作者Valter (V)
看板Kaohsiung
標題Re: [閒聊] 其邁這次是敗在哪裡
時間Sun Nov 25 10:20:07 2018
先從上次辯論開始說起
陳準備充分，韓態度穩重
陳其邁講了很多資料，也拋出一堆改善方案
然而怎麼講都無法脫離三個矛盾
1.做這個要編預算，做那個要編預算
你每一個方案前提都是編預算，欠債問題人家拋出來多久了你還要繼續挖坑？
2.每次都講要半導體、科技園區
天天在喊這種政見就是完全沒去理解老百姓想要的是什麼
民眾需要平凡而實際的小小幸福，而不是高不可攀的奢華
重建繁榮要從基層打造工作機會，一直在頂層建一堆蚊子館完全沒用
3.你對高雄相當了解，也非常清楚可以怎麼做
那你家的人執政了2、30年，你自己還上去做過，為何什麼作為都沒有？
至於韓這邊
不可否認他很多關於高雄的細節都不甚了解
可是他讓人看到他的「態度」
搭配上他之前的「成績」
──分不清兩種青菜的人，照樣能把北農重新帶起來
比起不擇手段就是要當上市長
韓給人的感覺是他是真的在為高雄而努力
這個「努力」有兩點，很抽象卻很重要
1.塑造一場乾淨的高雄市長選舉
2.讓全高雄人、全台灣人、以及諸位爭取高雄市長的人，知道高雄有什麼問題
不只是因為韓流
是有了這兩點，高雄市長選舉才能超越首都，成為全台灣的焦點
總和來說
陳是在理性、感性方面都雙輸
理性上，政見被過去政績各種扯後腿
拋不開還硬要講，根本砸自己的腳
感性上，黨只會幫你寫悲情腳本，叫選民回顧過去瘡疤
對方帶來願景、帶來正面能量、帶來消逝許久的關注
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1F：→ blackone979: 但是韓的施政都不需要預算嗎 摩天輪 220.133.15.198 11/25 10:21
2F：→ blackone979: 會免費蓋起來 220.133.15.198 11/25 10:21
3F：推 fireforce: 推 第三點蠻重要的 真的只能被打臉 27.242.172.45 11/25 10:21
4F：→ blackone979: 到時候還不是要繼續借錢 220.133.15.198 11/25 10:21
5F：→ tahikuro: 就是如此111.184.106.129 11/25 10:21
6F：→ tahikuro: 不蓋捷運不蓋沒用的建築就有錢了啊111.184.106.129 11/25 10:22
7F：推 lpllpllpl: 正常人會先編好預算再執行 如果有人跟 114.39.102.72 11/25 10:23
8F：→ lpllpllpl: 你講 做就對了 不用管預算 那就.... 114.39.102.72 11/25 10:23
9F：→ fcfd: 韓很理性啊 他只要說我整個政策有某某前提 36.239.104.67 11/25 10:23
10F：→ fcfd: …XD 36.239.104.67 11/25 10:23
11F：→ lpllpllpl: 是準備再追加預算 當年阿扁嘴連戰就上 114.39.102.72 11/25 10:24
12F：→ lpllpllpl: 演過一次了XD 114.39.102.72 11/25 10:24
13F：→ lpllpllpl: 當年阿扁嘴國民黨做工程都要追加兩倍三 114.39.102.72 11/25 10:25
14F：→ lpllpllpl: 倍預算呢XD 114.39.102.72 11/25 10:25
15F：→ blackone979: 就希望不要到時候什麼都做不出來只會 220.133.15.198 11/25 10:27
16F：→ blackone979: 靠北前朝舉債就好 220.133.15.198 11/25 10:28
17F：推 bar1005: 我覺得不錯啊 民主政治就是偶爾換個人做 36.238.149.121 11/25 10:28
18F：→ bar1005: 做看 長期執政 狗屁倒灶的事一定不少 換 36.238.149.121 11/25 10:28
19F：→ bar1005: 個人 事情才不會一直埋著 都發臭了 會生 36.238.149.121 11/25 10:28
20F：→ bar1005: 病的 36.238.149.121 11/25 10:28
21F：推 Cger: 其中原因還有這兩年綠的分裂的蠻嚴重的 1.172.199.3 11/25 10:29
22F：→ Cger: 一直聽說很多深綠討厭蔡 1.172.199.3 11/25 10:29
23F：→ Cger: 選前連阿扁都公開說可以用選票制裁蔡政府 1.172.199.3 11/25 10:29
24F：→ Cger: 這一講連本來超綠的前鎮小港等等都狂瀉 1.172.199.3 11/25 10:29
25F：→ Cger: 只能說綠的自己都分裂成這樣了怪誰 1.172.199.3 11/25 10:30
26F：→ l85: 獨派阿，還操作打柯，根本嫌票太多218.173.156.106 11/25 10:32
27F：→ blackone979: 這次新潮流真的是最大戰犯啦 蔡壓不 220.133.15.198 11/25 10:33
28F：→ blackone979: 住那些獨派大佬 他們仇視柯P比KMT更 220.133.15.198 11/25 10:34
29F：推 Cger: 打柯也是 但是連自家人都反 真是匪夷所思 1.172.199.3 11/25 10:34
30F：→ blackone979: 多 根本搞不清楚誰是敵人 220.133.15.198 11/25 10:34
31F：推 pita30: 會這種想法完全就是從本來就一定會投韓的 119.14.98.124 11/25 10:34
32F：→ pita30: 人角度下去看的 119.14.98.124 11/25 10:34
33F：→ pita30: 指政策面對78的質疑這點 119.14.98.124 11/25 10:35
34F：推 soundonlyme: 其邁 是真的有做好準備 也有對症下藥 36.239.138.192 11/25 10:38
35F：→ soundonlyme: 只是豬隊友太多 36.239.138.192 11/25 10:38
36F：推 pita30: 他可能是始上第一個提些正常政策還被質疑 119.14.98.124 11/25 10:38
37F：→ pita30: 成這樣的市長侯選人 119.14.98.124 11/25 10:38
38F：→ soundonlyme: 以其邁的政見來說 對高雄也是有利的 36.239.138.192 11/25 10:38
39F：→ soundonlyme: 並不覺得有什麼矛盾 36.239.138.192 11/25 10:39
40F：→ soundonlyme: 是肥菊前任幹的太爛 人民無感 36.239.138.192 11/25 10:40
41F：推 fjtc12: 民進黨的路線就錯啦 還是在用以前那套在選 27.242.203.148 11/25 10:40
42F：→ fjtc12: 舉 不想想柯P是怎麼冒出頭的嗎 就是掌握了 27.242.203.148 11/25 10:40
43F：→ fjtc12: 中間選民的想法 選舉的口號 還在守護民主 27.242.203.148 11/25 10:40
44F：→ fjtc12: 真的滿頭問號 深綠的票不用顧啦一定投給 27.242.203.148 11/25 10:40
45F：→ fjtc12: 你們的 但中間選民才是最多人的阿 韓的口 27.242.203.148 11/25 10:40
46F：→ fjtc12: 號跟政見雖然空洞 但喊出不分藍綠 政治0分 27.242.203.148 11/25 10:40
47F：→ fjtc12: 經濟100分 你們覺得好笑 但這才是中間選民 27.242.203.148 11/25 10:40
48F：→ fjtc12: 要的啊 27.242.203.148 11/25 10:40
49F：推 gunng: 吳的退出政壇牌很有效啊 反觀另一位 114.27.179.113 11/25 10:41
50F：→ gunng: 抱歉 回錯篇 114.27.179.113 11/25 10:42
51F：→ blackone979: 口號很美 希望相隨 220.133.15.198 11/25 10:42
52F：推 pita30: 陳也從不搞花媽那套，就是很從一而終的想 119.14.98.124 11/25 10:44
53F：→ pita30: 在政策面打爆韓，可是他的黨真的太爛了 119.14.98.124 11/25 10:44
54F：→ wind80053: 就是直銷的感覺 我很期待111.254.133.189 11/25 10:44
55F：→ pita30: 搞的連酸韓的可笑政策都變的是你沒風度 119.14.98.124 11/25 10:45
56F：推 maxiiiii: 看一堆人崩潰94爽，只顧自己的利益，完 101.12.165.167 11/25 10:46
57F：→ maxiiiii: 全不顧勞工 101.12.165.167 11/25 10:46
58F：噓 skylee: 承認韓就是直銷很難嗎？ 211.20.224.181 11/25 10:47
59F：推 soundonlyme: 其邁只是被拖累 他並沒有不好 36.239.138.192 11/25 10:48
60F：噓 newking761: 韓導有乾淨嗎？嘻嘻 101.136.2.41 11/25 10:48
61F：推 pita30: 民進黨就算吸引中間選民後，深綠也會馬上 119.14.98.124 11/25 10:49
62F：→ pita30: 把中晚選民踢走 119.14.98.124 11/25 10:49
63F：推 silver40: 一個選前直銷 一個選前讚嘆陳菊美麗島 218.166.26.227 11/25 10:50
64F：→ silver40: 時期沒死 勝負很明顯 218.166.26.227 11/25 10:50
65F：→ pita30: 國民黨也差不多，深藍很快又會把中間選民 119.14.98.124 11/25 10:50
66F：→ pita30: 趕走，半斤八兩 119.14.98.124 11/25 10:50
67F：推 DSNT: 到底有多少人不知道韓說摩天輪要 BOT？ 49.98.159.156 11/25 10:54
68F：推 gunng: 現在還有人敢提BOT喔… 114.27.179.113 11/25 10:56
69F：→ DLHZ: 兩個草包啊 大家就繼續投藍綠XDDDD180.204.129.131 11/25 10:56
70F：推 pita30: bot就是把問題丟給別人想，前提是真的有人 119.14.98.124 11/25 10:56
71F：→ pita30: 想要 119.14.98.124 11/25 10:56
72F：→ DLHZ: 台灣中國城180.204.129.131 11/25 10:56
73F：→ pita30: 哪間公司不去蓋商場想去蓋摩天輪的 119.14.98.124 11/25 10:58
74F：推 wake00005: 韓在三立已改口要做愛情產業鏈，不是真 49.216.144.164 11/25 11:07
75F：→ wake00005: 要蓋摩天輪 49.216.144.164 11/25 11:07
76F：推 DSNT: 有沒有公司想做是一回事，有沒有用正確的資 49.98.159.156 11/25 11:07
77F：推 serv828: 做不好再換人而已 114.45.65.104 11/25 11:07
78F：→ DSNT: 訊去批評人家又是另外一回事好嗎？ 49.98.159.156 11/25 11:07
79F：→ seavon: 講的好像韓的政見都不用花錢一樣 1.169.155.20 11/25 11:13
80F：→ seavon: 一年七億的議員建議款要重發了你知道嗎 1.169.155.20 11/25 11:13
81F：推 wiwist: 敗在花媽118.233.139.240 11/25 11:20
82F：推 skylion: 你完全不了解 科學園區哪是高不可攀 當 49.214.186.100 11/25 11:21
83F：→ skylion: 初阿扁蓋中科只花了十個月 49.214.186.100 11/25 11:21
84F：→ skylion: 科技業帶來的人都是高薪的 也可帶動各種 49.214.186.100 11/25 11:22
85F：→ skylion: 服務業發展 原本開不起來的餐飲也可能開 49.214.186.100 11/25 11:22
86F：→ skylion: 得成了 49.214.186.100 11/25 11:22
87F：推 loveyou9527: 分析得很好 114.26.31.215 11/25 11:23
88F：推 pita30: 事後看連台中都能選成這樣，覺得陳已經不 119.14.98.124 11/25 11:25
89F：→ pita30: 錯了 119.14.98.124 11/25 11:25
90F：→ barrytw: 態度穩重？？看到第一句就笑出來了.....X 27.246.67.106 11/25 11:27
91F：→ barrytw: DDD 27.246.67.106 11/25 11:27
92F：推 ee4bdog: 直銷可以洗腦一堆人不是沒願意的，就是愛 223.139.117.20 11/25 11:36
93F：→ ee4bdog: 被騙。。。 223.139.117.20 11/25 11:36
94F：→ def995: 兩邊都好不到哪裡去，所以籃綠都不投 49.217.161.57 11/25 11:39
95F：→ def995: 應該是敗在北漂花媽吧～ 49.217.161.57 11/25 11:40
96F：推 gtsandevo: 這次選舉教會大家一件事 219.69.106.173 11/25 11:43
97F：→ gtsandevo: 民意就是一切 即使不見得是正確方向 219.69.106.173 11/25 11:44
98F：→ gtsandevo: 若要走錯 也要大家一同承擔 219.69.106.173 11/25 11:45
99F：→ gtsandevo: 僅此而已 219.69.106.173 11/25 11:45
100F：推 yamyrose: 推樓上 大家一起承擔220.133.118.131 11/25 11:46
101F：噓 greenpine: 我投韓純粹是肚爛DPP 陳78幫忙砍勞工~~111.254.114.226 11/25 11:52
102F：→ barrytw: 7天假對週休二日的族群沒有影響。樓上可 27.246.67.106 11/25 12:03
103F：→ barrytw: 以說說砍七天假是損失了什麼嗎？ 27.246.67.106 11/25 12:03
104F：→ barrytw: 週休二日的人沒影響是因為這七天假是只 27.246.67.106 11/25 12:05
105F：→ barrytw: 紀念不放假的假。我自己的年休假並沒有被 27.246.67.106 11/25 12:05
106F：→ barrytw: 影響，不知道被影響的族群是？ 27.246.67.106 11/25 12:05
107F：噓 beastlcc12: 還在態度 笑死223.139.230.116 11/25 12:07
108F：→ tahikuro: 韓國瑜有顧勞工了??111.184.106.129 11/25 12:31
109F：→ tahikuro: 我沒投韓幹嘛承擔111.184.106.129 11/25 12:31
110F：→ tahikuro: 我不想只想趕快逃離高雄了111.184.106.129 11/25 12:32
111F：→ delex0208: 原來韓施政不用編預算!!讚!!! 27.242.1.179 11/25 12:42
112F：噓 ChiawenTsai: 韓辯論就是準備不足，非常不足 42.74.19.115 11/25 12:53
113F：→ testutw: 繼續嘴硬只會一直崩潰180.177.157.217 11/25 12:54
114F：推 Tigerchan: 陳的政策其實也沒錯阿 科學園區才能留 118.233.146.83 11/25 13:04
115F：→ Tigerchan: 住年輕人阿 韓陳就是不同的救經濟方向 118.233.146.83 11/25 13:04
116F：→ Tigerchan: 而已 118.233.146.83 11/25 13:04
117F：推 swingman: 愛情摩天樓我等著坐，記得要努力 49.217.225.58 11/25 13:40
118F：→ swingman: 高雄市規模跟北農比，真的是猜不透 49.217.225.58 11/25 13:41
119F：推 yesyesyesyes: 我放周休二日 不過也有七天假 118.171.40.2 11/25 13:43
120F：→ yesyesyesyes: barry不要亂說 118.171.40.2 11/25 13:43
121F：噓 rettttt5: 乾淨 114.27.141.183 11/25 14:51
122F：→ rettttt5: 我是覺得選輸就選輸了，以後努力做就好 114.27.141.183 11/25 14:51
123F：→ rettttt5: 但就非常不認同韓粉說韓營這次很乾淨 114.27.141.183 11/25 14:51
124F：推 carking49: 選輸就是大家一起承擔+1，小英2020年可 42.77.20.208 11/25 15:11
125F：→ carking49: 以直接下台了 42.77.20.208 11/25 15:11
126F：推 Maxsubalu: 看到各種崩潰，還要崩潰多久 39.12.35.215 11/25 15:13
127F：推 barrytw: y大，所以那7天只紀念不放假不是每個人 27.246.67.106 11/25 15:49
128F：→ barrytw: 都有放假啦！我只是講出事實而已。 27.246.67.106 11/25 15:49
129F：噓 amilus0: 乾淨 沒挺韓的人臉書被洗成怎樣 大家都有118.150.245.239 11/25 15:50
130F：→ amilus0: 看到118.150.245.239 11/25 15:50
131F：→ barrytw: 按人事行政局公佈的放假日放的產業，的確 27.246.67.106 11/25 16:04
132F：→ barrytw: 是沒有這七天假的。竹科以前有這七天假， 27.246.67.106 11/25 16:04
133F：→ barrytw: 但不知其他行業哪些原本這七天也放假的？ 27.246.67.106 11/25 16:04
134F：→ barrytw: 所以才來請教這爭議是影響哪些人啊！ 27.246.67.106 11/25 16:04
135F：推 catkung: 我只看到沒挺邁的在本版就慘到不行了。 49.216.147.204 11/25 16:56
136F：→ catkung: 到底還要崩潰多久？ 49.216.147.204 11/25 16:56
137F：噓 amilus0: 回你們說崩潰，不回說我們怎麼都消失了，118.150.245.239 11/25 18:01
138F：→ amilus0: 阿都你們的毛118.150.245.239 11/25 18:01
139F：→ amilus0: 我看也不用多回了，講啥都會被扯崩潰不是118.150.245.239 11/25 18:01
140F：→ amilus0: 嗎118.150.245.239 11/25 18:01
141F：推 AlHarrington: 韓比較親民，陳離民眾很遠 110.26.70.156 11/25 19:14
142F：→ AlHarrington: 民進黨一直把高雄選戰打成捍衛民主 110.26.70.156 11/25 19:15
143F：→ AlHarrington: 自由，完全沒有想了解人民要的是什 110.26.70.156 11/25 19:15
144F：→ AlHarrington: 麼 110.26.70.156 11/25 19:15