麼多錢喔？03/05 12:50
91F：→ e2699096: 川普要的是企業投資增加本地人的工作機會 哪可能讓你簡03/05 12:51
92F：→ e2699096: 單拿綠卡03/05 12:51
93F：噓 Kunimoto: 這樣=不炒房 很好啊03/05 12:53
94F：推 beskur: 少子化+高階人才外移=本土89比例大增03/05 12:54
95F：推 amano: 會受影響的是德、日，跟台灣本地場無關，時間差那麼多03/05 12:56
96F：推 wen0418: 未來擔心戰爭的可以進台積調美國廠，是個相對容易逃離台03/05 12:57
97F：→ wen0418: 灣的選擇，人材就是會以這種方式出走吧03/05 12:57
98F：→ Jackey52013: 之前是研發中心留台，現在是準備轉移至美國，還在按 03/05 13:29
99F：→ Jackey52013: 照台積電經驗？你不覺得不合理？03/05 13:29
100F：→ Jackey52013: 另外美國設廠並不是備份，而是轉移，反而台灣才變成03/05 13:30
101F：→ Jackey52013: 備份
最新製程放美國才不合理，美國廠4奈米量產是因為把南科18廠量產經驗全部複製過去才會
成功
一座美國廠建置成本是台灣廠四倍起跳，你把最新製程放美國，你到量產要tune多久？成本
拉多高
？
用腦想也知道最新的製程100%留台灣，加油好嗎
102F：推 lyenia: 台灣已經可有可無了好嗎03/05 13:32
103F：推 anachronism: 少子化， 然後又移民。 台灣變???03/05 13:40
104F：推 kaj1983: 要輪班也是需要低階勞工的03/05 14:22
105F：推 secrectlife: 年前炒房主力吧03/05 14:35
106F：→ Casper50: 要避地緣就去美國啊，大客戶都美國欸… 03/05 14:39
107F：推 start0917: 應該四年後菁英都被帶走了03/05 15:09
108F：推 dai26: 按「過去」的經驗XDDDDDD03/05 15:35
109F：→ chter: 加油啦 雄酸XDDDDDD03/05 15:50
※ 編輯: chter (42.74.194.97 臺灣), 03/05/2025 16:07:05
110F：→ vsbrm: 美國是需要有生產先進製程能力，成本是台積電要去煩惱.. 03/05 16:32
111F：推 MVPGGYY: intel什麼時間點變爛的，我記得以前intel設計架構就算爛 03/05 16:41
112F：→ MVPGGYY: 都還能靠製程去電AMD，早期那個流行超頻的年代intel也比A 03/05 16:41
113F：→ MVPGGYY: MD好超很多因為體質佳 03/05 16:41
114F：→ siekensou000: amd同樣價格cpu效能比英特爾強，不過散熱就…… 03/05 16:44
115F：推 MVPGGYY: 我說得以前是很久了XD，我自己後來也太久沒換整台電腦， 03/05 17:13
116F：→ MVPGGYY: 就換裝個SSD後又覺得很好用了，沒再去跟cpu這些資訊 03/05 17:13
117F：→ MVPGGYY: 剛進推土機那個年代不是intel還很強嗎？ 03/05 17:15
118F：→ vsbrm: AMD的Zen 2跟台GG合作後開始超車，Intel的架構比不過AMD， 03/05 17:32
119F：→ vsbrm: 製程比不過台GG 03/05 17:32
120F：→ siekensou000: ryzen時整個被超車了 03/05 17:53
121F：→ wahimodeux: 應該是附近房價受影響吧 03/05 21:49
122F：推 z5411: 這篇可以 不過人的轉移部份我是抱持保守態度 03/06 14:56
123F：→ z5411: 畢竟要把那麼多人才弄出國 那是會牽涉到國家安全 03/06 14:57
124F：推 z5411: 生小孩沒身分那是不太可能的事情 要修憲 03/06 15:04