作者aiweisen (艾維森)
看板Kaohsiung
標題[公告] 6-1.2 4%標準說明
時間Sun Mar 13 11:14:21 2022
各位好
關於先前 eveway 板友檢舉「一堆低能四趴在搞笑 可憐哪」 違反6-1.2
最後由w版主判決主體不明，未達標準。
但 eveway 板友認為與過往判罰標準不一，故希望說明標準。
近期我是對於 4% (音同四趴)直接認定連結政黨，同時也有處罰相關的違規，
這部分的標準明顯與w板主不同。
在板友提出異議後，有與w版主重新討論標準，目前也接受w版主的觀點。
即
「4% 泛指數值，若用來指單一政黨會過於偏頗」
會認同w版主的觀點，是也有想到609、689、817，這一類也是也有相同情況。
也就是說，若詞彙本身有其他正常的用法，卻用其他觀點去解釋，也不是說很妥當；
因為這種稍微算腦補，不該自動切換到自己只想看到的話，
這也呼應了先前討論聖戰士、塔利班為什麼不罰的原因。
這次要說標準不一、朝令夕改嗎?
我是覺得是比較像檢討或反省，
因為如果已經出了差異，卻為了堅持自己沒犯錯而不去調整，
這種做事方式我是覺得不太健康。
所以回覆主題，針對4% 進行評論且有6-1.2的情況，在我們這屆確定不罰。
至於從去年 9/12 (聖戰士討論串)至今天，
有因為單用 4% 被懲處6-1.2的，會再跟w版主確認是否可以讓板友申請消除違規
有新的消息會在這篇更新。
另外，4%仔、4%民眾黨、4%柯/白粉這種有明確指定對象，
也會再向w版主討論是否適用這次的案例，
同樣有新的消息也會在這篇更新。
以上內容如若有修改，
則依最終修改的版本為基準，或依板主最後解釋的為主。
謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.73.43 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Kaohsiung/M.1647141265.A.409.html
※ 編輯: aiweisen (114.44.73.43 臺灣), 03/13/2022 11:14:52
1F：推 eveway : 感謝回復~ 那麼6-1.2的那句 "詳見 #1WaFHRRV"會刪掉 03/13 11:17
2F：推 bybus : 辛苦了 03/13 11:17
3F：→ eveway : 嗎? 畢竟那篇底下的推文&回應跟現在的標準不一樣了 03/13 11:17
我是認為還先不用刪，因為那篇還是有參考的價值存在，
有再遇到與這次類似的情況，會依情節再用口頭補助說明。
4F：→ eveway : 倒也是 那板主在那篇推文/更新一下如何? 03/13 11:24
5F：→ eveway : 畢竟也不能預期檢舉的板友會知道完整的討論脈絡 03/13 11:26
6F：推 joydow : 4%是中性詞，吳益政市長得票率4% 高端的施打率也是 03/13 11:36
7F：→ joydow : 4%，大家都4% 03/13 11:36
8F：→ Jiapie : 謝謝 @eveway 的堅持 03/13 12:24
9F：→ Jiapie : 沒有 @eveway 這麼煩人堅持的毅力恐怕又要裝死到底 03/13 12:25
10F：→ Jiapie : 了 03/13 12:25
11F：推 zzro : 早就說了4%是智障 03/13 12:31
12F：推 jeff21115 : 這樣幹你娘民進黨 低能817會桶嗎? 03/13 12:37
評論政黨並不在6-1.2的規範內
因為政黨的行為應是可受公評
低能817適用這次的說明，所以不會處罰
13F：→ lyhorcish : 有人在偷渡 03/13 12:40
14F：推 pita30 : 所以是不是認定單一政黨你說了算了，那塔X班為什麼 03/13 12:50
15F：→ pita30 : 只能指民進黨？綠黨也是綠的阿？ 03/13 12:50
這次4% 就因為它的泛用性廣，通常是被被作為表示數據。
那就請問塔綠班有用作其他日常常見的應用上嗎?
還是就僅是單純為了攻擊政黨支持者而衍生出來的產物?
16F：→ pita30 : 如果最後變4%（O）,4%仔（X）,你自己都不覺得可笑 03/13 12:51
17F：→ pita30 : 嗎 03/13 12:51
18F：→ pita30 : 水桶標準單純看有沒有仔字，那你直接在板規把禁字 03/13 12:55
19F：→ pita30 : 全列出來就好了，禁字以外隨大家玩 03/13 12:55
這次的精神在於，
當詞彙有多方向的解釋意思時，就更該用謹慎、客觀的方式去想；
雖然變成4%不罰，有些人會覺得這樣很愚蠢，
但從文字獄的角度上來看，其實這是再降低文字獄發生的可能。
文字獄這種事情各版都有，只是每一板標準都不同。
人一多就肯定會有爭吵，除了AC_IN、japanavgirls 或乏人問津的板，
要在PTT上出現友善和平的烏托邦看板其實還是很難，
為了維持討論區的平衡，必要之惡還是需要的。
而w版主跟我的初心一樣，還是希望大家在政治議題上可以針對事實來討論，
即便有人要專漏洞來罵，也希望各位不用對這些人太過認真，
這種人遲早會踢到鐵板被版主送下去的。
就去年版主上任以來，已經有很多案例都是這樣發生了，
所以若真的發生有來來亂，也希望各位不用急，讓子彈飛一下就好。
但判決判多了，一定會偶發出現問題，屆時再請各位指出問題出來，謝謝
20F：→ staff23 : 請問6-5.1 什麼時候要修出來? 03/13 13:10
小組長有說要修嗎?
沒有的話，應該會維持不動或是等我們認為要修的時候會再發公告。
21F：→ staff23 : 話說我只是板務建言 A板主你講過讓我好害怕的話 03/13 13:11
22F：→ staff23 : 到現在我都餘悸猶存 大家要板務建言千萬要小心 03/13 13:11
23F：→ staff23 : 否則萬一板主讓你後悔 就來不及了 03/13 13:12
24F：→ staff23 : 收到類似話語 記得報警 03/13 13:13
你在說什麼東西= =?
25F：推 q347 : 4% 9.2 689 817 塔綠班 韓粉 03/13 13:46
前面4個適用這次的說明 但後面兩個不行
26F：推 eveway : 談衍伸義的話...大概會出現"九層塔長綠斑"這種東西 03/13 13:53
27F：→ eveway : 更何況其實那是組織名稱...不過這討論過(?)就算了 03/13 13:55
這樣我也沒輒了(攤手)
這種執意想攻擊政黨支持者，但怕被處罰卻得用這種方式迂迴來說，
從某個角度來說是蠻可憐的。
想想敢罵敢承擔的人，至少還是條真漢子(?)
28F：→ eveway : 說起來那次討論好像最後還有提到乾脆只能用正名 03/13 13:57
29F：→ staff23 : 你跟j前板主都學了一點 忘記自己講過的話技能 03/13 13:57
30F：→ eveway : 個人是贊成正名制 不過似乎不了了之了 03/13 13:58
正名只是添加討論的打字難度，以前在它板用過是覺得可以，
但不確定是否能成功複製到大板來還是一個疑慮。
再加上當時與w大討論的結果是暫時不需要變更，所以就先維持現狀
31F：推 OK8066889 : 韓粉不行的話 那綠粉 白粉也同一適用嘛? 03/13 13:58
韓粉/白粉/綠粉 這些從用詞上來看，都已經是明確指支持者了
所以使用上已經有受到限制，跟這次的4%不太相似
32F：→ staff23 : 你有沒有說過我提的話 你想否認嗎? 03/13 13:58
33F：推 eveway : 嘛...我的意思是會有直接用塔O斑 然後跟你說他其實 03/13 14:04
34F：→ eveway : 是在講九層塔長O斑這種情況出現 03/13 14:04
35F：→ eveway : 或者乾脆說什麼什麼塔長了O斑之類的 03/13 14:05
連陳大人都知道，加了半斤的砒霜的糖水比芝麻糊還要稠，
塔綠斑是在講九層塔長綠斑，這個鬼話應該沒有什麼人敢信。
另外，在討論板務上可以直接打塔綠斑是沒問題的
36F：→ eveway : 舉個例子應該比較快: 石塔O斑真噁心 03/13 14:17
37F：→ eveway : O就自行帶入各種顏色 基本上凹在說塔長斑也說得通 03/13 14:19
這種中間挖洞填空的 原則上我自己是不會判罰
就回到前面說的 不會去過度腦補
不然就真的是文字獄惹
38F：→ eveway : 好吧 反正有標準就行 (閃人 03/13 14:23
假期愉快 我也要閃了= =+
39F：推 pita30 : 為何韓粉不行，單韓粉這詞有負面嗎，所以韓粉真天 03/13 14:25
40F：→ pita30 : 才（X），4%是智障（O） 03/13 14:25
大哥...你搞錯主題了
今天沒有在討論負面詞，是在討論能不能連結到政黨支持者這件事...
誰可以幫忙給這位大哥說明一下R
41F：推 pita30 : 所以大人的意思是韓粉是版規禁字只因能連結政黨？6 03/13 14:31
42F：→ pita30 : .1.2是這樣？ 03/13 14:31
韓粉這一個詞，是明確指出是韓國瑜粉絲這件事，
所以你在推文上攻擊韓粉，不能用這次的公告的說明去主張說韓粉不能連結到支持者。
因此，以這次你的例子，你若攻擊韓粉就會違反6-1.2
43F：推 pita30 : 6.1.2就是人身攻擊政黨支持者，結果你單純用搜尋關 03/13 14:34
44F：→ pita30 : 鍵字當執法方式？ 03/13 14:34
※ 編輯: aiweisen (114.44.73.43 臺灣), 03/13/2022 14:44:03
45F：→ siekensou000: 板主應該是說，韓粉可以連結政黨支持者，所以加上 03/13 14:44
46F：→ siekensou000: 負面詞不行。 03/13 14:44
47F：→ siekensou000: 例如：韓粉白癡(X)韓粉可愛(O) 03/13 14:44
48F：→ siekensou000: 如果單純只是說「韓粉」兩字是沒關係，這樣理解對 03/13 14:44
49F：→ siekensou000: 吧！@@ 03/13 14:44
50F：→ aiweisen : yes! 03/13 14:53
51F：推 q347 : 塔綠班是綠色韓粉 03/13 14:55
52F：→ q347 : 高雄人智商跟韓粉依樣高 03/13 15:00
53F：推 alamabarry : 不如不要管~~越管越糟 03/13 15:01
54F：→ alamabarry : 高雄板不就是這樣讓人恥笑的 03/13 15:01
55F：推 u9989014 : 聖戰士哭暈 03/13 15:02
56F：→ alamabarry : 以前推暖 都可以水桶了.... 03/13 15:02
57F：→ bibiwei : 柯粉是白色韓粉,高義您說是吧 03/13 15:09
58F：→ bibiwei : 41分推！ 03/13 15:10
59F：推 q347 : 塔綠班是綠色柯粉 03/13 15:16
60F：→ pita30 : 版主既然你回YES了，那要不要回去看你當初水桶我的 03/13 15:21
61F：→ pita30 : 理由？ 03/13 15:21
63F：→ pita30 : 信的解釋，所以你桶我是亂桶的？ 03/13 15:23
64F：→ pita30 : 那時回答是關鍵字一律不準出現，現在知道要搭配語 03/13 15:24
65F：→ pita30 : 意了？ 03/13 15:24
66F：→ staff23 : 慘 今天的顏色是 綠色無慘 03/13 15:29
67F：→ bibiwei : 放寬後,已經很多開始來洗板了..未來高雄板大量充斥 03/13 16:30
68F：→ bibiwei : 垃圾,低能,智障...等等八卦用語..搞爛鬧完之後他們 03/13 16:30
69F：→ bibiwei : 拍拍屁股走人,因為他們也不是高雄人,也不會珍惜. 03/13 16:30
70F：推 q347 : 八卦版也不能用垃圾,低能,智障 別亂說 03/13 16:38
71F：→ q347 : 我當過八卦版主 03/13 16:38
72F：推 OK8066889 : 像那個波蘭記者也在推特PO文搞爛高雄 真的太可惡了 03/13 16:40
73F：→ bibiwei : 八卦板主幫台灣打造"非常良好的國際形象"呢 03/13 16:44
74F：推 q347 : 幫忙台灣義不容辭。 03/13 16:47
75F：→ bibiwei : 批評意見,跟刻意洗板鬧板可不是同一件事 03/13 16:47
76F：→ bibiwei : 用八卦板標搞爛台灣形象,幫台灣招黑,傑出的一手 03/13 16:49
77F：推 a7619282 : TAIWAN CAN HELP 世界怎麼跟得上台灣 看好了世界 03/13 17:10
78F：推 dss : 讚喔 那同樣邏輯，綠能 綠蟑螂 綠糞 都要是可以的 03/13 17:18
79F：推 amishitter : 某q會不會太噁啊 板標慶祝塔利班建國 03/13 17:19
80F：→ amishitter : 幫台灣義不容辭？ 03/13 17:19
81F：→ s380914 : 慶賀塔利班建立政權改版標&使用塔O班稱呼DPP支持者 03/13 17:19
82F：→ s380914 : 聽說這位是台中人？ 03/13 17:20
83F：推 dss : 上面那些都有正常的用法，自己要腦補不要怪我喔XD 03/13 17:21
84F：推 victorytim : 低端4%哭暈在廁所 03/13 19:20
85F：推 uf1276 : 4%蒸棒 03/13 21:04
86F：推 twhuang28 : 1450 03/13 22:34
87F：→ twhuang28 : 1450高潮？ 03/13 22:35
88F：推 luvbxw : 4%陳述事實啊，啊他們在高雄選出來就只有4%是在玻 03/13 23:16
89F：→ luvbxw : 璃心什麼？這樣也檢舉，八卦版大量檢舉完再跑來高 03/13 23:16
90F：→ luvbxw : 雄版檢舉也改變不了4%的事實 03/13 23:16
91F：→ luvbxw : 這麼玻璃心禁不起批評就別上網啦，檢舉只不過讓人 03/13 23:18
92F：→ luvbxw : 更討厭你們而已 03/13 23:18
93F：→ bbbing : 泛指氣候舒適宜人的那個字表示??? 03/13 23:22
94F：推 r13974682 : 整天1450說一下跟誰拿怎麼拿吧 拍照截圖都可以 03/14 06:46
95F：推 blackvswhite: 暖當初是因為在火災底下留言 這個講真的就是過分了 03/14 07:47
96F：推 saiga12416 : 畢竟是死忠的 03/14 08:20
97F：噓 backforward : 這版講4%有誰不知道會在講啥？笑死 03/14 12:52
98F：→ Jiapie : @pita30 現在才發現被亂判哦~ XDDD 03/14 13:39
99F：→ Jiapie : 反正大部份人都不想花那個時間計較 03/14 13:40
100F：→ bbbing : 版主開示過了，他看不懂的政黑行話不算 #1XFW78Sl 03/14 13:56