作者kenlovecandy (橘子芬達wahaha)
看板Kaohsiung
標題Re: [閒聊] 高雄選舉有感
時間Mon Nov 12 11:44:35 2018
前文恕刪
看到政策面的問題，想保持中立不針對政黨或個人表態，
不過看到下面這個政策，歐洲已經在2016開始實施了
https://www.seinsights.asia/article/3290/3324/4300
https://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5075351
代表人口老化不只是台日韓才有的問題，而且長照的缺口跟資金本來就是一個難題
合併老青結合不一定是北飄回來吧，在地的青年難道就不能整合嗎?
『
6. 孤獨長照，青年缺房，合併老青結合，
↓
所以你要叫北飄回來的青年去照顧別人的爸媽?
』
再來這個回覆立場很偏頗，甚麼叫照顧別人的爸媽? 那醫院的醫療人力就不是照顧別人
的父母親嗎? 你有看過很多醫院都設立志工服務台以及基金會跟財團法人的慈善機購
都設有志願性的服務志工照顧老年人，這些團體都算是老青結合的廣泛定義，只不過今天
政府的政策晚了一步還沒有人推出而已
目前老實說整個大高雄，看來看去私設的養老院基本上跟監獄沒啥兩樣，
子女都忙工作，萬一生了小孩連自己家庭都自顧不暇了，
雙親一年邁之後就整個忙到沒時間顧，請外傭還得通過巴氏量表才好申請，
我想亞洲國家要做到像歐美那樣的長照品質，可能還要再等個幾十年，
我的母親在晚年就是因為家人照顧到連自己都病倒了，不得已才送養老院，
但送進去沒多久也離開了，以上純粹個人小小經驗，希望大家能砲小力點。
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1F：推 cathermtnk: 需要長照的人去安養機構才是正解，只 61.216.127.211 11/12 11:49
2F：→ cathermtnk: 是現在的安養機構的品質實在讓人搖頭 61.216.127.211 11/12 11:49
3F：→ cathermtnk: 獨居老人但身體OK的才適合老老或老青 61.216.127.211 11/12 11:50
4F：→ cathermtnk: 共居 61.216.127.211 11/12 11:50
5F：推 hwinlife: 看了上篇的文章,那是因為房租高才有動力 140.117.39.77 11/12 11:51
6F：→ hwinlife: 高雄的房租很高嗎? 140.117.39.77 11/12 11:51
7F：→ hwinlife: 當然試辦應該是可行的,但如果量大 140.117.39.77 11/12 11:52
8F：推 pooor: 老青結合 這政策聽到都傻眼了 175.97.35.50 11/12 11:53
9F：推 car8121: 高雄房租又不高 到時候不想跟老人住全部 42.77.107.147 11/12 11:53
10F：→ car8121: 搬出來也沒很難 42.77.107.147 11/12 11:53
11F：→ hwinlife: 可能會排擠租屋市場 140.117.39.77 11/12 11:53
12F：→ simonjen: 房租4500要照顧30小時，時薪150？180.177.212.242 11/12 11:53
13F：推 cathermtnk: 老青共居當然可以，前提是老人身體狀 61.216.127.211 11/12 11:54
14F：→ cathermtnk: 況是不需別人照顧的 61.216.127.211 11/12 11:54
15F：→ simonjen: 另外如果你的家人被分配到鄭傑這樣的人?180.177.212.242 11/12 11:54
16F：→ simonjen: 你確定你有辦法預先知道？180.177.212.242 11/12 11:55
17F：→ cathermtnk: 但是獨居老人應該很多都在偏鄉，都市 61.216.127.211 11/12 11:55
18F：→ cathermtnk: 比較少一點 61.216.127.211 11/12 11:55
19F：→ terago: 設身處地想想, 你真的願意跟對方住嗎?122.117.249.220 11/12 11:56
20F：→ simonjen: 最後如果照顧你的家人發生問題你會放過180.177.212.242 11/12 11:56
21F：推 hwinlife: 或者說,與老人同住免房租有吸引北漂 140.117.39.77 11/12 11:56
22F：→ simonjen: 以工換宿的年輕人？先想好這些問題吧180.177.212.242 11/12 11:56
23F：→ terago: 作為屋主的可能會面臨東西失竊, 習慣不同122.117.249.220 11/12 11:56
24F：→ hwinlife: 北漂青年回高的動力嗎? 140.117.39.77 11/12 11:56
25F：→ terago: 房客的一方則是生活有可能受到干涉122.117.249.220 11/12 11:57
26F：推 hwinlife: 這方案如果在台北可能有效,但會加速北漂 140.117.39.77 11/12 11:59
27F：推 zeko: 應該說老輕共居前提是老人家生活可以自理， 42.75.202.204 11/12 12:00
28F：→ zeko: 只需要旁邊有人陪伴 42.75.202.204 11/12 12:00
29F：→ zeko: 叫年輕人當免錢看護是不可能的… 42.75.202.204 11/12 12:01
30F：推 jonahlin: 合租跟住進別人家的感覺不同 49.218.3.63 11/12 12:02
31F：→ jonahlin: 其次是這比較偏台北情況 人多屋少導致 49.218.3.63 11/12 12:03
32F：→ jonahlin: 租金過高 年輕人負擔不起 才會產生誘 49.218.3.63 11/12 12:03
33F：→ jonahlin: 因 49.218.3.63 11/12 12:03
34F：推 wangakechi: 韓總高雄的500萬人政見只要從國外引進 42.75.83.144 11/12 12:09
35F：→ wangakechi: 230萬移民就能達成，到時還怕房租不 42.75.83.144 11/12 12:10
36F：→ wangakechi: 漲？ 42.75.83.144 11/12 12:10
37F：推 jai166: 韓的長照跟一般人的長照不一樣啊... 42.77.89.10 11/12 12:14
38F：推 monkeydieboy: 房租跟北部比差太多 學校又少 我要 42.77.207.68 11/12 12:16
39F：→ monkeydieboy: 還是學生寧願多付一點自己住 42.77.207.68 11/12 12:16
40F：噓 leyincat: 分配到鄭捷？現在這種環境走在路上就一 101.13.8.148 11/12 12:17
41F：→ leyincat: 堆隱性的了，擔心你自己好嗎= = 101.13.8.148 11/12 12:17
42F：→ kenlovecandy: 上述的問題多半都可以靠配套解決 223.139.217.84 11/12 12:18
43F：→ kenlovecandy: 我們會遇到的，歐美國家一樣會遇到 223.139.217.84 11/12 12:18
44F：→ MVPGGYY: 現在講的老青共居有一種是住在同社區但不 1.200.35.50 11/12 12:18
45F：→ MVPGGYY: 同戶，有一種是直接住進同一戶，完全不一 1.200.35.50 11/12 12:18
46F：→ MVPGGYY: 樣這要先分清楚 1.200.35.50 11/12 12:18
47F：→ kenlovecandy: 尤其是美國這種合法購買槍枝的國家 223.139.217.84 11/12 12:18
※ 編輯: kenlovecandy (223.139.217.84), 11/12/2018 12:20:11
48F：推 s1720109: 在台灣 老青共居比較像是解決住宅問題 27.247.200.6 11/12 12:22
49F：→ s1720109: 而不是長照問題 27.247.200.6 11/12 12:22
50F：推 kidd0: 歐洲是房租高才這樣，高雄房租又不貴，年 101.14.187.163 11/12 12:29
51F：→ kidd0: 輕人幹嘛要找自己麻煩跟陌生人共居？況且真 101.14.187.163 11/12 12:29
52F：→ kidd0: 的要省租金，直接回老家跟爸媽或長輩住就好 101.14.187.163 11/12 12:29
53F：→ kidd0: 。 101.14.187.163 11/12 12:29
54F：→ atb: 自己父母還比較有可能，別人的就… 1.200.37.32 11/12 12:31
55F：推 monkeydieboy: 而且住的品質也是問題 台大附近雅房 42.77.207.68 11/12 12:33
56F：→ monkeydieboy: 就快一萬 超小一間 這個價錢在高雄 42.77.207.68 11/12 12:33
57F：→ monkeydieboy: 可以租到很不錯的 42.77.207.68 11/12 12:33
58F：→ ROSEXIII: 台灣在吵的長期照護偏重的在醫療面吧！ 42.77.103.88 11/12 12:35
59F：→ ROSEXIII: 不是年輕人來同住可以幫的上忙的，來同 42.77.103.88 11/12 12:35
60F：→ ROSEXIII: 住的條件要照顧失智失能的，年輕人不一 42.77.103.88 11/12 12:35
61F：→ ROSEXIII: 定有時間耐心啊～ 42.77.103.88 11/12 12:35
62F：推 ballfan: 呃，不同的東西，老青共住，主要提供的 49.216.230.211 11/12 12:42
63F：→ ballfan: 是陪伴，長照是指專業的長期照護，需要 49.216.230.211 11/12 12:42
64F：→ ballfan: 整體點線面的規劃，老青共住頂多只能是 49.216.230.211 11/12 12:42
65F：→ ballfan: 其中一部分，而且也不是每個長輩都適合 49.216.230.211 11/12 12:42
66F：→ ballfan: ，共住的青年也得篩選。 49.216.230.211 11/12 12:42
67F：→ ccliya8870: 自己的父母多少人都不想顧了還指望顧 101.13.70.2 11/12 12:49
68F：→ ccliya8870: 別人的？ 101.13.70.2 11/12 12:49
69F：推 kidd0: 結論:老青共居對年輕人的誘因太少，又要篩 101.14.187.163 11/12 12:50
70F：→ kidd0: 選的瑣碎行政流程，現實上難以推廣，頂多只 101.14.187.163 11/12 12:50
71F：→ kidd0: 有少部分案例的示範作用。 101.14.187.163 11/12 12:50
72F：→ MVPGGYY: 在地青年的話直接回家住就好了，幹嘛不跟 180.217.200.65 11/12 12:52
73F：→ MVPGGYY: 自己爸媽住，跑去跟其他老人住還更多麻煩 180.217.200.65 11/12 12:52
74F：→ MVPGGYY: ?XD 180.217.200.65 11/12 12:52
75F：→ simonjen: 配套？你就自己捫心自問，你遇上了可以180.177.212.242 11/12 12:53
76F：→ simonjen: 釋懷嗎？不可能100%避免的問題180.177.212.242 11/12 12:54
77F：→ MVPGGYY: 原po自己的家人最後也是送養老院解決啊.. 180.217.200.65 11/12 12:58
78F：→ MVPGGYY: .. 180.217.200.65 11/12 12:58
79F：→ MVPGGYY: 原因沒別的，一堆很現實的問題存在 180.217.200.65 11/12 12:59
80F：→ crashtrx: 醫院是專業醫療機構欸 不能拿來比吧 61.226.32.112 11/12 13:00
81F：→ kidd0: 況且你舉的歐洲例子也不是老人家自己的房子 140.117.248.2 11/12 13:08
82F：→ kidd0: 很多是老人安養院，這些地方本身就醫療功能 140.117.248.2 11/12 13:08
83F：→ kidd0: 外來年輕人才可以壓力比較小。 140.117.248.2 11/12 13:09
84F：→ rumikoo: 那根本不是長照，韓就是個智障 101.13.16.198 11/13 01:09
85F：推 clhou: 其實現代年輕人跟公婆父母住都不願意了， 180.218.94.161 11/13 09:49
86F：→ clhou: 跟沒有血緣關係的老人同住難度更高啊..... 180.218.94.161 11/13 09:49
87F：→ clhou: 。若老人無法自我照顧，安養養護機構還是 180.218.94.161 11/13 09:49
88F：→ clhou: 比較適合.... 180.218.94.161 11/13 09:49