作者Arim (億載金城武)
看板Kaohsiung
標題Re: [版務] 支持禁止中時報系新聞張貼
時間Sat Jan 19 20:54:09 2019
※ 引述《yahiko (巴黎的第二個名字)》之銘言：
: 首先回答「是否可能妨害言論／新聞自由」這個核心問題。
: 言論／新聞自由的前提是不包含造假、歧視或仇恨言論。
: 例如英國的公共秩序法（Public Order Act）禁止公開發表煽動種族和宗教仇
: 恨的言論，加拿大刑法與人權法（Criminal Code of Canada、Human Rights Act）
: 禁止在公共場合發表煽動針對特定族群的仇恨言論。德國刑法明文禁止公開發表否
: 認大屠殺及煽動針對少數族裔的仇恨性言論。
: 近來因不實消息嚴重影響社會穩定與國家安全，包括法國及日本在內都開始研擬針
: 對散播不實消息的制裁與防止措施。顯見已經是特別是強調自由民主國家的國際潮
: 流。
: 那麼中時報系「至少」從去年的九合一選舉以來，就一直用不實的內容來呈現高雄
: 這一座我們居住的城市（例如把2018年的百貨業績成長歸功給韓流），並且還用公
: 然造假的方式試圖影響選舉（邱議瑩「大家都謀造」變成「大家都賣造」）。
: 可以這麼說，旺中集團早就沒有任何新聞倫理可言，更別提在反媒體壟斷期間，蔡
: 衍明還承認有收中國福建省的經費幫忙業配打廣告。
: 基於上述理由，支持禁止張貼中時報系新聞。
: 除了中時報系之外，其實還有很多新聞來源並未禁止張貼，因此沒有讓高雄版的多
: 元性受到明顯嚴重且不可逆的影響。只要報導內容正確有所本，新華社與中評網的
: 也都可以轉發上來，不是嗎？
: -------------(以上可按Ctrl+y刪除)-----------------
: 不管你要問什麼，都別忘了附上『高雄點』
: (我是高雄人或我曾住在高雄不能當高雄點喔)
: 高雄點定義請參閱板規1-2
痾
大家都知道中國想要侵略台灣吧？大家都知道中國到處跟別人主張台灣是中國的一部分吧？
所以大家都可以接受把中國當作敵國吧？
如果可以接受的話，就繼續往下看
看看俄羅斯怎麼利用假新聞去併吞烏克蘭的領土
面對假新聞，台灣其實不孤單 烏克蘭的前車之鑑
https://www.mirrormedia.mg/story/20181113video001
「一開始俄國沒有派出坦克和炸彈去制衡烏克蘭的革命勢力，因為俄國派出的東西，
叫做新聞」
簡單來說，接受俄羅斯資金的電視台，24 小時不間斷的歌頌俄羅斯的好，不時的放出
醜化烏克蘭政府的假消息。
「為了反制，基輔當局祭出殺手鐧-- 新聞封鎖，全面禁止俄國新聞頻道在克里米亞
播出」
然後，一堆主張言論自由的人，跑出來批評烏克蘭政府迫害言論自由
「信仰民主的盧斯蘭極度反對烏克蘭政府的作為，他認為人民革命不是為了迎來極權統
治，政府不應封鎖新聞，反而應讓更多資訊流通，這同時也是多數西方國家抱持的觀點」
但是盧斯蘭不知道的是，敵國的言論並不在保障裡面，因為他會透過言論自由去達到
侵略的目的。
然後，政府妥協了
「趨於龐大壓力，基輔政府被迫放棄禁止俄國新聞頻道的計畫」
所以，俄羅斯新聞繼續在烏克蘭放送
「這段期間，俄國電視台報導了一則新聞：烏克蘭士兵擄走一個說俄語的小孩，儀式性
的拿刀捅死了他，然後把他釘在一塊木板上，如同將耶穌釘上十字架」
想當然爾這是假新聞
「奇怪的是，這起據稱在眾目睽睽之下發生的殺童事件，竟然找不到半個目擊者」。
然後，烏克蘭內部希望親俄的分離主義者，就發動內戰，後面的事情大家都知道了，
俄羅斯也透過親俄的媒體達到侵略烏克蘭領土的目的。
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敵國的媒體該不該禁，烏克蘭的教訓還不夠清楚嗎？
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1F：→ therookie: 因為綠營很愛看電視 但我跟你講白的 北連中胡11/28 23:20
2F：推 diefishfish: 朱大記者發言了!11/28 23:24
3F：→ therookie: 現在這時間點帶風向真的沒用了 現實世界的風向早就變了11/28 23:31
4F：→ therookie: 我真的很喜歡那句 退潮之後就知道誰沒穿褲子 11/28 23:32
5F：→ diefishfish: 感謝信心加持! 11/28 23:33
6F：→ therookie: 不用多久了 再18個小時就知道誰沒穿褲子 11/28 23:35
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7F：推 Zein: 台灣有一堆9.2才不管那些 01/19 21:02
8F：推 jerry11006: 。 01/19 21:03
9F：推 deepPTT: 克里米亞阿，克里米亞內部很多是俄裔，就跟台灣的外省人 01/19 21:04
10F：→ deepPTT: 一樣 01/19 21:04
11F：推 hank7218: 這鍋水很溫暖，別來打擾我 01/19 21:05
12F：→ deepPTT: 我是很少看到外省人不支持國民黨的啦 01/19 21:06
13F：推 immercury: 推 01/19 21:06
14F：推 Casagrande: 所以高雄版是政府單位嗎?? 01/19 21:07
15F：推 Phimosis373: 所以這裡禁有甚麼用 會用ptt的只是少數 01/19 21:20
16F：→ Phimosis373: 而且我相信這裡的人不會看一看統媒就被洗過去 01/19 21:20
17F：→ Phimosis373: 開放的話大家至少還能嘴一下紓壓 01/19 21:22
18F：推 rocfrank: 所說 中國時報是敵國的報社? 01/19 21:28
19F：→ rocfrank: 真正的獨裁就是不容許有不同的聲音出現 這篇這是示範 01/19 21:30
20F：推 deepPTT: 不是每個人都有判斷事實的能力，至少很多老人沒這能力 01/19 21:55
21F：→ deepPTT: rocfrank 民主體制都有民主防衛機制，不容許利用民主破壞 01/19 21:55
22F：→ deepPTT: 民主 01/19 21:55
23F：→ deepPTT: 當初納粹要透過媒體在美國宣傳時，就被美國擋下來 01/19 21:56
24F：→ deepPTT: 中國時報的老闆都說他的目標是兩岸統一，這還不夠清楚？ 01/19 21:57
25F：推 Arsitaka: 但重點是中時今天只是充斥假新聞而已 根本沒達標 如果 01/19 21:59
26F：→ Arsitaka: 說 今天中時新聞明顯是造成族群對立分化 才能夠處理 01/19 21:59
27F：→ Arsitaka: 你提的這個點最難攻破的是 如果是中共侵略台灣還好說 如 01/19 22:01
28F：→ Arsitaka: 果反過來就有模糊空間 媒體都嘛走在邊緣 01/19 22:01
29F：→ Arsitaka: 我自己覺得中時是娛樂新聞 但防衛機制的門檻一定是嚴格 01/19 22:03
30F：→ Arsitaka: 審查 沒有這麼簡單能過 而媒體也一定會讓自己走在模糊地 01/19 22:03
31F：→ Arsitaka: 帶 這就是困難之處 01/19 22:03
32F：推 agold: 朝聖 01/19 22:04
33F：推 dddc: 台灣算了吧 這就是民主民粹的問題 民主不能給低素質的人享有 01/19 22:06
34F：→ dddc: 中國為什麼完全沒有自由 因為人民水準就是低 01/19 22:07
35F：→ dddc: 阿這群低水準素質的生物現在就是跑來享受自由 台灣才會亂 01/19 22:07
36F：推 huanshon0615: 防衛性民主 一堆人根本不懂 台灣的媒體被中國滲透有 01/19 22:07
37F：→ huanshon0615: 多嚴重 還在以為假新聞也是一種自由 01/19 22:07
38F：推 k1k1832002: 基本上這件事情就是兩面刃，搞過頭就是自以為保護實 01/19 22:14
39F：→ k1k1832002: 際跟中共沒兩樣，你能砍這一刀沒人能保證不會用這把 01/19 22:14
40F：→ k1k1832002: 刀來牽制什麼，假新聞人人都討厭，標題黨也不是一兩 01/19 22:14
41F：→ k1k1832002: 年的事情了，但要這樣就砍刀實在蠻蠢的 01/19 22:14
42F：推 nucleargod: 推，不過這個標準真的很不好拿捏的 01/19 22:18
43F：推 MVPGGYY: 這邊貼了就被噓爆，有什麼不好 01/19 22:23
44F：→ CaoNiMa: 可惜台灣人很麻木啊 一堆人還在看中天新聞 01/19 22:27
45F：推 rocfrank: 也許有一天我會搞懂樓上那些迫不急待拿我聽不懂的術語 01/19 22:55
46F：→ rocfrank: 民主防衛機制不是法律與程序嗎? 01/19 22:56
47F：→ rocfrank: 也許有一天我會搞懂法院所謂公告四大報中沒有中時 而是 01/19 22:57
48F：→ rocfrank: teaipei news 01/19 22:58
49F：→ rocfrank: 也許有一天我會搞懂人民言論自由 沒有主張統一只有獨立 01/19 22:59
50F：推 happppp: 烏克蘭真的是個悲慘的例子，台灣正在重道覆轍 01/19 23:03
51F：推 karenage: 支持禁止中時貼文！ 01/19 23:03
52F：推 alprazolam: teaipei news是哪一家媒體？ 01/19 23:04
53F：推 sh3312037: 實際情況有多處不同，不能直接類比，要說假新聞，那是 01/19 23:06
54F：→ sh3312037: 不是要全禁？高雄板是高雄板，才不是綠色板 01/19 23:06
55F：推 alprazolam: 中時標榜要唱旺台灣但又說有關台獨言論都要打壓 01/19 23:07
56F：→ alprazolam: 看來中時挺言論自由的 01/19 23:08
57F：推 clarinetgirl: 請不要誤用“自由”兩字，如果你的自由侵犯到他人 01/19 23:14
58F：→ clarinetgirl: 那不叫自由而是白目。某些媒體根本就是仗著言論自 01/19 23:14
59F：→ clarinetgirl: 由名義行誤導視聽之實 01/19 23:14
60F：→ ThreekRoger: 那些人的眼中所謂的國際就是中國阿 01/19 23:29
61F：推 nangaluchen: 人的自由和基本權利 不應用損益分析來衡量 01/19 23:31
62F：→ nangaluchen: 而且要禁就一起禁 只禁中時 怎樣都說不過去 01/19 23:32
63F：推 oopsskimo: 台灣大概好日子過太久了 一堆人希望一起沉淪吧 01/19 23:36
64F：→ joy80119: 中時 中天都該禁 中天到現在還在捧韓 01/19 23:51
65F：→ silentence: 沒遇到前 誰知道一篇PTT開始的廢文可以殺死人 01/19 23:53
66F：推 oaboy: 推 誰知道一篇PTT開始的廢文可以殺死人 01/20 00:00
67F：→ oaboy: 我最他媽討厭用言論自由來毁壞自由 01/20 00:00
68F：推 karney: 建議以後針對某些新聞來源 在標題需直接註明 例：[中時] 01/20 00:00
69F：→ karney: 讓不爽看的人 有機會自己跳過 01/20 00:01
70F：推 Miule: 中時的新聞的確充滿了仇台仇獨仇民進黨捧中捧共捧獨裁啊 01/20 00:03
71F：→ Miule: 旺中真要說，主使者的問題比內容更大，明明就是敵資不該禁? 01/20 00:06
72F：→ cvbsoo: 現在中國不就已經是在軟性侵略了嗎？ 01/20 00:07
73F：推 timmy0227: 搞不懂就去唸書不要講幹話讓大家知道roc的無知 01/20 00:08
74F：→ rocfrank: 果然 又開始人身攻擊了 01/20 00:12
75F：推 clarinetgirl: 以前的中時還沒那麼誇張，不知道什麼時候開始走鐘 01/20 00:17
76F：推 dddc: 賣給蔡衍明後吧 01/20 00:19
77F：推 akame: 說實話，台灣有哪個媒體值得看的嗎XD中時跟三明自等級老實 01/20 00:19
78F：→ akame: 說差不多啦 01/20 00:20
79F：→ dddc: 公視 01/20 00:21
80F：推 stratford: 獨裁國家專門利用民主國家的新聞自由來破壞民主 01/20 00:21
81F：推 ethantw: 支持,希望這變成一個聲浪及主流,望媒體能有所改善 01/20 00:27
82F：推 PPPGGG: 沒辦法一堆沒有獨立思考能力的人 01/20 00:30
83F：推 clarinetgirl: 公視新聞真的好太多太多了，可惜youtube觀看數不如 01/20 00:47
84F：→ clarinetgirl: 那些造神造謠的媒體 01/20 00:47
85F：→ amano: 說等級差不多的 三明自會替拿飛彈對著你的人講話嗎 01/20 00:49
86F：推 akame: 三明自很多新聞也很垃圾，應該說台灣媒體餵食觀眾的新聞沒 01/20 00:51
87F：→ akame: 有幾個好東西，台灣新聞不管哪一家真的少看，多看獨立媒體 01/20 00:52
88F：→ akame: 跟國外媒體對腦比較有益 01/20 00:52
89F：推 xiaomeimei: 推 01/20 00:53
90F：噓 hipmyhop: 高雄版是立法院喔？ 01/20 01:03
91F：→ hipmyhop: 老想一步登天什麼都不用努力 01/20 01:04
92F：推 oaboy: 三民自至少極少會幫中國講好話 幫中國鋪路 01/20 01:06
93F：推 ffnt95141: 原po犀利!幫高調! 01/20 01:12
94F：推 alprazolam: 嗯，藍綠一樣爛，天下媒體一般黑 01/20 02:19
95F：噓 kepf: 你乾脆說三明治造假抹黑讓人民肚爛轉投kmt 這樣算不算資敵報 01/20 02:55
96F：→ kepf: ?? 01/20 02:55
97F：→ bibiwei: 國安單位真的要正視這個問題！ 01/20 02:56
98F：→ kepf: 許多推文滿滿基進黨口吻 沒上半席好意思嘴人喔？ 01/20 02:57
99F：推 AlHarrington: 噗嘴巴喊民主，作為跟中共完全沒兩樣。 01/20 04:03
100F：→ AlHarrington: 原來高雄版是一言堂，怎麼不政治文全禁不是更好。 01/20 04:04
101F：→ AlHarrington: 討論政治去八卦還是政黑啊！ 01/20 04:05
102F：→ AlHarrington: 要就全禁不然只禁非你族類，完全是共產黨作為。 01/20 04:06
103F：推 alprazolam: 真的，跟中共看齊要執行綠壩 01/20 04:12
104F：→ alprazolam: 不只政治議題，只要出現關鍵字就禁 01/20 04:12
105F：→ alprazolam: 另外，針對掛VPN者展開撲殺 01/20 04:12
106F：→ alprazolam: 這樣才稍微像中共 01/20 04:12
107F：推 r5252: 我真的看膩了假新聞，也看膩了裝睡的人 01/20 04:31
108F：推 ypalloputo: 防衛性民主真的很重要 但一堆人不懂 然後在那邊吵言 01/20 06:48
109F：→ ypalloputo: 論自由 01/20 06:48
110F：→ RolfP: 推啦 01/20 07:32
111F：推 RolfP: ㄧ堆87說禁中時就是共產，共產時讓你連上網都要審察好嗎？ 01/20 07:52
112F：推 hwatermelon: 推你 01/20 07:56
113F：推 whface: 推推 01/20 08:01
114F：推 cutecorgi530: 推這篇 01/20 08:17
115F：推 Nilthoron: 推 01/20 09:22
116F：噓 nqj: 你們把中國當敵國?? 那陳菊在幹嘛 01/20 09:56
119F：推 frozehead56: 推 01/20 09:58
120F：噓 ich2: 那民視 三立也要禁囉 01/20 10:24
121F：→ ich2: 台灣國也是中華民國的敵國 01/20 10:24
122F：推 alprazolam: 中華民國在國際上都不被承認了，台灣國是什麼東西 01/20 10:25
123F：推 clarinetgirl: 把別人當敵國的是中國不是台灣，但因為台灣太過自 01/20 10:35
124F：→ clarinetgirl: 由所以中國才會不斷以軟性策略影響台灣 01/20 10:35
125F：→ clarinetgirl: 不過中時能做到有人想禁止它，還被美國智庫嗆也是一 01/20 10:42
126F：→ clarinetgirl: 項成就 01/20 10:42
127F：→ cocoline: 其實只要恢復到老三台全部新聞由中央發布，這樣就全部是 01/20 10:44
128F：→ cocoline: 「真」新聞了 01/20 10:44
129F：→ cocoline: 其實也不用三台那麼多，只要留下「最愛台灣」，台灣的 01/20 10:48
130F：→ cocoline: 眼睛，或者台灣耳朵之類的，只要一台就好，這樣就無法 01/20 10:48
131F：→ cocoline: 比對新聞的真假，全台影音新聞一致這不是更好 01/20 10:48
132F：→ pokiu5kla: 笑死 還在崩潰 01/20 11:10
133F：推 curu: 不用特別禁止，但要求新聞來源置文頂並標色應該可以吧 01/20 12:28
134F：→ clarinetgirl: 唯一支持公視新聞！其他新聞台的報導像是鬼打牆， 01/20 16:29
135F：→ clarinetgirl: 不斷重複重複再重複 01/20 16:29
136F：推 CaTkinGG: 台灣之手 台灣之爪 台灣之眼 台灣之耳 台灣之鼻 台灣之 01/21 13:18
137F：→ CaTkinGG: 口 跟v怪客的北方之火有八七趴像 01/21 13:18