作者Shift2 (小老鼠)
看板KanColle
標題[情報] 閃亮是否有效之統計
時間Sun Nov 10 13:23:34 2013
原出處
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1384022047/
圖一
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/5489.png
圖二
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/5490.png
◎序
長期以來，由於閃亮狀態具有增加暴擊率、提升迴避率等效果，在攻略
海域時普遍被認為是一種有效的手段。不過，也有反面意見為，由於刷閃亮
需要花費時間與資源，在攻略上並非有效。雖然目前玩家對刷閃亮有效與否
的態度是讚否各半，但至今為止以實證手段檢證刷閃亮之有效程度的事例，
可說幾乎是零。因此本研究希望藉此檢證資源消費量與攻略時間是否因刷閃
亮而有所減少。
◎目的
以統計分析檢證，在攻略活動海域(E4、E5)時，在減少燃料、彈藥、鋼
材、水桶消費、出擊次數、攻略時間等各方面，刷閃亮是否有所貢獻。
◎數據
收集網路討論版中各玩家貼上的海域突破資訊。(E4突破108件、E5突破119件)
將收集到的數據，分類為「刷閃群」及「非刷閃群」
「刷閃群」為海域攻略過程中，隨時保持全艦娘處於閃亮狀態者
「非刷閃群」為海域攻略過程中，毫不維持全員閃亮，或者只對其中一名刷閃者。
對部分艦娘刷閃、魚礁戰術、女神突擊法、準備大量的高等級同種艦娘做輪替者
以及攻略途中開始刷閃者，或者攻略途中停止全員刷閃者，皆不在此處數據範圍內。
◎各數據的平均值、樣本數(n)、標準差(SD)：
E4 刷閃群 非刷閃群
燃料 11178.96(n=47 SD=4368.71) 14282.70(n=61 SD=6437.20)
彈藥 9520.06(n=47 SD=4933.65) 10320.25(n=61 SD=5338.07)
鋼材 8828.82(n=45 SD=4263.10) 13182.08(n=61 SD=6526.90)
水桶 89.48(n=44 SD=37.47) 106.79(n=57 SD=49.62)
出擊次數 27.12(n=33 SD=10.83) 45.79(n=38 SD=23.14)
攻略時間(小時) 7.46(n=47 SD=3.17) 8.59(n=61 SD=5.74)
艦娘平均等級 76.62(n=47 SD=9.28) 76.22(n=61 SD=10.78)
E5 刷閃群 非刷閃群
燃料 7570.16(n=62 SD=2713.77) 10988.05(n=57 SD=6140.34)
彈藥 8071.18(n=62 SD=2866.13) 11524.04(n=57 SD=7124.66)
鋼材 5616.07(n=60 SD=2664.03) 9937.35(n=57 SD=6583.12)
水桶 59.15(n=59 SD=22.02) 91.98(n=47 SD=46.86)
出擊次數 18.21(n=57 SD=6.89) 26.38(n=45 SD=14.66)
攻略時間(小時) 5.15(n=57 SD=6.89) 5.21(n=57 SD=3.11)
艦娘平均等級 79.57(n=61 SD=10.16) 80.14(n=57 SD=9.48)
◎方法
根據上述數據行T檢定，調查刷閃亮對資源消耗量是否有減少。
◎結果
E4 E5
燃料 明顯減少(p=0.002) 明顯減少(p=0.0001)
彈藥 明顯無減少(p=0.215) 明顯減少(p=0.0006)
鋼材 明顯減少(p小於0.0001) 明顯減少(p小於0.0001)
水桶 明顯減少(p=0.030) 明顯減少(p小於0.0001)
出擊次數 明顯減少(p小於0.0001) 明顯減少(p=0.0006)
攻略時間 有減少傾向(p=0.100) 明顯無減少(p=0.45)
艦娘平均等級 無明顯差距(p=0.18) 無明顯差距(p=0.75)
◎考察
可發現，刷閃群在各資源消費量等諸多項目上，都有減少的傾向。 由於
二群組的艦娘等級(突破海域時隊伍中6艦娘的平均等級)並無差距，可判斷此
差異並非源自於艦娘的等級差，而是在於刷閃與否。
在攻略時間上，E4僅為「有減少傾向」而E5則是「明顯無減少」，加上
刷閃群在出擊次數上有明顯的減少差異，兩者一起列入考慮，研判刷閃所需
的時間加上攻略的時間，與不刷閃連續出擊所需時間相比，雙方並沒有太大
差異。
在資源消耗上，鋼材損耗的減少特別顯著。於攻略過程中，鋼材僅供入
渠修復使用，換言之，鋼材消耗較少代表艦娘的損傷亦較少。於彈藥消耗方
面，刷閃亮在E4雖然為無明顯減少，但在E5則表現出減輕消耗有所貢獻。原
因可能出自於兩海域的出擊部隊與敵人組成的差異，以及支援遠征的有無等
方面。
綜合以上的結果，可得到一結論為，刷閃雖然對於減輕資源消耗有所貢
獻，但是在攻略所需的時間上，並沒有差異。話雖如此，非刷閃群的數據中
也有玩家以5000上下的資源成功突破。這些數據大多採取間宮熄燈後再等15
分鐘徹底消除疲勞的手段。從這一點來看，閃亮狀態也有可能其實和徹底無
疲勞的狀態大同小異。
然而目前不刷閃而靜待疲勞徹底消除的樣本數不多，今後希望能收集此
類數據，與刷閃群比對資源消耗量，以證實閃亮狀態是否與完全無疲勞的狀
態相同。
◎感謝
感謝討論版上按照格式發布攻略報告的各位玩家。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.68.213.64
※ 編輯: Shift2 來自: 219.68.213.64 (11/10 13:24)
1F：推 dustlike:真的有正式的統計方法來驗證了www大推 11/10 13:25
2F：推 szx5986902:推 非刷閃這標準差也太大www 11/10 13:25
3F：推 Pegasus99:統計推~ E5刷閃挺有差的 畢竟比較有拼實力的意味 11/10 13:25
4F：推 kaouiway:推論文!(ΦωΦ+) 11/10 13:25
5F：推 watanabekun:方法大致上沒問題，這統計結果的信憑度看應該不差 11/10 13:27
6F：→ Pegasus99:E4的鋼材差好多!! 11/10 13:27
7F：推 wht810090:推正式+認真的統計論文 這篇很有價值哩... 11/10 13:27
8F：推 hary5155:推統計!! 很明顯的可以看出差異啊~ 11/10 13:27
9F：→ wht810090:決定打E-4前一定要刷閃了... 11/10 13:28
10F：推 kaouiway:就鋼材與油料差,可以判定為被命中率的降低沒錯吧? 11/10 13:28
11F：→ metalfinally:刷閃穩定性看起來比較好 11/10 13:28
12F：→ dephille:如果只說標準差的話E4其實沒差很多，但是E5就偏很多XD 11/10 13:28
13F：推 m3jp6cl4:推一個 11/10 13:28
14F：→ watanabekun:是說有點好奇為什麼E5攻略時間不是翻成"無明顯減少"？ 11/10 13:29
...因為我作表作到昏頭了。翻譯時間只是一下下，作表填數字好累XD
已修正
15F：→ dephille:頂多只能推測被傷害比較高沒辦法推測跟命中有關吧。 11/10 13:29
16F：推 samejoe:E5應該是個蠻不錯的比較對像，因為E5大部分人的艦娘組成 11/10 13:30
17F：→ samejoe:相似度高，減少了變因，從這點來看，E5有這麼明顯的差距 11/10 13:31
18F：推 kuku321:統計推! 這幾天也想做類似東西了 不過我是簡陋版 就不貼了 11/10 13:31
19F：→ samejoe:還真的挺有意義的....最後推驗證 XD 11/10 13:31
20F：→ kuku321:另外不知道你手上數據購不夠統計"等級" 為基準的數據 11/10 13:31
※ 編輯: Shift2 來自: 219.68.213.64 (11/10 13:32)
21F：→ kuku321:例如隊伍平均等級 最高等級 最低等級 之類的分析 11/10 13:32
22F：推 kirarie:推詳細統計驗證! 11/10 13:32
23F：推 Roobamm:原PO是翻譯吧ww 那些數據就要看原作者有沒有了 11/10 13:32
24F：→ kuku321:這幾天看討論版會發現 不管E4 E5 運的成分沒有炒作的高 11/10 13:33
25F：→ kuku321:等高 幾乎都有過 部分運差過不了 等低 幾乎都是靠魚礁等 11/10 13:33
26F：推 Kenqr:實用 11/10 13:33
27F：推 d86012005:推論文ww 11/10 13:34
28F：→ kuku321:法 或是運好過關 數量不多 但卻講的這整關 等級完全不重要 11/10 13:34
29F：→ kuku321:這種論點加上討論版的形式 導致很多等級不高的有預期心理 11/10 13:34
30F：→ attacksoil:是p value wwwwwwwwww 11/10 13:34
31F：→ kuku321:大家都覺得硬闖運好就會過 沒過就來抱怨... 11/10 13:35
32F：推 recursive:e5刷閃打 第1次進王 後來1個小時(5次)都看不到王 11/10 13:35
33F：→ dephille:所以想必你有等級高過關比例以及等級低過關比例的資料? 11/10 13:36
34F：推 JPIGHEAD:這個真的有價值 有意義的文章 必推 11/10 13:36
35F：推 szx5986902:因為只有等高打不過會來抱怨阿 11/10 13:37
36F：→ Roobamm:看有沒有人要把板上的破關資料整理起來看看ww 11/10 13:37
37F：推 m3jp6cl4:E4一定要賭輪盤所以說看運氣也沒錯阿 11/10 13:37
38F：→ Shift2:sorry 我只負責翻譯XD 11/10 13:37
39F：推 zelda123:推翻譯 不過刷閃對提督的精神耗損，我覺得比資源還大 11/10 13:37
40F：→ SoulBG:真的沒那麼運的話，用魚礁的比例會那麼高嗎XD? 11/10 13:37
41F：推 attacksoil:補推 11/10 13:37
42F：→ m3jp6cl4:E5實力夠就可以學洪師傅攻她中路所以講實力無誤 11/10 13:37
43F：推 JJinfinity:真的要說的話裝備差異，進擊策略都會有影響 11/10 13:37
44F：→ dephille:不不，其實大部份抱怨的都是已經打過的XD 11/10 13:38
45F：推 Doracacazin:這篇超屌 我沒刷閃 就當是拿資源換取提督體力了XD 11/10 13:38
46F：→ JJinfinity:還有陣型選擇，這些都是玩家能控制的部分@_@ 11/10 13:38
47F：→ m3jp6cl4:而且刷閃也有額外的燃彈消耗 11/10 13:38
48F：推 Pegasus99:不不 是葉師傅 洪師傅側推上路依然戰敗了 11/10 13:38
49F：→ attacksoil:不過這類統計說不定會有bias就是了 11/10 13:38
50F：推 kuku321:等級高的人 反而不一定選擇用魚礁吧...正攻沒比較不穩 11/10 13:38
51F：推 MikageRinu:實用推 11/10 13:38
52F：→ attacksoil:雖然我也覺得刷閃應該有用 一來是體感 二來是 如果沒用 11/10 13:39
53F：→ attacksoil:官方讓她閃幹嘛...XD 11/10 13:39
54F：→ kuku321:像我就是魚礁10場後才打100滴血 用正攻反而順... 11/10 13:39
55F：→ m3jp6cl4:會覺得刷閃無效大多是刷完閃,支援派好,一出去開場就大破 11/10 13:39
56F：→ kuku321:但等低的就幾乎只有"魚礁"才可能過 除非超神運 11/10 13:39
57F：→ m3jp6cl4:這當然會覺得刷閃無效www 11/10 13:39
58F：→ kuku321:看看板上 等低 不用魚礁 的通關文有多少吧...運? 11/10 13:40
59F：推 noumi:我E5刷閃,第一點真名&大井就滿血被大破,之後就不刷了ww 11/10 13:40
60F：→ JJinfinity:刷閃絕對有用，問題是跟有沒有符合成本效益 11/10 13:40
61F：→ dephille:刷閃一直都有用啊。但是等級一直都沒數據說有用啊。 11/10 13:40
62F：→ kuku321:的確等高有可能被搞得很慘 但相較之下 等高被搞的人比較少 11/10 13:40
63F：推 eminemshow28:先寫篇英文摘要吧(誤 11/10 13:40
64F：推 dderfken:這些全都得是以使用正攻突破的資料 因為魚礁是另一個變數 11/10 13:41
65F：→ dephille:所以你有沒有等級低和等級高的過關比例數據嘛? 11/10 13:41
66F：→ kuku321:而且之前還有個常常抱怨E4的某yellow...一直說這關爛透 11/10 13:41
67F：→ noumi:等級沒用,你為什麼要用高等的船去打最終擊殺戰,好好笑w 11/10 13:41
68F：推 attacksoil:說到成本效益 就想強調一下"就算是不符成本效益 刷閃 11/10 13:41
69F：→ kuku321:但問他等級就不提了... 我沒有整理表格 但昨天有全/出來 11/10 13:41
70F：→ attacksoil:也是可能有好處的" 因為可以減少運氣的影響 11/10 13:41
71F：→ Shift2:@JJinfinity 同感。所以這玩意就是在探討到底效益如何 11/10 13:41
72F：→ kuku321:當然deph 你就是我說的等高 卻被搞的案例... 11/10 13:42
73F：→ kuku321:但你這案例相較之下 真的是等高的少數... 11/10 13:42
74F：→ Shift2:@kuku321 你的研究也很令人期待阿。我只是舉手之勞翻譯而已 11/10 13:42
75F：推 m3jp6cl4:等級有沒有看 看潛艇就知道(欸 11/10 13:42
76F：推 Roobamm:KUKU快去整理~~~我想看結論! 板上應該有不少素材能用ww 11/10 13:43
77F：→ kuku321:我只有學過一點簡單統計而已 頂多用表格和圖表呈現 11/10 13:43
78F：→ noumi:好像有道理喔w 11/10 13:43
79F：推 Pegasus99:我想對很多E-4卡擊殺的人來說 假如刷閃耗5倍成本 但成功 11/10 13:43
80F：→ kuku321:前幾天有整理一些數據 但要做完 可能要等我3-4天 11/10 13:43
81F：→ Pegasus99:率兩倍 一定照刷=w= 11/10 13:43
82F：→ kuku321:這兩天比較沒空orz 11/10 13:43
83F：→ dephille:我也是真的很想知道等級的效果，像現在我在刷321， 11/10 13:44
84F：→ noumi:3,4天活動都要結束, 這怎麼拯救眾生ww 11/10 13:44
85F：→ dephille:19和8等級練高以後反而天天在大破... 11/10 13:44
86F：→ Pegasus99:看看WOT的KV1S 就算裝填再慢 有alpga有人權(?) 11/10 13:44
87F：→ dephille:活動還有10天ok的...XD 11/10 13:44
88F：→ Roobamm:我當時E4卡擊殺時腦羞就直接水桶上了連衝! (不過有刷滿閃 11/10 13:45
89F：推 JJinfinity:@Pegasus99 那明顯就是衝昏頭了，這樣不刷同資源下不刷 11/10 13:45
90F：→ JJinfinity:過的機會還比較高 11/10 13:45
91F：→ kuku321:我也再刷3-2-1SS阿XD 8跟19前期很容易命中 一中就要修 11/10 13:45
92F：→ kuku321:等高被暴擊中破率比大破率高 雖然被爆擊率感覺差不多 11/10 13:46
93F：→ kuku321:但小傷的命中率有很明顯下降 11/10 13:46
94F：→ dephille:而且很詭異的是低等幾乎都可以輕鬆連闖兩關，高等以後 11/10 13:46
95F：→ dephille:反而常常第一關就回家，第二關也常被逼打夜戰...orz 11/10 13:46
96F：→ Shift2:de大你何不作個統計？ 11/10 13:47
97F：→ noumi:這等級討論以偏離本文主題了吧 11/10 13:47
98F：推 m3jp6cl4:我是覺得潛艇等低時容易一發大破 等高就可以撐住在中破 11/10 13:47
99F：→ m3jp6cl4:體感啦 11/10 13:47
100F：→ Shift2:用體感討論是討論不出結果的。 11/10 13:47
101F：→ dephille:等我再打到新的19和8我也想做個統計了...XD 11/10 13:47
102F：→ Shift2:提供一個觀點，潛艇低等的時間很短，高等的時間很長 11/10 13:49
103F：推 kuku321:現在剛通完活動水桶很多 SS衝等期 只要過30min我水桶是不 11/10 13:50
104F：→ kuku321:用錢的XD 提供個小東西 4SS現在拿來通3-4 5-3很有機會喔 11/10 13:50
105F：→ kuku321:趕快先衝SS要緊 怕之後更信惠加上導航限制 或是SS再NERF 11/10 13:50
106F：→ panbie:都過E4了怕什麼5-3 11/10 13:51
107F：→ kuku321:5-3道中陣容我覺得比E4 E5可怕多了 11/10 13:51
108F：推 noumi:有4SS都是"神運"提督 怎麼可能過不了"不吃運"的3-4 5-3呢 11/10 13:51
109F：→ kuku321:5-3之前跑10次左右就放棄 我E5倒是通完了... 11/10 13:52
110F：→ Roobamm:我就沒過ww 11/10 13:52
111F：→ Shift2:不管多可怕，道中只有兩戰就是比E4簡單... 11/10 13:52
112F：推 se2104:4ss打3-4嗎...有空來試試 11/10 13:52
113F：→ dephille:我是早就打過3-4了沒錯啊ww 11/10 13:52
114F：→ dephille:而且5-3補給船會自己跑掉來搞你嗎XDD? 11/10 13:53
115F：推 smileshine:ㄏ~(神運提督舉手 11/10 13:53
116F：推 nier:雷巡平均80 驅逐平均75 重巡平均75 戰艦平均90 11/10 13:54
117F：→ dephille:5-3會你把底下全掃順便轟一下補給結果過不了關嗎ww? 11/10 13:54
118F：推 samejoe:同意體感是討論不出結果的 (遠目 11/10 13:54
119F：→ nier:12小時 消耗一萬鋼 只進boss 五次 典型的被搞... 11/10 13:55
120F：推 kuku321:5-3的重巡量太可怕了...E4只有門神能比而已 11/10 13:55
121F：→ samejoe:正在努力公式化夜戰沉E-4 boss的機率分析，不過考慮平常上 11/10 13:55
122F：→ samejoe:班情況下，有點擔心等分析完，活動也結束了 XD 11/10 13:55
123F：→ noumi:請愛用魚礁戰術 一臺艦娘打到補給就能過5-3 他也不會跑> 0b 11/10 13:56
124F：→ HarryYu:刷閃是有效,不過重巡以上只考慮演習刷閃,在1-1刷太花資源 11/10 13:56
125F：→ dephille:反正啦，沒有人說以前的關卡不吃運。但是同樣吃運， 11/10 13:57
126F：→ hemisofia:攻略E-5的時候我光只刷兩隻雷巡都能感到疲勞_(:3 」∠)_ 11/10 13:57
127F：→ dephille:為什麼3-4沒人罵，3-2沒人罵，上次的E-4也沒什麼人罵。 11/10 13:58
128F：→ dephille:但是這次的E4不管有沒有過關都一堆人在幹譙? 11/10 13:58
129F：→ dephille:這個問題你可以不用知道，但是運營我想最好要知道... 11/10 13:58
130F：→ Doracacazin:血量機制給玩家壓力 11/10 13:59
131F：推 Pegasus99:因為大家會期待這是E-5的難度=w= 這難關太前面啦~ 11/10 13:59
132F：推 kuku321:因為這次活動人數暴增太多 又因為各討論區論點 讓很多人有 11/10 13:59
133F：→ Shift2:@HarryYu 我想這篇研究有把刷閃的消耗資源放進去了 11/10 13:59
134F：→ Doracacazin:光是這點就.. 11/10 13:59
135F：→ kuku321:武藏必拿的預期心理 然後就...大爆發 11/10 13:59
136F：→ Shift2:因為大家在算消耗資源都是算起始和結束。刷閃自然也在裏頭 11/10 13:59
137F：推 samejoe:刷閃其實可以預刷，趁沒事的時候分時間刷個三場，就可以 11/10 13:59
138F：→ kuku321:這次就已經多一個佛心E-3了 整體難關量應該是一樣的 11/10 14:00
139F：→ samejoe:稱住前面三四場的攻略不用補刷，而預刷的時間是自己決定的 11/10 14:00
140F：→ samejoe:慢慢刷就不會太累 11/10 14:00
141F：推 JJinfinity:同意大多數人預刷的成本不會算入A_A 11/10 14:00
142F：推 dderfken:樓上 我持反對意見 預刷的時間是羅盤娘決定的(喂 11/10 14:00
143F：推 pastfuture:刷閃其實還有分是等疲勞恢復才刷或是直接刷到閃 11/10 14:00
144F：推 Roobamm:是佛心E1吧wwww 派飼料就能過了 11/10 14:00
145F：→ kuku321:因為這對於新增的70-80W玩家來講是第一次的超大船機會 11/10 14:01
146F：→ hemisofia:預刷那點成本影響不高吧 是可以無視 但是如上面有人說到 11/10 14:02
147F：→ hemisofia:的 提督本人的精神成本很難體現XD 刷閃會讓精神更不濟.. 11/10 14:02
148F：→ kuku321:其中有多少人等級 船種 裝備可能都還沒齊就覺得必拿武藏的 11/10 14:02
149F：→ Shift2:這個研究也指出，刷閃不會打比較快。比較省資源而已 11/10 14:02
150F：推 dderfken:特別是第二輪刷閃都是因為羅盤娘 精神會更崩潰 11/10 14:03
151F：→ dderfken:因為刷閃要時間阿 多推兩三趟的時間拿去刷閃 11/10 14:03
152F：→ hemisofia:哭哭大 我想 等級不夠高沒過的是不會出來罵的 真的如de 11/10 14:03
153F：→ apaapa:刷閃明明就是休息時間... 11/10 14:03
154F：→ dephille:板上有大和的對這次E4的設定應該也有大半是有意見的吧XD 11/10 14:03
155F：→ hemisofia:大所說 會出來罵的都是自認準備已經充足的 當然你可以認 11/10 14:03
156F：→ hemisofia:為那些人的所謂準備充足都是自以為是就是 11/10 14:04
...一個小小的要求XD
可不可以別在這裡討論關卡設計的問題？XD
※ 編輯: Shift2 來自: 219.68.213.64 (11/10 14:04)
157F：→ hemisofia:今天我等不夠高 越級打怪 打輸了只會摸摸鼻子 這情況還 11/10 14:04
158F：→ hemisofia:出來罵的絕對是少數了 11/10 14:04
159F：→ kuku321:我不會預設所有人都自以為是 但是看哈哈 平均40就在憤怒的 11/10 14:04
160F：推 pastfuture:回港-15 直接丟1-1刷的話可以快速的出擊下一場 11/10 14:05
161F：推 JJinfinity:成本哪裡影響不大= =算2CA2BB2雷刷滿就372/612了= = 11/10 14:05
162F：→ kuku321:板上也有一些案例 就不多提了回歸刷閃討論吧 11/10 14:05
163F：→ Shift2:不過你如果要保持全程閃，預刷=之後少刷 不會出問題吧 11/10 14:05
164F：→ hemisofia:@j大 因為要討論預刷的話 像我這種會留周任務獎勵不領的 11/10 14:06
165F：→ pastfuture:我是習慣先用不閃的去打 不行再刷就是了 11/10 14:06
166F：→ Shift2:阿對，少刷就少花一點資源了 11/10 14:06
167F：→ hemisofia:也會變成變數了啊XD 小細節上統計很難體現的 11/10 14:06
168F：→ kuku321:其實預刷的資源跟開始跑關卡後刷的資源一比 完全不重要XD 11/10 14:07
169F：→ Shift2:統計只能做到這個程度啦 可信度還是要大家自己去拿捏 11/10 14:07
170F：→ kuku321:預刷頂多撐2回 除非是雷巡才可能稱比較久 11/10 14:07
171F：→ dephille:預刷是可以節省一些時間壓力啦...但是在E4來說不太重要 11/10 14:07
172F：→ kuku321: 這資源差距 應該不到500吧... 11/10 14:08
173F：→ pastfuture:刷滿到85 可以用三次(不考慮旗艦或MVP) 11/10 14:08
174F：推 samejoe:預刷主要是E5影響大就是... 11/10 14:08
175F：→ kuku321:預刷要省 我覺得最好的是預刷遠征 然後 推關 遠征 同時跑 11/10 14:08
176F：→ pastfuture:比起E-4 我覺得E-5有沒有閃比較重要XD 11/10 14:09
177F：→ kuku321:因為推關途中要幫遠征刷 蠻吃力的 馬上把遠征丟去5 9 11/10 14:09
178F：推 JJinfinity:@hemisofia 沒有要吹毛求疵的意思XD我上面也有提出幾個 11/10 14:09
179F：→ kuku321:4小時就有破千油 這裡的補助反而有比較大的影響 11/10 14:09
180F：→ JJinfinity:可能會影響的變數XD當然只是提出來討論討論XDDDDDD 11/10 14:09
181F：→ dephille:或者是實力夠平均的隊伍可以先預刷一隊當做擊破戰用的 11/10 14:10
182F：→ dephille:比方說兩隻金剛預刷好放著等最後再拿來用XD 11/10 14:11
183F：推 Akabane:預刷打完三場之後還是一樣要刷到煩啦XD 11/10 14:16
184F：→ Akabane:太好了 果然有大樣本統計，跟我笑笑自己算的結論一樣XD 11/10 14:16
185F：→ freezeraven:等間宮不亮的我表示如果我刷閃也要20小時嗎? QQ 11/10 14:17
186F：→ Akabane:刷閃一隻跑動畫也要兩分鐘 跟等間宮時間差不多 11/10 14:18
187F：→ hemisofia:然後開場miss兩發戰術敗 還得重刷一場XD 11/10 14:19
188F：→ Akabane:所以才會刷到很煩很想放棄.. 11/10 14:19
189F：→ freezeraven:怕的是戰艦中破花更多 11/10 14:20
190F：→ dephille:更慘的是一出場直接貓車請公子重刷... 11/10 14:20
191F：→ dephille:老實說我一開始也是想採刷閃的，結果連續三次連第一格都 11/10 14:21
192F：→ dephille:出不去我就放棄了... 11/10 14:21
193F：→ hemisofia:A點直接大破撤退也是重刷啦 貓車至少還省一個水桶XD 11/10 14:21
194F：推 Roobamm:才三次~~我E5刷閃(包含支援)不管採幾次都刷!! 11/10 14:22
195F：→ Akabane:E5我幾乎全刷..所以同時跑的遠征都沒力氣刷了 11/10 14:22
196F：推 samejoe:是每個伺服器不同嗎? 9服我從E1打到E5，只貓過一次.. 11/10 14:23
197F：→ SoulBG:十幾二十小時能過也算運氣好了，都有人攻略第六天了XD 11/10 14:23
198F：推 nyodyaswos:9服是? 11/10 14:24
199F：推 Roobamm:我也9服(肖特蘭泊地)沒貓過 11/10 14:24
200F：推 JJinfinity:9服這次活動超穩阿A_A 11/10 14:24
201F：→ nyodyaswos:喔我也是肖特蘭，只貓過一次，是自己電腦斷線... 11/10 14:25
202F：→ dephille:我人在魔窟橫須賀。推E4的那天根本惡夢... 11/10 14:25
203F：→ nyodyaswos:9服第一天被擊沉以後，入渠修好出來超穩 11/10 14:25
204F：推 kingaden:9服玩家表示"貓是啥 能吃嗎 11/10 14:26
205F：推 samejoe:看來這次9服玩家都閃過其中一個噩夢了 -v-||| 11/10 14:28
207F：→ kaouiway:九服的玩家不能體會這種樂趣(笑 11/10 14:30
208F：推 apaapa:9服 我都放置整晚 起床直接解遠征三回的 11/10 14:30
209F：→ freezeraven:貓到可以出掛軸的舞鎮玩家表示淡定 11/10 14:30
210F：推 hary5155:我也是放置整晚起床直接解遠征三回(タウイタウイ) 11/10 14:33
211F：推 wht810090:泣父 第二次穩穩進王卻沒打到boss 11/10 14:35
212F：→ wht810090:推錯Orz 11/10 14:35
213F：→ freezeraven:看經驗啦，反正有上次的經驗是我刷了也沒用，乖乖繳學 11/10 14:35
214F：→ freezeraven:費就好 T_T 11/10 14:36
215F：推 elysion:九服表示:貓?沒看過... 11/10 14:36
216F：→ HarryYu:9服+1,沒看過貓~ 11/10 14:39
217F：推 seedpk5079:9服報到，真的沒看過貓 11/10 14:48
218F：→ david10ne:9服 只貓過一次 11/10 14:52
219F：推 wht810090:布因維修完後從星期六開始就沒再出貓過了... 11/10 14:54
220F：→ dderfken:+1 11/10 14:54
221F：推 camby0425:辛苦了 11/10 16:10
222F：推 kerorok66:推統計！ 11/10 17:01
223F：→ Shift2:再度聲明不是我統計的喔XD 我只是一個翻譯 11/10 17:04
224F：→ kerorok66:推統計翻譯 11/10 17:34
225F：推 BlGP:不過另外有個問題是 刷閃的消耗資源沒列入計算......... 11/10 21:38
226F：→ Shift2:我們報告消耗資源的時候，不是都看攻略前和攻略後？ 11/10 21:59
227F：→ Shift2:換言之，刷閃的消耗其實已經被包含在內了 11/10 22:00
228F：→ Shift2:沒有人報告消耗資源時，是把每次出擊的消耗總加起來吧？ 11/10 22:00
229F：→ dderfken:我需要這樣報告...因為我各種拖台錢 11/11 01:12