作者Winson1017 (堂哥讓我爆)
看板KS98-302
標題Fw: [問題] 時間膨脹-相對論
時間Thu Jan 24 13:48:01 2013
※ [本文轉錄自 Physics 看板 #1G_ae2Fj ]
作者: chronodl (世界就在我眼前) 看板: Physics
標題: Re: [問題] 時間膨脹-相對論
時間: Tue Jan 22 16:12:46 2013
※ 引述《john01 (john01)》之銘言：
: 你的行為很難舉例，我也不知道你的背景知識到哪裡，只好想辦法用簡單的方法。
: 每個國中生都應該學過下面這個：
: Ｖ＝ＩＲ
: 你的行為就像講下面這段話：
: 『裡面沒有溫度Ｔ啊，怎麼可能跟溫度有關？？溫度會改變電阻，騙誰啊。
: 還說什麼低到一定程度會有超導，超導現象一定是騙人的，你說跟溫度有關
: ，你到底會不會啊，有點好笑』
原本我是不太想回的啦 但是既然人你john01有些偏執
許多的物理觀念也不正確 我就回你一篇 讓你的觀念更清楚
V=IR 的前提是甚麼?
一定有在"固定溫度下"這項
因此 我們說 V與I的關係與溫度無關 這樣是沒錯的 請搞清楚
公式裡沒溫度啊 當然跟溫度無關(溫度在討論時就固定了)
你連基本的definition都搞不清楚 定義是要背的 懂嗎
至於你說甚麼 溫度會改變電阻.....的鬼話 麻煩你先弄清楚前提
早就固定溫度了 別再講鬼話
我有理由相信你john01的物理有問題 人也蠻偏執的
細觀你的文章 比如說主張與"返航"有非常大的相關 也是錯誤
您不可能在物理上有甚麼偉大的表現
你的基礎有問題
至於您對我的心理分析 我也是想笑 既然往後您都要"關切"我 那隨你意
但是一旦你侵犯到我的人權 或是犯法 你等著進警察局
: 先生，每個式子都有它的前提，或者推導過程，這決定它的使用時機。
: 你有沒有搞清楚時間膨脹的推導過程？？？？？
推導過程跟加速度有關是嘛? 哪裡有關?
: 請問時間膨脹的式子推導過程有考慮折返嗎？？？如果你不太清楚，請去把書看懂。
: 今天這個題目有折返，是不是應該把折返這件事考慮進來？
: 我不想把你當成在鬧版，但是也必須跟你說：問問題不是讓你聽自己想聽的答案。
我還不想把你當白痴壘
你哪根蔥?
你是怎麼斷定別人在鬧版?
我在西哲版po文你也來
物理版po文你也來
去你的 我想告你騷擾 我告訴你
: 如果人家的答案跟你不一樣，不要千方百計只想證明別人錯，也要想想自己的答案
: 有沒有問題。
: 我們都必須放開心胸去聽別人的意見，只希望別人附和自己的想法，就好比只是在
: 網路上打嘴泡，希望別人覺得自己很厲害而已，有意義嗎？
你又懂甚麼? 不要用自己的(度量)去猜測別人
這世界上多的是你不懂的事
幼稚
--
昔人已乘黃鶴去 此地空餘黃鶴樓 黃鶴一去不復返 白雲千載空悠悠
晴川歷歷漢陽樹 芳草萋萋鸚鵡洲 日暮鄉關何處是 煙波江上使人愁
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.162.82.114
1F：噓 jasonkuo515:可憐的小傢伙 V=IR在任何溫度下都會成立好不好 拍拍 01/22 16:19
2F：→ chronodl:還包括語帶威脅與恐嚇的推文 john01你好偏激 01/22 16:20
3F：→ jasonkuo515:在溫度改變下不成立的是V和I成正比 拍拍 國中程度囉 01/22 16:20
4F：→ chronodl:一樓 看清楚問題與回文再來 不然....你搞笑了 01/22 16:21
5F：→ jasonkuo515:誰跟你前提有固定溫度啊 拍拍 01/22 16:21
6F：→ jasonkuo515:"V=IR 的前提是甚麼?" 01/22 16:21
7F：→ jasonkuo515:一定有在"固定溫度下"這項 我看錯了嗎 拍拍 01/22 16:22
8F：→ chronodl:他再說R非固定值 我說在一定溫度下了 R是定值了 跟T無關 01/22 16:22
9F：→ jasonkuo515:我搞笑囉 拍拍 01/22 16:22
10F：→ chronodl:看清楚再來 呵呵 您搞笑了 01/22 16:23
在任何溫度下都有 v=ir 這.....不是廢話嗎?
當然我們討論的是在一固定溫度下
我說該式子沒有溫度所以與溫度無關
你說(或JOHN01說)溫度會改變r
廢話~
就已經先固定r跟固定t了
然後說明vi的關係與溫度無關
這樣你懂不懂 呵呵
※ 編輯: chronodl 來自: 1.162.82.114 (01/22 16:26)
11F：→ jasonkuo515:你才搞錯了吧 V=IR 前提根本沒有固定溫度 01/22 16:24
12F：→ jasonkuo515:自己妄加猜測還說別人跟你討論溫度是有問題的 01/22 16:24
你要弄懂前因後果是不是
力跟速度有關嗎?
這是我最早的意思
他說: 速度改變就與力有關啦
廢話
誰跟你速度改變
※ 編輯: chronodl 來自: 1.162.82.114 (01/22 16:29)
13F：噓 jasonkuo515:這就是你搞不懂 返航 與加速度會影響雙生子問題的原因 01/22 16:30
14F：→ jasonkuo515:你說他就算沒返航 用一個鐘也能猜測弟弟的年齡 01/22 16:31
15F：→ chronodl:V=IR 你有把R寫成溫度的函數嗎? 沒有! 那你屁甚麼 01/22 16:31
16F：→ jasonkuo515:但我這樣說好了 你沒有回到同一個點去比較 01/22 16:31
17F：噓 bahhy:... 01/22 16:31
18F：→ chronodl:我給你一星期好了 把我所有的文章看完再來 我不想去解釋 01/22 16:32
19F：→ jasonkuo515:那你跟你弟弟就像是存在不同的時空裡 怎麼比? 01/22 16:32
20F：→ jasonkuo515:北七 早就看完了 連我只有普物程度的人都懂了你還不懂 01/22 16:33
21F：→ chronodl:不然你去問her593甚麼的 他知道我的觀點 01/22 16:33
22F：→ jasonkuo515:自己妄加揣測 導致你的推論有問題 用錯誤的前提導出 01/22 16:34
23F：→ chronodl:隨便啦 01/22 16:34
24F：→ jasonkuo515:錯誤的答案 科科 01/22 16:34
25F：噓 jasonkuo515:herber570強者已經早就舉過你在複數比大小的例子了 01/22 16:44
26F：噓 livefishfish:.... 01/22 16:51
27F：推 john01:我不能去西哲版嗎？？？哪條站規規定我不能去？？？？ 01/22 16:53
28F：→ john01:我很欽佩你ㄟ，你能寫出統一場論，可說是世界第一人。 01/22 16:53
29F：→ john01:^^ 01/22 16:54
30F：→ john01:我什麼時候推文語帶威脅阿？？我自己都不知道耶 01/22 16:54
31F：→ john01:我的確什麼都不是，像你這樣站在雲端目空一切的人會瞧不起 01/22 16:55
32F：→ john01:我也是應該的^^ ，但是請你不要剝奪我崇拜你的自由^^ 01/22 16:56
33F：→ john01:對了你V=IR就知道該如何解釋，那為什麼 01/22 16:57
34F：→ john01:時間膨脹有加速度就不知道阿？？？我想應該是有新理論吧^^ 01/22 16:58
35F：→ john01:希望你把它整合進統一場論一起發表，一定會震驚物理界 01/22 16:59
36F：→ hellwize:你在挑戰雙重XX傳說嗎？ 01/22 17:30
37F：推 woieyufan:不用固定溫度吧= = 01/22 17:32
38F：→ woieyufan:不是溫度在討論時就固定了 是所有溫度都有自己的R 01/22 17:33
39F：→ woieyufan:R變動(溫度變動)還是會符合公式 01/22 17:34
40F：→ woieyufan:不是別人廢話 是你的文意不對 01/22 17:35
41F：→ woieyufan:當然要討論固定溫度也可以 那用辭改為特定會比較準確 01/22 17:36
42F：→ woieyufan:特定絕對是形容詞 你把固定放在就的後面就變成動詞 01/22 17:38
43F：→ woieyufan:但是我們不需要做這個動作= = 01/22 17:38
44F：推 john01:其實我不太關心這個，我比較關心相對論被改寫了 01/22 17:42
45F：→ john01:以及統一場論可能在近期內會發表，都是大新聞 01/22 17:42
46F：噓 t0444564:...為什麼有人連電阻會受到溫度影響也想不清楚...? 01/22 17:49
47F：噓 condensed:V=IR成立與否，和溫度有無固定沒關係 01/22 17:57
48F：噓 condensed:以你現有的程度 還是先去把V=IR弄清楚 再來大聲吧 01/22 18:00
49F：噓 erlangsen:............. 01/22 18:06
50F：→ chronodl:怎樣? 不能大聲啊 力怎麼跟速度有關的 請他先解釋清楚 01/22 18:07
51F：噓 profyang:... 01/22 18:08
52F：→ chronodl:強者? 是那海專的吧 呵呵 幼稚 01/22 18:09
53F：→ chronodl:雙重XX 呵呵好啊 你先把那個偏執的X甚麼碗糕的找來噓啊 01/22 18:11
54F：→ chronodl:另 用複數比喻不是很貼切噢 義大利麵那更是鬼扯 01/22 18:12
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
→ john01:這就像社會上有些人喜歡看人氣得跳腳覺得很有趣 01/21 22:43
→ john01:尤其喜歡鬧個性很認真的人，看他們很認真回話又氣得跳腳 01/21 22:44
→ john01:這個時候就需要有人戲謔地回應他^^ 01/21 22:45
→ john01:這樣就叫做天作之合，一物克一物的道理^^ 01/21 22:46
→ john01:c大把細節藏在魔鬼裡，我問他細節讓版友的程度都能提昇 01/21 22:47
→ john01:我跟他也算是天作之合吧！^^ 01/21 22:47
→ john01:C大你要多多發文，我會當你的忠實粉絲咀嚼你每一句話的^^ 01/21 22:48
推 uka123ily:這不是魔鬼藏在細節（？），而是根本沒想清楚。 01/21 22:48
→ john01:不能懷疑c大的真之灼見阿，說不定他有新想法都不肯講。 01/21 22:50
→ john01:c大，我會一直問你直到你說出來的^^，please wait^^ 01/21 22:51
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
無聊又幼稚
※ 編輯: chronodl 來自: 1.162.82.114 (01/22 18:13)
55F：噓 holgaga:嗯嗯 呵呵 去洗澡 01/22 18:15
56F：噓 t0444564:怎麼不談談你在西哲板上的言行呢? 01/22 18:16
57F：推 john01:請問一下這個跟你有關嗎？？我是說那種是天作之合 01/22 18:17
58F：→ john01:我跟你的情況又是另一種天作之合^^ 01/22 18:17
59F：→ john01:而且西哲版的推文你轉來物理版作什麼？跟統一場論有關嗎^^ 01/22 18:18
60F：→ john01:這些推文有什麼威脅阿？？？？我怎麼看不出來有什麼威脅^^ 01/22 18:19
61F：→ john01:C大研究哲學跟物理太累看花了吧，關上電腦出去走走如何？^^ 01/22 18:20
62F：→ wuling510665:...herbert是強者完全沒錯啊 01/22 18:26
63F：→ wuling510665:看證明是為了搞清楚公式的使用時機 01/22 18:28
64F：噓 Quality5566:你怎麼這麼可憐? 連人家講什麼都看不懂 01/22 19:04
65F：→ Quality5566:他用你的邏輯舉例子來打你臉 你還自己追加好幾巴掌打 01/22 19:04
66F：→ Quality5566:自己臉打的這麼開心~ 01/22 19:05
67F：噓 j0958322080:我還以為林德曼又開分身了，結果看了內容發現不是 01/22 19:23
68F：→ chronodl:呵呵 怎麼有人睜眼說瞎話呢 我是很開心 叫那少煩我 01/22 19:23
69F：噓 Quality5566:林德曼人雖然有點爭議 但肚子有料 把原PO和林德曼比 01/22 19:27
70F：→ Quality5566:太汙辱林德曼了 01/22 19:27
71F：→ j0958322080:所以看了內容之後才知道不是阿XD 01/22 19:27
72F：→ Quality5566:阿~好想看林德曼出桶把原PO打成豬頭阿XDDD 01/22 19:29
73F：噓 herbert570:呵呵 我知道你的觀點是錯的 01/22 19:55
那你就錯了
試想慣性坐標系的兩鐘
一位於弟弟身上 一位於無邊深的宇宙中
哥哥經歷非慣性系 停在另一鐘的位置
我是可以設想弟弟身上的鐘 讀數比哥哥的大
承前
同速不同地點 就可以比較了 呵呵
※ 編輯: chronodl 來自: 1.162.82.114 (01/22 20:00)
74F：推 john01:你們都不知道c大的用心良苦，他不是在問問題，他是來教大家 01/22 20:06
75F：噓 herbert570:呵呵 反正你自己比較的爽就ok 01/22 20:06
76F：→ herbert570:你這種觀點，有用嗎？ 01/22 20:06
77F：→ john01:我第一次看到有人問別人問題，還會說別人講錯，那幹麼問？ 01/22 20:06
78F：→ john01:他已經知道別人講錯所以他懂，可他又來問，只有一種可能^^ 01/22 20:07
79F：→ herbert570:呵呵，我們更簡化問題一點好不好，不然你不懂 01/22 20:07
80F：噓 j0958322080:釣魚阿呵呵 01/22 20:07
81F：→ herbert570:噢，我說錯了，是不然我不懂 01/22 20:08
82F：→ john01:問問題只是推托，他其實用心良苦要來教我們最新的物理^^ 01/22 20:08
83F：→ herbert570:反正哥哥天生就在另一個座標系中，他有速度也沒有經歷 01/22 20:08
84F：→ john01:上篇文章已經透露出c大寫出統一場論了..也改寫了相對論 01/22 20:09
85F：→ herbert570:加速。然後在他和弟弟交會的時候對時，讓他們的鐘上時 01/22 20:09
86F：→ herbert570:間相同。 01/22 20:09
87F：→ john01:herbert大，你還回這些舊時代的物理作什麼？？c大說是錯的 01/22 20:09
88F：→ herbert570:呵呵，然後你會發現，現在是誰有加速度變成和另一個人 01/22 20:10
89F：→ herbert570:同速，誰就比較年輕喔！^.< 01/22 20:10
不然這樣講好了
既然大家都認為是"非慣性系"造成哥哥年紀比弟弟小(我目前只會慣性系)
那就簡單啦
高速時 假設無經過加速 兩者的時間應該完全一樣
甚至哥哥尚具有速度時 兩人也可以比較
因為 哥哥的慣性系"不影響" 哥哥的"加速系"造成他年紀小
事實已經形成
不在乎其餘條件
他在邏輯上就必須是這樣
至於比較怎比? 那是技術問題 無關乎事實
※ 編輯: chronodl 來自: 1.162.82.114 (01/22 20:14)
90F：→ john01:herbert大你通篇都錯，都是舊時代的產物，c大根本不會想看 01/22 20:11
91F：→ john01:雖然我也不懂c大的統一場論 c大先出書如何？這也是個辦法 01/22 20:13
92F：→ john01:版上有個版友常常來打書，他的目標也是統一場論 01/22 20:13
93F：→ john01:你們可以切磋一下。^^ 01/22 20:14
94F：噓 herbert570:這樣就有單對論、萬有X力(*2)和C's Unified Theory 01/22 20:14
95F：推 john01:沒錯！或許連特異功能還有天堂地獄都能解釋出來^^ 01/22 20:17
96F：噓 herbert570:呵呵，你還是完全不懂這個「比較年輕」的意義。 01/22 20:21
97F：→ herbert570:那是因為如果你有加速度進到另一個座標中，你就需要用 01/22 20:21
98F：→ herbert570:那個座標的「同時」啊！ 01/22 20:22
99F：→ herbert570:如果有第三個觀察者在哥哥和弟弟中間，看兩個人以相同 01/22 20:22
100F：→ herbert570:的速率但相反的方向移動，在這個人的t-x圖中，哥哥的同 01/22 20:23
101F：→ herbert570:時和弟弟的同時會是兩條不平行的線。 01/22 20:24
102F：→ herbert570:(最簡單的「同時」的線就是x軸喔！) 01/22 20:24
103F：→ herbert570:(x'軸和x''軸，更正) 01/22 20:24
104F：噓 herbert570:並沒有什麼慣性系不影響，加速系才造成的，這種說法喔 01/22 20:27
105F：→ herbert570:就跟你說你的問題不成立了你硬要問 01/22 20:27
106F：推 john01:herber大你這是何苦？為什麼要堅持過時的觀念？？ 01/22 20:30
107F：推 herbert570:哈哈，也對，但總是要找個過時的代表來攻擊嘛 01/22 20:33
108F：→ herbert570:不過我猜也許有人會說他早就想佈這個局了 01/22 20:34
109F：推 john01:你終於懂了^^ 我們一起來學萬有c力吧^^ 01/22 20:34
110F：推 herbert570:洗耳恭聽 01/22 20:36
111F：推 john01:我不會萬有c力耶，c大好像要開記者會發表？ 01/22 20:37
112F：→ john01:他還說要在記者會痛罵愛因斯坦的樣子^^ 好期待喔>////< 01/22 20:38
113F：→ Lindeman5566:有考慮和Discovery2011一起出書嗎，幻想物理靠你們囉 01/22 21:56
114F：噓 kanonehilber:推樓上 01/22 22:57
115F：噓 ren1072:推的人脾氣也太好! 01/22 23:08
116F：噓 erlangsen:可惜linderman不能再來和他對戰了QQ 01/22 23:29
117F：→ erlangsen:喔不我打錯了，是Lindemann 01/22 23:30
118F：噓 pthsp96: 01/23 00:19
119F：推 jason30918:好好喔光這串幾乎就可以在八卦板發文了耶 01/23 00:45
120F：→ jason30918:下次我也要無限制跳針、糾正別人、提出問題來洗文章 01/23 00:46
121F：噓 oginome:有人在複數系比大小？低能之至.... 01/23 00:48
122F：噓 oginome:C：不然你去問her593甚麼的 他知道我的觀點 01/23 00:51
123F：→ oginome:her:呵呵 我知道你的觀點是錯的 01/23 00:51
124F：→ oginome:這臉打得超腫 01/23 00:52
125F：→ sukeda:( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~爪爪 01/23 04:54
126F：噓 xgcj: 01/23 04:59
127F：噓 xgcj: 01/23 04:59
128F：噓 xgcj: 01/23 05:00
129F：噓 xgcj: 01/23 05:01
130F：噓 xgcj: 01/23 05:02
131F：噓 xgcj: 01/23 05:02
132F：噓 xgcj: 01/23 05:05
133F：噓 xgcj: 01/23 05:05
134F：噓 xgcj: 01/23 05:07
135F：噓 xgcj: 01/23 05:07
136F：噓 xgcj: 01/23 05:07
137F：噓 xgcj: 01/23 05:09
138F：噓 xgcj: 01/23 05:09
139F：噓 xgcj: 01/23 05:09
140F：噓 xgcj: 01/23 05:13
141F：噓 xgcj: 01/23 05:13
142F：噓 xgcj: 01/23 05:13
143F：噓 xgcj: 01/23 05:15
144F：噓 xgcj: 01/23 05:15
145F：噓 xgcj: 01/23 05:15
146F：噓 xgcj: 01/23 05:17
147F：噓 xgcj: 01/23 05:17
148F：噓 xgcj: 01/23 05:17
149F：推 sukeda:斷 01/23 05:17
150F：噓 xgcj: 01/23 05:18
151F：噓 xgcj: 01/23 05:18
152F：噓 xgcj: 01/23 05:18
153F：噓 xgcj: 01/23 05:20
154F：噓 xgcj: 01/23 05:20
155F：噓 xgcj: 01/23 05:20
156F：噓 xgcj: 01/23 05:21
157F：噓 xgcj: 01/23 05:21
158F：噓 xgcj: 01/23 05:21
159F：噓 xgcj: 01/23 05:23
160F：噓 xgcj: 01/23 05:23
161F：噓 xgcj: 01/23 05:23
162F：噓 xgcj: 01/23 05:25
163F：噓 xgcj: 01/23 05:25
164F：噓 xgcj: 01/23 05:25
165F：噓 xgcj: 01/23 05:27
166F：噓 xgcj: 01/23 05:27
167F：噓 xgcj: 01/23 05:27
168F：噓 xgcj: 01/23 05:30
169F：噓 xgcj: 01/23 05:30
170F：噓 xgcj: 01/23 05:30
171F：噓 xgcj: 01/23 05:32
172F：噓 xgcj: 01/23 05:32
173F：噓 xgcj: 01/23 05:32
174F：噓 xgcj: 01/23 05:34
175F：噓 xgcj: 01/23 05:34
176F：噓 xgcj: 01/23 05:34
177F：噓 xgcj: 01/23 05:36
178F：噓 xgcj: 01/23 05:36
179F：噓 xgcj: 01/23 05:36
180F：噓 xgcj: 01/23 05:37
181F：噓 xgcj: 01/23 05:37
182F：噓 xgcj: 01/23 05:37
183F：噓 xgcj: 01/23 05:39
184F：噓 xgcj: 01/23 05:39
185F：噓 xgcj: 01/23 05:39
186F：噓 xgcj: 01/23 05:41
187F：噓 xgcj: 01/23 05:41
188F：噓 xgcj: 01/23 05:41
189F：噓 xgcj: 01/23 05:42
190F：噓 xgcj: 01/23 05:42
191F：噓 xgcj: 01/23 05:42
192F：噓 xgcj: 01/23 05:44
193F：噓 xgcj: 01/23 05:44
194F：噓 xgcj: 01/23 05:44
195F：噓 xgcj: 01/23 05:47
196F：噓 xgcj: 01/23 05:47
197F：噓 xgcj: 01/23 05:47
198F：噓 xgcj: 01/23 05:50
199F：噓 xgcj: 01/23 05:50
200F：噓 xgcj: 01/23 05:50
201F：噓 xgcj: 01/23 05:52
202F：噓 xgcj: 01/23 05:52
203F：噓 xgcj: 01/23 05:52
204F：噓 xgcj: 01/23 05:55
205F：噓 xgcj: 01/23 05:55
206F：噓 xgcj: 01/23 05:55
207F：噓 xgcj: 01/23 05:58
208F：噓 xgcj: 01/23 05:58
209F：噓 xgcj: 01/23 05:58
210F：噓 xgcj: 01/23 06:00
211F：噓 xgcj: 01/23 06:00
212F：噓 xgcj: 01/23 06:00
213F：噓 ren1072:這年頭在物理版噓到XX還得用連噓 01/23 10:01
214F：噓 HDT:xgcj花了近一小時在連噓wwwww 01/23 11:44
215F：→ OxfordGOD:.............這.... 01/23 13:02
216F：噓 den07den: 01/23 13:52
217F：噓 Imbufo:xgcj使我不忍噓這篇文 01/23 17:03
218F：→ evanade:帳號是很珍貴的 01/23 20:22
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Winson1017 (169.232.236.63), 時間: 01/24/2013 13:48:01