作者MIshad (米寫)
看板KanColle
標題Re: [閒聊] 大型建造
時間Mon Dec 30 11:10:12 2013
老實說這沒什麼好戰的...。
機能一出來的時候，營運也跟你說要量力而為，太M硬要砸的人就怪自己吧。
我24日剛出的時候也砸了兩發，結果差點沒資源打E-2，跑了一週遠征現在才回到
基本水平。
就推文回好了。
→ noumi:一個月11次會中已是神運提督了,一週一次造個半年可能也沒影
1個月頂多10幾次的東西,還是有人覺得要有空包彈才合理,呵呵
直接給你大獎才真的是縮短遊戲壽命。用WOW來說好了，版本末的quit潮，有些就
不會再回鍋了。 一款遊戲最重要的當然是玩家，不只開源，還要節流啊。
而且安慰獎除了食(?)用的MRY，至少有1/3也是一般造艦的稀有艦了。
像我長門就還沒拿到...。
→ x19922003:阿就稀有艦啊... 想要就要付代價 這又是運game所以囉..
正解。
我24號第一發大造就出大和
推 luke20050519:這跟期間限定不限定無關,而是這機制頗無趣
老實說，一種機能有不有趣完全就是主觀。
WOW在70等以前我覺得很有趣，但是之後每天農每日和RAID我也覺得很無趣啊？
或是有人拿到神經病稱號覺得很有趣，別人真的覺得你是神經病一樣。
→ clover1211:成天1-1、2-3 增加遊戲壽命 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
抱歉誤解了原本的意思，但是就讓我用字面上的字眼吧。 (欸
原意請見推文。
沒有人強迫玩家要刷閃或去偷油，要不要這麼做完全是你自己決定的。
像我沒用SS偷油天天缺燃，還是打得很高興。
玩遊戲的是人，請不要被遊戲玩。
推 easoniverson:我的意思是 大造又不是期間限定 一定要急著造出來
觀念正確，這本來就是讓資源爆炸的人去玩的東西，資源本來就沒多少又硬要
造，除了怪自己手賤還能怪什麼...。
再來舉個現實例子，我現在在海軍當兵，每次半弦下船登入都一堆資源事情又多花
不完，何不拿來賭大造？反正我下次放假班又是一堆資源。
大造除了上面說的資源消耗以外，也能讓晚加入的提督能夠不會有遺珠之憾。
難道我晚加入圖鑑就只能空在那嗎？不是說好先行配信，為什麼等半年還不能拿？
不開放新機能這種聲音只會越來越大聲，越來越小聲的話不如收一收吧，玩家都流
失了。
都說是艦これ了，我收不到(活動外的)全圖鑑，玩這遊戲又有什麼意義。
對大造的一點淺見。
--
啪噠一聲，溫暖的東西噴到臉上..好像是紅色番茄汁似的紅色的水。
身體被分成好幾塊的人，還有那個叫做媽媽的人，就不再呼喚我的名字了。
還搞不懂的我，只能
冰冷、無意義
的哭泣著。眼裡混進了溫暖的緋紅，滲進了眼球深處。
但我也不在意了──這冰冷的惡夢。 夜空中只有一輪明月。 真不可思議，為何
我之前都不曾發現呢.. 今晚的月亮──── 好美──── 啊────。
節錄自 type-moon 《真月譚─月姬》
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.164.101.51
1F：推 noumi:大造問題不在機率低,而是一發讓你兩天不要玩 12/30 11:12
2F：→ tony15899:對於高等近乎全破的人 拿到大鳳大和也是練到99放置 12/30 11:12
3F：推 aaaaooo:通常建造也是手癢一天多丟個幾發戰艦配方當天也不用玩了 12/30 11:13
4F：→ Israfil:這是一個全面戰爭洗版的節奏......>"< 12/30 11:14
5F：推 ryvius0723:嫁都練玩又不打戰果拿玩具的 資源也只會堆到發霉而已 12/30 11:15
6F：→ asazen:都要開戰了 翔鶴太太還不回家! 12/30 11:15
7F：→ pups914702:大型建造TOTAL WAR 12/30 11:15
8F：→ bben900911:長門什麼時後到我家… 12/30 11:16
9F：推 impactwhite:我也想戳瑞鳳的格納庫T_T 12/30 11:18
10F：→ satheni:秋季活動開始前我也整整一個禮拜沒練船，完全在屯資源 12/30 11:22
11F：推 tym7482:刷E2讓你長門翔鶴瑞鳳，三個願望一次滿足 >_0d 12/30 11:22
12F：→ se2104:拿wow跟艦娘比也差太多了吧... 12/30 11:22
13F：→ satheni:秋季活動期間我也沒在練船，還是在屯資源 12/30 11:22
14F：→ satheni:秋季活動都過了還有什麼不能忍的... 12/30 11:23
15F：→ se2104:wow不會因為要農神經病晚上就不能跟公會的人一起出團 12/30 11:23
因為我碰的遊戲很少，就拿WOW來當例子了。
重點是在「這個機能有不有趣」而不是「哪款遊戲比較有趣」。
16F：→ satheni:好想做翔鶴好想練改二這件事我也想做那件事我也想做 12/30 11:24
17F：→ satheni:只因為秋季活動延長一個禮拜我就多一個禮拜不能做事 12/30 11:24
18F：→ satheni:本來取捨就是在自己，不要把事情都推到官方身上 12/30 11:25
沒錯，所以才說玩遊戲的是人，沒有必要強迫自己去壓扣讓遊戲玩。
19F：推 Becuzlove:有些人就是要全世界都對他好 他們說什麼又何必去理會咧~ 12/30 11:27
20F：推 easoniverson:回一樓 那就表示你不是營運要鎖定的對象 12/30 11:29
21F：→ easoniverson:你就不要太執著了 12/30 11:29
22F：→ clover1211:有人論點是大造是為了增加遊戲壽命 為了讓沒事的提督資 12/30 11:31
23F：→ clover1211:源有地方花 我才這樣講 12/30 11:32
哦哦，看來我誤解了，做點小啟事。(?
24F：→ kingweirong:有些人就很M阿 想被遊戲玩 12/30 11:33
25F：→ j9145:這遊戲後期的確不出大造就沒其他地方花資源 12/30 11:35
26F：→ satheni:蒼鋼的船大破個五六次就跟你一發大建造相當了 12/30 11:36
27F：推 kingweirong:自己不會規劃資源才說消耗太大 那一開始就自己把資源 12/30 11:36
28F：→ j9145:秋季活動常搞又會被一堆人說血尿。 12/30 11:36
29F：→ satheni:出擊個幾次也跟你大建造相當 12/30 11:36
30F：→ kingweirong:規劃到大造玩一次也可以玩的存量阿 講這什麼東西 12/30 11:36
31F：→ satheni:還不是一堆人派？怎麼沒人說蒼鋼是個爛系統 12/30 11:36
32F：→ j9145:聖誕活動不會回血一天耗兩次王血，到今天也差不多打完 12/30 11:37
33F：→ j9145:拿聖誕活動說大造不好也太牽拖了 12/30 11:38
34F：→ satheni:你要遷怒就去噓造出來的提督，不要否定遊戲本質就是運game 12/30 11:39
35F：推 dustlike:蒼鋼的船大破個五六次地圖也差不多過一半了，大造一發是 12/30 11:42
36F：→ dustlike:能中大和大鳳嗎？ 12/30 11:42
請不要忘記這個遊戲的本質...。就算一般建造也不是整天出五航長門啊。
營運設計活動，是讓玩家有短程目標可以留在遊戲裡。
營運設計大造，是讓已失去中程目標的玩家有長程目標可以去達成。
拿短程目標和長程目標去比較，是完全不能相提並論的。
37F：→ kingweirong:大和大鳳本來就是最稀有的船 他難凹是一定的 12/30 11:45
38F：→ kingweirong:我現在認為一堆人都在認為很好凹是嗎? 12/30 11:46
39F：→ satheni:其實最好笑的是大家都忘了自己是跳板去日本玩的 12/30 11:49
40F：→ clover1211:之後這個最稀有的船恐怕一堆吧 你難道相信之後開放的船 12/30 11:49
41F：→ clover1211:會放在通常建造 12/30 11:49
如果新船連普通艦都塞大造，確實是很崩潰的事情...。
42F：→ satheni:還在大聲宣揚遊戲壽命一定會減短，又不是設計給你玩的 12/30 11:49
43F：→ kingweirong:神奇寶貝還不是神獸一直出? 很多公司當然都是這樣搞 12/30 11:50
44F：→ kingweirong:手法不同而已 12/30 11:50
45F：推 EAFV:如果真的降到all 30就可以抽大和大鳳 就會有另一批人出來吵機 12/30 11:50
46F：→ EAFV:率太低 點壞好幾顆滑鼠之類的 12/30 11:51
47F：→ leftside:長程目標嗎？ 可是看不到終點啊... 12/30 11:51
讓你看到終點就quit啦，怎麼可能～。
48F：→ clover1211:原來大家是在吵ALL30不會出 12/30 11:51
49F：推 kingweirong:你在做你的人生規劃也看的到終點喔 12/30 11:52
50F：推 kudoshaki:WOW超有趣的 12/30 11:56
我還是quit了。 QQ
51F：→ leftside:人生規劃的終點是指死亡嗎?這性質不同 不可一概而論 12/30 12:01
我已經想好要灑骨灰在海裡了。 (被揍
52F：推 kudoshaki:我也QUIT了Q_Q，5.1對補D實在太不友善了 12/30 12:01
53F：→ kudoshaki:拎北的大招寧靜補的比別人小招還少根本GG 12/30 12:02
我打完汁液就跑了，HFL也沒打完...。 好想要騎一次火鳥。(?
54F：→ leftside:當然是不能太輕易造出來然後縮短遊戲壽命 12/30 12:02
55F：→ leftside:等到下一艘新艦開放，再降低取得的難度就好 12/30 12:04
或者調整建造table吧，說不定幾個月後阿賀野型就被放進一般建造了。
56F：推 kingweirong:下次可能就把武藏塞進去了吧 12/30 12:05
57F：→ qooLD:其實我擔心的就是這點~假如他放新船是跟舊船share大獎的機率 12/30 12:09
58F：→ qooLD:那越後面寫農力跟吃運程度可是非常可觀的www 12/30 12:11
59F：推 windycat:本來就是給資源爆炸的提督用的 資源沒爆炸玩什麼大造 12/30 12:13
60F：→ se2104:我5.0就QUIT了 每日綁住所有內容實在受不了.. 12/30 12:19
61F：→ kudoshaki:先別說主線了，你聽過金蓮會嗎? 12/30 12:21
我連金蓮會都沒聽過...。
62F：推 MarsBati:會抱怨的99%都是因為看到別人有自己拿不到而已 12/30 12:45
是看不透遊戲本質...或者要說被台灣的網遊胃口養大了。
上面幾篇好像有人說營運胃口被養大了，但是大造真的能增加營運營收嗎？
感覺營運賣最好的東西叫水桶啊。
63F：→ sam2chou:阿賀野型丟到一般建造就是營運自打臉了 12/30 12:51
只是臆測請不要當真啊。 XDDDD
64F：→ dephille:我不擔心運營營收，而是擔心遊戲的未來了。 12/30 12:52
我兩個都不擔心，因為我不是DMM員工，大造也只是附加機能不影響原本的遊戲。
65F：→ noumi:他企劃一個玩家要努力半年一年才能破關的OLG遊戲 12/30 12:53
66F：→ dephille:現在這種兩天你才有一次抽新卡機會的狀況，基本上我會很 12/30 12:53
67F：→ dephille:憂心多少人還能維持住對遊戲的忠誠。 12/30 12:54
68F：→ noumi:這企劃的胃口不就被養大了,2個新單位就讓你爽玩半年 12/30 12:54
所以營運打算之後都不出活動不更新了嗎...？
冬活表示：
69F：→ VanillaNeko:現實是這個爛系統再度加強了運Game的本質。 12/30 12:54
既然都知道了本質，不如多扶老太太過馬路。
70F：→ noumi:玩家只會流失而已 12/30 12:54
71F：→ noumi:反正等等會有人開大決,有愛就會留下,又不是一定要大和才能過 12/30 12:55
這算大決嗎...，如果對遊戲沒有熱情，強留又有什麼意思。
72F：→ dephille:不影響嗎?我現在覺得出擊是個沒有自制心浪費資源的事(茶) 12/30 12:55
如果你的遊戲重心移到大造的話，也無不可。
73F：→ sam2chou:因為當初營運說的是活動艦以後都進大型建造..好快樂喔 12/30 12:55
74F：→ qooLD:想拚大建又想出擊? 活動圖都幫你準備好了 歡迎來到潛これ XD 12/30 12:55
75F：→ Swallow43:不論什麼遊戲玩家本來就是流失一些，然後又加入一些新血 12/30 12:55
76F：→ qooLD:湊個六組 保證你可以享受點出擊的樂趣...地圖限定www 12/30 12:56
77F：→ Swallow43:田中P都說了這是兵站後勤遊戲，大建跟出擊玩家要自己去 12/30 12:57
78F：→ Swallow43:拿捏的 12/30 12:57
79F：推 Asakura1397:續求田中的大造訪談。另外活動艦丟大造 想看原文章 3Q 12/30 12:59
80F：→ noumi:我拿捏了,遠征直到冬活一個月前為止,真棒 12/30 12:59
81F：→ noumi:不管說甚麼也只能希望冬活前能畢業而已w 12/30 13:00
82F：→ dephille:未來我不知道，不過現在真的沒有什麼好拿捏的。 12/30 13:00
83F：→ dephille:假設你缺三隈長門五航戰跟大和大鳳， 12/30 13:01
84F：→ dephille:你是要花資源去334452打出來還是大造直接弄就好? 12/30 13:02
有人喜歡打寶，有人喜歡賭博，青菜蘿蔔各有所好。
85F：推 x19922003:我會等活動圖在打 像這次活動XD 12/30 13:04
86F：→ Swallow43:所以這就是妳自己要去拿捏的部分啦，施主 12/30 13:04
87F：→ Swallow43:不會是只有一種方式可以通的 12/30 13:05
88F：→ noumi:真有人還會去刷100場噴水桶資源去拿大造的安慰獎嘛? 12/30 13:06
89F：→ dephille:未來大和大鳳活動會出? 這我連想都不敢想ww 12/30 13:06
90F：→ dephille:刷一百場老實說沒問題啊。總比你整天遠征好。 12/30 13:07
所以說一款遊戲怎麼去玩是看玩家啊，又沒規定你怎麼玩。
91F：推 RX11:我不是很懂大造出來要改變甚麼東西耶 12/30 13:09
92F：→ RX11:我就繼續保持原本的遊戲方式 等心情好資源夠再來一發不就好了 12/30 13:09
大造原本就是抱持這種概念在設計的吧...大概。
93F：→ x19922003:缺大和大鳳大造 缺三隈那些刷活動圖 就這樣啊 12/30 13:10
94F：推 kiramo:造不出來>腦羞>爛遊戲QUIT 這樣www 12/30 13:10
這種事情在運game只會不斷的重新上演。
95F：→ dephille:原本你可以卡包單買的現在變成你一定要包盒開箱了。 12/30 13:10
96F：→ dephille:然後你包盒開箱發現裡面還是只裝一張卡給你而已。 12/30 13:10
97F：→ dephille:刷活動圖然後大造就會跟你說長門還好嗎? 12/30 13:11
98F：→ noumi:重點一直不在機率低,而且一次讓你一天半無法行動 12/30 13:12
那你可以選擇有額外資源再來丟。
99F：推 kudoshaki:如果是把大造擺在資源到上限時造，就不會讓你無法行動吧 12/30 13:13
100F：推 EAFV:要農N場的話大概會只剩一堆時間很多的重度玩家... 12/30 13:13
101F：→ easoniverson:就跟妳說 如果你大造下去會一天半沒法行動 12/30 13:14
102F：推 radishare:推原po 12/30 13:14
103F：→ easoniverson:那妳就不是營運要瞄準的對象 這樣OK? 12/30 13:14
104F：→ kudoshaki:本來造艦就不能造完就無法做事呀= =||| 12/30 13:14
105F：→ easoniverson:沒那個資源就不要丟那個大造 自然會有美帝去砸 12/30 13:15
106F：→ Swallow43:一天半無法行動的，妳該去檢視一下自己資源存量 12/30 13:15
107F：→ dephille:因為正常玩家是兩三天無法行動，一天半已經是半廢人了(茶 12/30 13:15
108F：→ RX11:造艦完不能做事? 看來我的大造一定是壞的 我都可以做事 12/30 13:15
109F：推 jeffffliu:"大造下去會一天半沒法行動"這是你自己要這樣用資源的啊 12/30 13:15
110F：→ dephille:關你存量什麼事? 你玩一次就是丟一天半資源下去。 12/30 13:15
選擇丟一發大造之後慢慢點遠征的人我相信還是有。
111F：→ x19922003:可以三天造一次大造啊 價值觀不一樣就沒辦法囉 12/30 13:16
112F：→ easoniverson:我丟完第一發大造也是沒法出擊 後來我就學乖啦 12/30 13:16
113F：→ kudoshaki:你還是可以做事慢慢存資源，不代表你這段期間不能做事 12/30 13:16
114F：→ noumi:有些人一直認為資源滿在抽,跟資源7K抽消耗的量不同 12/30 13:16
是一樣沒錯，但是既然我丟了沒辦法行動，為什麼一定要現在丟？
你做了選擇，就要承擔結果。
都不用為自己的選擇負責，那機會成本這名詞也不會出現了。
115F：→ Swallow43:可以一個禮拜兩次或一次大造啊，沒人強迫你要多久就一定 12/30 13:16
116F：→ RX11:我覺得一天半就可以丟一次大造很棒了阿 12/30 13:16
117F：→ easoniverson:丟一天半下去不等於一定不能出擊 12/30 13:16
118F：→ dephille:你玩一次就是一天半光陰不見，不管你存量多少都是一天半 12/30 13:16
119F：→ satheni:我只記得秋活卡了我三個禮拜的行動 12/30 13:16
120F：→ Swallow43:要大造 12/30 13:17
121F：→ jeffffliu:那也是你選擇資源去大造 而不是選擇資源去出擊啊 12/30 13:17
122F：→ kudoshaki:一個禮拜丟一發可以邊出擊邊練等邊大造 12/30 13:17
123F：→ sam2chou:然後你實際上還是少掉一天半的資源 12/30 13:17
124F：→ kudoshaki:如果你要每一天半丟一發說不能做事我也沒辦法 12/30 13:17
125F：→ easoniverson:沒有不一樣 只是你搞到不能出擊是妳自己的問題 12/30 13:17
126F：→ noumi:3天一次大造,一樣是吃1天半的資源,想提早畢業的等的意義是? 12/30 13:17
127F：→ jeffffliu:資源的使用要自己控制 而不是說大造以後說我就不能行動 12/30 13:18
128F：→ Swallow43:我同事還看到大造，有的就決定一個禮拜一次，或等資源滿 12/30 13:18
129F：→ sam2chou:差別就是馬上自殺和慢性自殺而已 反正沒出來就只能繼續造 12/30 13:18
130F：→ dephille:我現在存量一直都一萬五以上? 然後我還是只能遠征啊(茶) 12/30 13:18
131F：→ Swallow43:了再來大造，每個人都有自己拿捏的部分 12/30 13:18
132F：推 RX11:我已經不懂這到底在討論什麼了 12/30 13:18
133F：→ Swallow43:有大造的依然可以保有行動力 12/30 13:19
134F：→ RX11:一邊覺得還OK 一邊覺得爛透了 結案 12/30 13:19
135F：→ dephille:拿資源來出擊? 這樣太沒自制力了竟然花資源來練功(茶) 12/30 13:19
136F：→ dephille:啊，先說清楚我沒有覺得爛透了反而覺得很棒喔。 12/30 13:19
137F：→ appshjkli:他不爽就不爽阿 又沒差 12/30 13:20
138F：→ x19922003:價值觀不一樣嘛.. 12/30 13:20
資源就在那邊，怎麼去運用完全是玩家的選擇，就跟你一天只有24hr一樣。
不會因為你說大造很好或很爛資源就會變多。
139F：→ RX11:一樣阿 你覺得棒透了 那還是沒東西能討論阿 12/30 13:20
140F：→ satheni:大造那麼好做直接把大鳳大和送給你算了，要這系統做啥 12/30 13:20
141F：→ noumi:就馬上自殺派跟慢性自殺派的再鬼打牆,討論誰的死法對 12/30 13:20
你可以選擇不自殺，當做大造沒發佈。
當然你選了這個選擇就代表你拿到大和大鳳的機率是0。
142F：→ appshjkli:不用花時間說服別人啦 按自家的艦娘比較有意義 12/30 13:20
143F：→ RX11:整串看下來就某人怨念很深一直酸而已 12/30 13:20
144F：→ dephille:一直在扯用送的根本就沒在看別人講什麼(茶) 12/30 13:21
145F：→ dephille:今天你丟一般建造就算機率1/10我相信也沒啥人會幹譙。 12/30 13:22
146F：推 easoniverson:有認真討論的啦 也有討拍的 12/30 13:23
147F：推 kudoshaki:一般艦造的確沒人譙呀，五航戰機率都只有2%了 12/30 13:23
148F：→ kudoshaki:以大鳳的稀有程度，一般艦造0.1~0.5%應該差不多吧? 12/30 13:24
會出現這種狀況其實只是資源消耗比例不一樣而已...。
如果要拿美帝配方丟才會出，保證也一堆人在抱怨。
149F：→ Swallow43:的確，對成見已深的人説在多也沒用... 12/30 13:24
150F：→ Swallow43:今天不管營運作啥好事，只要不合某些人的意還是會被幹的 12/30 13:24
151F：→ noumi:可以質疑你的政府,卻不可質疑你的營運 12/30 13:26
何不寫信給他們客服...？
152F：→ kudoshaki:我上任到現在是還沒有ALL30做出0.1%的潛艇過啦... 12/30 13:26
153F：→ kudoshaki:所以比起ALL999的0.X%，我比較能接受一次3.4000的5~10% 12/30 13:27
我的all30最多也只有夕張...。
154F：→ appshjkli:你有繳稅給政府,你有課金給營運嗎 12/30 13:27
這裡扯課金就有點過頭了，除非你是課資源去衝大造。
這機能本身設計應該沒有規定你課金才能用。
155F：→ sam2chou:一般建造可沒配方是ALL999 大鳳配方卻是5k起跳才有5~10% 12/30 13:28
156F：→ kudoshaki:社長：我為公司做牛做馬還是要乖乖排隊...Orz 12/30 13:29
157F：→ sam2chou:不過機率真的就..反正會出就是會出不會出就是死都不出 12/30 13:29
158F：→ dephille:我覺得一直把焦點扯到人身上的言論根本是非藍即綠的政客 12/30 13:30
159F：→ kudoshaki:不然就空母配方就好，1/10的資源只有1/100機率我可不願 12/30 13:30
160F：→ satheni:放一般建造然後神運新手提督拿出來亮營運就黑爆了 12/30 13:30
161F：→ sam2chou:課金的話當然有課 可是就算要課轉蛋也不是課大型建造.. 12/30 13:30
162F：→ sam2chou:營運自己都知道這課下來會黑死人.. 12/30 13:32
營運也怕死啊。 XDDD
哪天朝日新聞出現「某男子為了大型建造去搶超商」就尷尬了。
163F：→ dephille:要課金我當然有課啊，床位工場船塢全滿了呢。 12/30 13:32
164F：→ dephille:課資源大型建造? 我們消費者保護廳見。 12/30 13:32
165F：→ satheni:而且我玩遊戲到現在還真沒中過那些0.1％的寶物... 12/30 13:33
166F：→ dephille:你玩過哪一款遊戲0.1%寶物是讓你一天半不能做事才能抽嗎? 12/30 13:35
167F：→ kudoshaki:大鳳沒有0.1%呀...我是說如果變成一般空母配方的話 12/30 13:36
168F：→ kudoshaki:大鳳怎麼說也還有10%上下的機率吧？ 12/30 13:36
169F：→ Shift2:一天半不能做事(X) 花一天半猛跑遠征(O) 12/30 13:36
170F：→ panbie:一般來說打寶G都是用次數去農 堪口咧就是定位不明各自表態 12/30 13:37
沒有不一樣啊，一樣是靠次數去農。 出擊是農，投建造也是農。
只是兩者的需求互相衝突。
171F：→ dephille:一般遊戲很少會把你遊戲用的資源跟抽卡資源放一起的。 12/30 13:39
172F：→ Shift2:這的確是重點。 12/30 13:39
173F：→ Shift2:一般大多是遊戲(出擊)會獲得抽卡包的資源？ 12/30 13:40
174F：→ dephille:就算抽卡很摳門機率超低抽卡點數很難拿可能一樣你兩天 12/30 13:40
175F：→ dephille:只能抽一次，但是抽這一次不會影響你遊戲體驗。 12/30 13:40
176F：→ dephille:但是艦娘系統上你抽一次卡你的遊戲時間就直接減少了。 12/30 13:41
177F：→ tony15899:一般多是花錢買抽卡 幾乎不可能用遊戲內資源取得... 12/30 13:41
178F：→ dephille:而原本普建你抽一次只是減少三四小時遊戲時間而已， 12/30 13:41
179F：→ zzchen:就把自己當新手時期就好了啊 新手期的資源也是捉襟見肘 12/30 13:42
180F：→ dephille:大造是直接綁死你一次就是要一天半給他。 12/30 13:42
181F：→ zzchen:還不是撐過來了 一個合格的提督不就是要合理分配資源 12/30 13:42
182F：推 Solosea:所以今天大建改成課金1000羊 比花油彈鋼鋁佛心就是了(? 12/30 13:42
不用課金就能拿高級卡就我目前玩過的運game來說，根本超佛心。
183F：推 hayamakurata:簡單說 A方:大建只是花費機率等比放大的一般建造 12/30 13:43
184F：→ noumi:日本人一定會客的很開心 我相信 12/30 13:43
185F：→ hayamakurata:為什麼你們不懂呢 B方:這不是機率問題 一個遊戲系統 12/30 13:43
186F：→ dephille:好像也沒人說課金比較佛心喔。 12/30 13:44
187F：→ hayamakurata:不讓人天天玩那意義在哪? 12/30 13:44
就說是附加的新增功能嘛...。 像我整天想看老婆們被脫衣服就不會常碰。(?
188F：→ dephille:不過我有朋友是真的在抱怨這遊戲很爛課金無法救濟就是 12/30 13:44
189F：→ satheni:秋季活動綁了我三個禮拜的時間，還要加上準備周... 12/30 13:44
190F：→ dephille:我覺得合理的做法應該是卡資材而不是卡資源啦。 12/30 13:45
會覺得資材不缺是因為之前沒地方花吧。 XD
191F：→ kiramo:別傻了 要說台灣玩家我相信 日本人對課金廚其實很... 12/30 13:45
192F：→ noumi:IM@S手機遊戲抽卡多賺? 遊戲DLC多肯花? 日本人不課金? 12/30 13:46
193F：→ kiramo:昨天才在nico生上看到一個課金提督開實況 結果標題跟彈幕 12/30 13:46
194F：→ sam2chou:鋼彈online垃圾平衡都能讓笨呆一個月賺兩億了 12/30 13:46
195F：→ dephille:秋季活動你三個禮拜是在辛苦的出擊打王， 12/30 13:47
196F：→ kiramo:說的不知道有多難聽 日本人對課金其實有歧視在的 12/30 13:47
197F：→ dephille:大造是準備一天半然後咚一聲就沒了差在這裡。 12/30 13:47
對於沒時間出擊的提督們也許覺得根本沒差？
198F：→ appshjkli:就說不用想說服了 反正一次一天半他就覺得不合理 12/30 13:47
199F：→ Shift2:這和台灣有啥不一樣 會課的還是會課 會歧視的是另一夥人 12/30 13:47
200F：→ appshjkli:但是嘴砲還是一樣不會改 別浪費時間了 12/30 13:47
201F：→ sam2chou:台灣不是一樣在嗆台幣戰士..同個道理啦 12/30 13:48
202F：推 faratia:沒人逼你啊...我60k資源丟完都沒東西也沒怎樣(聳肩 12/30 13:48
203F：→ dephille:討論的時候一直把焦點放在人身上基本上是政客的行為啦... 12/30 13:48
204F：→ satheni:我玩日版鬼武者一個重課的日本朋友轉到一個不太課金的國家 12/30 13:49
205F：→ satheni:就被念到死了... 12/30 13:49
206F：→ sam2chou:就仇富心態而已 網遊無課嗆有課不是基本嗎 12/30 13:49
207F：→ satheni:內容都是：我們國家很和平你幹麼來這 這樣 12/30 13:49
這倒是真的，但是我覺得這種心態很不可取...又不是花你的錢。
之前玩戰D公會裡還不是有美帝活動一開始就先刷個兩三萬羊來抽卡。
但是那人家賺的血汗錢要給營運賺啊，有什麼權力干涉？
208F：→ panbie:從小受到政客思維耳濡目染這也是沒辦法 不要放棄思辨 12/30 13:50
209F：→ satheni:不一樣，日本有很多休閒玩家都不注重隊伍強度的... 12/30 13:50
210F：→ satheni:所以他們的重課強度差距比在台灣差很多... 12/30 13:51
211F：→ kiramo:簡單說 如果大建改成不用資源但必須課金才能做 罵的會更多 12/30 13:51
確實，這麼做就是昭告天下「想要大鳳？掏鈔票啊。ˊ_>ˋ」。
212F：→ dephille:這遊戲剛開機時討論區言論都是在擔心這遊戲沒課金運營 12/30 13:51
213F：→ dephille:怎麼辦就是了。 12/30 13:51
214F：→ dephille:不過現在大概沒人會擔心這個了。 12/30 13:52
215F：推 Asakura1397:怎麼會拉消保廳來坦XD 12/30 13:52
216F：→ sam2chou:必須課金才能做會被罵是因為當初就是靠無課吸到這堆玩家 12/30 13:52
217F：→ dephille:因為如果你真的課金去大抽就可以告上消保廳了XD 12/30 13:53
218F：→ Asakura1397:告上能做什麼? 沒有立足點吧 12/30 13:55
219F：→ Shift2:就現在的大造系統而言，有辦法告嗎？應該不行吧。 12/30 13:55
220F：推 hayamakurata:當初出問題的是"集字轉蛋" 轉蛋的行為並沒有問題喔 12/30 13:57
221F：推 Sechslee:改成低消100資材 最大1000資材 資源消耗跟一般建造一樣就 12/30 14:06
222F：→ Sechslee:沒問題了 12/30 14:06
223F：→ Sechslee:不會妨礙你出擊喔^^ 12/30 14:06
224F：→ x19922003:這樣不跑遠征一個月只有2次喔XD 12/30 14:07
225F：→ NanaMizuki:想太多了 im@s cg月營收最高記錄可是破十億日幣 12/30 14:12
226F：→ NanaMizuki:有被告嗎 XD 12/30 14:12
227F：→ NanaMizuki:當初消費者聽也只是講說拼圖轉蛋有違法"疑慮" 12/30 14:13
228F：→ dephille:一次吃你100資材我覺得很合理啊。 12/30 14:14
229F：→ NanaMizuki:雖然現在大部分sns的最大獎要用引換卷 12/30 14:15
230F：→ NanaMizuki:(抽一般轉蛋機率獲得)下去再抽也是靠北到不行的抽法 12/30 14:15
萬惡的戰D就是這種抽法...打玩兩輪果斷脫坑。
不只錢包賠上了，連生命都賠上了。
231F：→ dephille:給你五天抽一次但是平常活動不受影響啊。 12/30 14:16
232F：推 Solosea:一個月抽11次不行 一個月抽6次可以? 12/30 14:17
233F：推 Sechslee:同樣5天抽一次 你現在會沒資源刷圖？ 尼瑪幫幫忙 12/30 14:18
234F：→ Shift2:重點是平常出擊不會受影響 12/30 14:18
235F：→ Shift2:愛刷船 愛刷戰果 就照常 稍微省一點就好 12/30 14:18
236F：推 ZJerry:結論就是，官方不想讓大家太快拿到，所以使用這種會跟練船 12/30 14:21
237F：→ ZJerry:刷戰果衝突的方式 12/30 14:21
239F：→ IrisAyame:就延長遊戲生命的一種手法 12/30 14:22
240F：→ IrisAyame:不能接受的就出清持股，已經被套牢的也只能捏著LP繼續農 12/30 14:23
241F：推 Shift2:業界団体の取り決めなので、法的な拘束力がありません。 12/30 14:24
242F：→ IrisAyame:對人不對事是真的不洽當...又不是藍綠政治惡鬥 12/30 14:27
243F：推 j9145:說得好像出擊多花資源一樣，你練船可以刷3-2-1、3-3-1 12/30 14:28
244F：推 ZJerry:站著說話不腰疼啊，秋季活動在說同理心，這次大造怎麼沒同 12/30 14:29
245F：→ ZJerry:理心 12/30 14:29
246F：→ dephille:目前看起來好像只有有利誤認這點比較可能違法。 12/30 14:29
247F：→ j9145:打活動也能用低消耗的組合去打，自己把資源全花光再來說 12/30 14:30
248F：→ j9145:大造會一天半不能動，那你不會三天丟一次大造就好 12/30 14:30
249F：推 Sechslee:5天一次可以 3天一次不行啊 你不懂 12/30 14:32
250F：→ dephille:秋季活動是"先行開放"現在沒刷到以後可以一般入手。 12/30 14:33
251F：→ dephille:大造好像沒一句話說是先行開放的樣子(茶) 12/30 14:33
252F：→ dephille:所以我現在很樂得清閒資源滿才丟一次大造啊。 12/30 14:34
253F：→ IrisAyame:我想樓上也不用再強調下去了,兩邊完全是平行線 12/30 14:34
254F：→ dephille:可是資源滿才丟一次大造跟資源丟到快乾有差嗎? 12/30 14:35
255F：→ NanaMizuki:有差啊 丟到乾不能出擊 12/30 14:36
256F：推 Solosea:有差啊 只丟一次就可以出擊啦 12/30 14:37
257F：→ kiramo:如果沒差又何來大造影響出擊論(茶) 12/30 14:37
258F：→ dephille:當初秋季活動我朋友幹得要死我也一直勸他說現在沒有沒關 12/30 14:38
259F：→ dephille:係，以後就會有機會打到了。 12/30 14:39
260F：→ dephille:大造出來以後我朋友跟我幹譙我也不想勸他了自己乖乖耕 12/30 14:40
261F：推 Asakura1397:我還以為那篇是什麼新法 就是景表法的東西阿... 12/30 14:41
262F：推 ryvius0723:每天四發戰艦一天的自然油就沒了怎不見有人靠么？ 12/30 14:41
263F：→ Asakura1397:有利誤認? 並沒有違反阿... 12/30 14:42
264F：→ dephille:運營表示: 工廠中其他的妖精會來幫你增加成功率喔。 12/30 14:44
265F：→ dephille:所以這就是問題所在了。為什麼一般建造沒人幹譙大建有? 12/30 14:44
266F：→ dephille:你覺得大樂透一注100和一注1000一不一樣? 12/30 14:45
267F：推 Sechslee:奇怪 說大造會影響出擊的怎麼現在又沒差了 12/30 14:46
268F：→ chshsnail:大造對我來說就只是個可以把先前每隔幾天就會屯到自然 12/30 14:48
269F：→ x19922003:不管一注100還是一注1000 只要中獎獎金期望值一樣就一樣 12/30 14:48
270F：→ chshsnail:恢復上限的資源瞬間消掉的連帶可以賭看看能不能抽到我沒 12/30 14:49
271F：→ chshsnail:有的艦娘的系統而已030 12/30 14:49
272F：→ x19922003:只是1000要一次累積很多錢才能玩 很不方便而已 同大造 12/30 14:49
273F：→ j9145:一柱100跟一柱1000在於你現在有那個閒錢買哪個。 12/30 14:50
274F：推 Asakura1397:工廠格是在回我嗎...就算是工廠格也不是阿.... 12/30 14:50
275F：推 Solosea:何況一注100的頭獎跟一注1000的頭獎也不一樣 12/30 14:51
276F：→ dephille:大樂透是從玩家的注金去分配的期望當然會一樣。 12/30 14:51
277F：推 luke20050519:是嗎?那有誰覺得有趣?覺得有趣大概都是一發出的吧? 12/30 18:01
我是蠻享受那種丟資源的期待感啦，當然希望越大失望也越大。
就算我沒有一發出大和，我還不是只能摸摸鼻子下次再來。
自己覺得不有趣的東西，不代表所有人都覺得不有趣。
※ 編輯: MIshad 來自: 1.164.101.51 (12/30 19:14)
278F：推 Sechslee:建造就是建造 既不偉大也不卑微 大建10倍消耗就變萬惡淵 12/30 20:00
279F：→ Sechslee:藪真的很難理解啊 12/30 20:00
280F：→ luke20050519:十倍是很重要的因素 12/30 21:43
281F：→ clover1211:十倍講的還真輕鬆 更何谷還不止十倍 12/30 21:47
282F：→ clover1211: 況 12/30 21:47
283F：推 onionandy:其實這就像你一天打工收入1000，一個月做15~20天 12/30 21:59
284F：→ onionandy:每天都可以買好幾包100福袋，剩下的錢拿去吃飯之類的 12/30 21:59
285F：→ onionandy:但是1000元的福袋買了當天就沒錢用了 12/30 21:59
286F：→ onionandy:問題是沒有人叫你每天都把錢花光光去買福袋啊 =w= 12/30 22:00
287F：→ clover1211:是啊 沒人逼你玩 沒人逼你造 成天都是這種說法 12/30 22:08
288F：推 luke20050519:我沒有爭這一點啊= =只是這個福袋的內容物實在ㄏㄏ 12/30 22:10
289F：推 Sechslee:建造就會自己控制 大造就不會 乾脆給個CD 3天才能點一次 12/31 01:47
290F：→ luke20050519:不好意思,在我畢業以前建造天天戰艦一兩發 12/31 01:48
291F：推 Sechslee:那5天點一次大造不是剛好嘛 12/31 08:44
292F：→ hollowland:因為普建資源降的比較慢 點了四五次腦袋也冷靜下來了 12/31 12:33
293F：→ hollowland:大建點了四五次 腦袋冷靜下來資源也沒了 (#￣▽￣) 12/31 12:34
294F：→ hollowland:在這段等資源回復無事可做的時間只好上來ㄓ.. 聊天 12/31 12:35