作者Winson1017 (堂哥讓我爆)
看板KS98-302
標題Fw: [新聞] 文化大學爛爆？陸生：不得已，其他只剩
時間Thu Jan 17 11:01:38 2013
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1GzrHqsu ]
作者: kaimai (折翼天使) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 文化大學爛爆？陸生：不得已，其他只剩
時間: Thu Jan 17 09:31:29 2013
※ 引述《rgx (teddybear)》之銘言：
別的不說
昨天用手機逛google play
看到LINE Antivirus底下的留言，會被對岸瞧不起真的不意外
「希望有中文版 沒有中文完全看不懂要做啥」
「有中文版的嗎」
「何時有繁體中文」
「有沒有中文的啊」
「沒有中文的嗎？看不懂要幹嘛」
「看不懂...改用繁中...謝」
------------
「叫你们读书 你们去打山猪」
「成班人英文都睇唔明369 讀多啲書先啦369」
「台湾的英文水平有那么烂吗」
------------
事實就是台灣這種水平出社會拿15k都嫌多
: 1.媒體來源:
: ETToday
: 2.完整新聞標題/內文:
: 文化大學爛爆？陸生：不得已，其他只剩「義守跟文藻」
: 社群中心／綜合報導
: 點評：一次力戰三所學校，好想知道她的大陸母校是哪一所？
: 陸生「Fanfan Chou」痛批文化大學「弱爆了，你們經濟搞成這樣太正常了。」引
: 發許多台灣網友的論戰；有人認為「她說得沒錯，承認吧！」也有人說「大陸才
: 弱爆了，一個台灣人可以取代一票大陸人。」但事實上，這名陸生去文化是不得
: 已的選擇：「我們合作的台灣高校裡，文大算最好的了，其他就是義守和文藻。」
: 這則文章的標題為：「台灣中國文化大學真的弱爆了！！！ 」雖然是作者
: 「Fanfan Chou」在2012年11月寫下的，但這幾天在網路上再度引發網友熱烈討論
: 。內容談到，她在文化大學上課時，不只學生遲到，「就連老師和助教都不例外
: 」，時間甚至長達10至20分鐘之久。
: 除了學生、老師、助教都遲到外，Fanfan Chou還點出許多問題，包括「實習課居
: 然只是做13道弱智一般的選擇題，而且老師還不記成績、不對答案」、「貌似成
: 績很好的助教，分析得好像很有道理，但答案卻明顯是錯的」。
: 有人點出文化的入學分數本來就很低，也有台灣民眾不服氣，舉出幾個「文化大
: 學傑出校友」當例子，表示「分數不是絕對」，例如：「陳建州」、「錢薇娟」
: 、「高凌風」、「洪秀柱」、「馮定國」、「王偉忠」等人，都在各界擁有一定
: 的知名度。而這名陸生選「文化」不選「義守、文藻」，可能有自己的盤算，並
: 不能代表這兩所就比較差。
: http://static.ettoday.net/images/235/d235937.jpg
: Fanfan Chou表示，她是國貿系的學生，看過文化大學的現況後，覺得台灣和大陸
: 間的交流項目並不對等。「我們學校在大陸的水平絕對比文大高很多。」有台灣
: 民眾留言給她說：「你來之前沒做好功課嗎？文化大學本來就不是給人去念書的
: ，我們稱之為學店。」而她則無奈的回應：「我知道文大很爛，但不知道這麼爛
: 。」
: 事實上，不只文化大學，學生上課態度散漫早已登上媒體版面。中央大學認知神
: 經科學研究所所長洪蘭也曾在《天下雜誌》發表過一篇文章：《不想，就讓給別
: 人吧？》在文章中，她痛批「台大醫學系」的學生上課「不敬業」，吃泡麵、啃
: 雞腿、打開電腦看連續劇、睡覺的大有人在。洪蘭心痛的表示：「身為學生者就
: 應好好學習，如果不想讀，何不把機會讓給想讀的人呢？」
: 16日晚間報導刊出後，引起不少網友討論，有讀者認為，這些早就存在的「大學
: 現象」，並不只存在文大或私立大學，而是各大學都有，若該陸生在來台前有簡
: 單做過功課，肯定是見怪不怪了。
: 3.新聞連結:
: http://www.ettoday.net/news/20130117/153639.htm
: 4.備註:
: 記者抄抄抄
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.69.180.235
1F：推 foodgod1234:我也常看到 01/17 09:32
2F：→ Kreen:你這樣就一竿子打翻一船人了= = 01/17 09:32
3F：推 sakura000:很愛漢化的支那人令人瞧不起 01/17 09:33
4F：推 p72910:那是android使用者英文才這麼弱 換成app store就不一樣 01/17 09:33
5F：→ floyyed:台灣一堆人連簡單英文字我介紹都會崩潰 01/17 09:33
6F：推 GoldenWasabi:邏輯不對 因為看得懂的人不會問啊 01/17 09:36
7F：推 RobertAlexy:同意樓上 01/17 09:37
二位說的沒錯，換個角度想
這些人是不是連查字典的能力都沒有?
8F：噓 destroyfire:你是台灣人還26？26才會用水平，標準詞語是"水準" 01/17 09:38
9F：推 coolmanz:繁體跟簡體差在"文化價值"與"美感"~看到簡體就肚爛...@@ 01/17 09:39
10F：推 GoldenWasabi:台灣人被考試制度框住了 沒有"標準答案"不敢用英文 01/17 09:39
11F：→ GoldenWasabi:我常看同事說 外國人用中文跟你說話也會不標準 你也 01/17 09:39
12F：→ GoldenWasabi:不會笑他 但自己卻因為怕講得不標準不敢講 01/17 09:40
13F：推 Marty:平行世界?? 硬是要求要有中文化的通常是426... 01/17 09:41
14F：推 Marty:不論甚麼詞彙/品牌 通通要求中文化 怪哉426... 01/17 09:44
※ 編輯: kaimai 來自: 210.69.180.235 (01/17 09:44)
15F：推 DORABMON:中肯~~一堆酸民念了大學~就井底之挖了!!有空去對岸看看 01/17 09:46
16F：推 morris:唉 真的很丟臉 01/17 09:46
17F：推 npc776:查字典很簡單 查google也很簡單 但是問板還是每天一堆...呃 01/17 09:49
18F：→ hamasakiayu:實話說，要拿東西賣你消費者還要遷就賣家 01/17 09:49
19F：→ npc776:簡單的說台灣人不是不聰明 只是太懶 懶到連餵估狗都嫌累... 01/17 09:49
20F：→ hamasakiayu:就跟老美來台灣玩問路，你沒法用英文回答還很羞愧一樣 01/17 09:49
21F：→ hamasakiayu:怎麼沒人罵酒醉鬧事的老外被逮到警局不會用中文辭典？ 01/17 09:50
22F：推 sese5566:支那漢化組表示: 01/17 09:51
23F：→ flipflap:3C產品只用英文介面 中文介面的翻譯都怪怪的 01/17 09:51
24F：推 asstitle:就跟"井底之挖"一樣 懶的選字 看到英文懶的查不行嗎 01/17 09:52
25F：→ hamasakiayu:或者說，外國品牌進到台灣，成份介紹只要有英文就好 01/17 09:52
26F：→ hamasakiayu:因為台灣人應該有自己查字典的能力 01/17 09:53
事實卻是google play不做台灣的生意也活得下去
雖然這件事的起因不是討論的重點
27F：推 GoldenWasabi:XDD 推hamasakiayu 有時候台灣人自卑心作祟過頭 01/17 09:54
※ 編輯: kaimai 來自: 210.69.180.235 (01/17 09:57)
28F：→ hamasakiayu:是不是台灣的生意也活得下去，事實上不做中國生意也是 01/17 09:58
29F：→ hamasakiayu:但身為消費者你不要求賣家給予便利的服務 01/17 09:59
30F：→ hamasakiayu:反而反求諸己是自己不對，太丟臉，有沒有這麼聖人啊 01/17 09:59
31F：→ WhoAmIxd:事實就是英文是"國際通用語言" 會用就是一種基本能力 01/17 10:01
32F：→ hamasakiayu:德國汽車不賣台灣也活得下去，若他全寫德文你怎辦？ 01/17 10:01
33F：→ hamasakiayu:你也不要也弄本德文字典？ 01/17 10:01
34F：→ WhoAmIxd:台灣人不是不聰明,是被教育及社會價值薰陶的很笨 01/17 10:01
35F：→ hamasakiayu:是個能力無誤，是不是基本我很懷疑 01/17 10:02
36F：→ hamasakiayu:與其說台灣人很笨，不如說台灣人自卑過頭了 01/17 10:03
37F：推 GoldenWasabi:現在連去歐洲 中文服務員也越來越多 01/17 10:03
38F：→ hamasakiayu:以前歐洲的日文服務員也很多啊 01/17 10:05
39F：→ hamasakiayu:重點是完全不理解原文內容何以成為被對岸瞧不起的原因 01/17 10:06
我把最後一個評論貼出來好了
「英文是通用語言，全世界都會用就只有台灣人連這麼"簡單"的都看不懂
，還說要國際化打敗韓國，門關起來自慰死一死算了」
※ 編輯: kaimai 來自: 210.69.180.235 (01/17 10:09)
40F：→ WhoAmIxd:英文是不是基本能力有什麼好懷疑的？國際上的交流絕大 01/17 10:08
41F：→ WhoAmIxd:多數都是用英文當做通用語言阿?不會講英文就沒辦法表達 01/17 10:09
42F：→ WhoAmIxd:自己的意思了,所以英文當然是非常基本的.不過如果h大想要 01/17 10:10
43F：→ hamasakiayu:聯合國大會每個人都說英文？基本的是尊重，而非能力 01/17 10:10
44F：推 GoldenWasabi:把話說回來 會問的就代表他不想看英文(會不會未知) 01/17 10:10
45F：→ WhoAmIxd:號昭中華民國同胞在台灣做自己好自當快樂的井底蛙,那英文 01/17 10:11
46F：→ GoldenWasabi:大陸也一堆要求漢化補丁的 所以用這評論不太客觀 01/17 10:11
47F：→ WhoAmIxd:當然就一點都不基本啦 01/17 10:11
48F：→ hamasakiayu:多的是地方不用英文的，國際觀不只有美國好嗎 01/17 10:12
49F：→ WhoAmIxd:聯合國大會有幫發言者配口譯阿,你一般的國際交流隨身帶翻 01/17 10:12
50F：→ WhoAmIxd:譯喔 01/17 10:12
51F：→ WhoAmIxd:不好意思喔,我在西班牙就是用英文認識一位拉脫維亞人 01/17 10:13
52F：→ hamasakiayu:不會英文就是井底蛙，這個結論也太武斷了吧 01/17 10:13
53F：→ hamasakiayu:噢，所以呢？我用台語在台灣認識個老美哩 01/17 10:14
54F：→ WhoAmIxd:請問跟美國有何關係?你才該走出鍵盤世界咧 01/17 10:14
55F：推 GoldenWasabi:離題了吧~重點是如果這拉脫維亞人問問有沒有拉脫語板 01/17 10:15
56F：→ brownway:要求翻譯也可以嘴，你以為大家都學過英文? 01/17 10:15
57F：→ WhoAmIxd:一點都不武斷阿,不會英文請問要怎麼走上國際？ 01/17 10:15
58F：→ GoldenWasabi:的版本 你就會瞧不起他嗎?還是叫他回去番字典? 01/17 10:15
59F：→ hamasakiayu:英文當然是一個用來了解世界的工具之一 01/17 10:16
60F：→ hamasakiayu:但英文也沒偉大到只有會英文才能了解世界，才有國際觀 01/17 10:16
61F：→ hamasakiayu:跟美國有甚麼關係，因為老美，所以英文才很重要啊 = = 01/17 10:18
62F：推 WhoAmIxd:你當然可以用中文或任何語言來了解世界阿,但重點是避開英 01/17 10:18
63F：→ hamasakiayu:誰又避開了？前面是在講消費權益的問題 01/17 10:18
64F：→ WhoAmIxd:文請問在這時代怎麼在國際上交流？ 你講的出一套辦法嘛 01/17 10:19
65F：→ hamasakiayu:某些人一直作出"英文=世界=國際觀"的奇妙等式 01/17 10:19
不好意思，我認為英文是基本能力
請問您介不介意我把您的言論送到教育部
讓部長取消英文這個必修科目呢
聽說國家考試也有考英文?
※ 編輯: kaimai 來自: 210.69.180.235 (01/17 10:22)
66F：→ hamasakiayu:所以聯合國各種交流就死光啦？ 01/17 10:20
67F：→ hamasakiayu:你去跟日本人作交流不說英文說日文他就不理你了？ 01/17 10:20
68F：→ WhoAmIxd:我是說我在西班牙用英文認識母語也非英文的人,跟美國何關 01/17 10:20
69F：→ hamasakiayu:你去法國鄉間作田調，農民不會英文也是他們的錯，對吧 01/17 10:21
70F：噓 steven3231:你一定沒看過大陸網站那群漢化伸手黨 大陸就比較高尚? 01/17 10:21
71F：→ WhoAmIxd:重點是你要會日文阿！今天你有辦法在跟日本人做生意時講 01/17 10:21
72F：→ hamasakiayu:我也說我用台語認識老美，請問你的英文哩？ 01/17 10:22
73F：→ WhoAmIxd:日文,隔天跟德國人做生意的時候用德文做嘛？有可能精通 01/17 10:22
74F：→ WhoAmIxd:所有語言嘛？ 雙方都不會對方的語言時,在這個時代普遍就 01/17 10:23
75F：→ hamasakiayu:我不介意啊，但請你寫好後寄一份給我 01/17 10:23
76F：→ WhoAmIxd:以英文當做通用語言,這就是英文是基本能力的原因 01/17 10:24
77F：→ hamasakiayu:我今天都會在電腦前面，等著你寫好你的建議文謝謝 01/17 10:24
寫不出來
我只會把你的推文複製貼上
因為我沒辦法理解你的主張
78F：→ hamasakiayu:是啊，那也要對方也會英文啊，這不是廢話嗎 = = 01/17 10:24
79F：→ hamasakiayu:只會英文你只會看到世界的一個角度的言論 01/17 10:25
80F：→ WhoAmIxd:法國田調？當你不會說法文的時候,你就只能祈禱農民會英文 01/17 10:25
81F：→ hamasakiayu:你永遠不會知道不會英文的民族與文化他們的想法 01/17 10:26
82F：→ WhoAmIxd:以及祈禱你自己會說英文 01/17 10:26
※ 編輯: kaimai 來自: 210.69.180.235 (01/17 10:27)
83F：→ hamasakiayu:我就不能祈禱他會日文啊，法國火影海賊賣得很好你知道 01/17 10:26
84F：→ hamasakiayu:我還可以期待對方說台語哩 01/17 10:27
85F：→ WhoAmIxd:你大概不知道許多歐洲國家把"英文"這個跟自己母語同是歐 01/17 10:27
86F：→ hamasakiayu:我一直承認英文是一個很好的工具 01/17 10:27
87F：→ hamasakiayu:但你要說英文是基本，不會英文就沒國際觀是井底蛙 01/17 10:28
88F：→ WhoAmIxd:洲語言之一,當做學生最重要的外語 01/17 10:28
89F：→ hamasakiayu:恐怕這是我無法認同的 01/17 10:28
90F：→ WhoAmIxd:我沒有說不會英文就是井底蛙,是說你想當井底蛙當然可以 01/17 10:29
91F：→ WhoAmIxd:不必學英文,這個邏輯請你先搞懂 01/17 10:29
92F：→ WhoAmIxd:我當然知道很多日本漫畫卡通在歐洲很紅阿,西班牙很瘋海賊 01/17 10:30
93F：→ WhoAmIxd:王你也知道嘛？重點是你用日文跟法國人聊完漫畫後呢？ 01/17 10:31
94F：→ WhoAmIxd:繼續用日文跟他溝通聊天嘛？那我想你在平行世界了 01/17 10:31
95F：→ hamasakiayu:想當井底蛙當然可以不會英文 01/17 10:32
96F：→ hamasakiayu:同理，想當井底蛙你可以不會中英日法葡西文 01/17 10:33
97F：→ WhoAmIxd:然後我也沒說不會英文就沒國際觀,讓我再跳針說明一次, 01/17 10:33
98F：→ hamasakiayu:你套哪個語言上去不行？ 01/17 10:33
99F：→ WhoAmIxd:你當然可以用其他語言來培養國際觀,但重點是跟別人交流 01/17 10:34
100F：→ hamasakiayu:大哥，他都有本事跟你用日文討論漫畫了 01/17 10:34
101F：→ WhoAmIxd:的時候,如果彼此都不會講對方的語言,這個時候英文會是最 01/17 10:34
102F：→ hamasakiayu:居然沒本事跟你用日文聊其他事情？ 01/17 10:34
103F：→ hamasakiayu:看來我真的住在平行世界的樣子 = = 01/17 10:34
104F：→ hamasakiayu:彼此都不會對方的語言，要剛好會英文機會是大的 01/17 10:35
105F：→ hamasakiayu:但你也沒法排除剛好都會日法西葡俄的機會 01/17 10:35
106F：→ hamasakiayu:我遇到的那個老美就不會說中文，我用破破的台語跟他 01/17 10:35
107F：→ WhoAmIxd:普遍被使用的共通語言, 這就是英文應該是基本能力的原因 01/17 10:36
108F：→ hamasakiayu:溝通，比用更破的英文跟他溝通還好 01/17 10:36
109F：→ WhoAmIxd:講英語並非為了體諒在場的英國人,美國人,加拿大人 01/17 10:37
110F：→ hamasakiayu:一個中國人一個台灣人一個美國人在聊天 01/17 10:37
抱歉我辦個最速件，等等回來看
※ 編輯: kaimai 來自: 210.69.180.235 (01/17 10:38)
111F：→ hamasakiayu:你不用中文，用英文不是遷就老美是甚麼？ 01/17 10:38
112F：→ WhoAmIxd:有本事用日文討論漫畫,那是因為他如果看過漫畫,對那個話 01/17 10:38
113F：→ hamasakiayu:偏偏這種鳥事確實常在台灣發生 01/17 10:38
114F：→ hamasakiayu:若其中台灣人不會英文，還要感到很羞愧 01/17 10:38
115F：→ WhoAmIxd:比較了解,才比較有辦法聊.換個話題搞不好他就GG了 01/17 10:39
116F：→ hamasakiayu:被中國人笑沒有國際觀 01/17 10:39
117F：→ hamasakiayu:原PO請記得把你的建議信寄一份給我，感謝 01/17 10:39
你要不要先私信你自己的聯絡方式
不然到時候回信問我問題我答不出來
118F：→ hamasakiayu:你所謂的用日文討論漫畫只會說幾個單字嗎？ 01/17 10:39
119F：→ hamasakiayu:要不然能用日文討論漫畫基本上就能溝通了 01/17 10:40
120F：→ hamasakiayu:一堆台灣人迷日韓流，日韓文嚇嚇叫 01/17 10:40
121F：推 WhoAmIxd:你講的是特例的情況,更多情況是中國人,印度人,俄國人等等 01/17 10:40
122F：→ hamasakiayu:遇到日韓人還說英文，不是有病？人家不會英文怎辦？ 01/17 10:41
123F：→ WhoAmIxd:狀況. 01/17 10:41
124F：→ hamasakiayu:我的那個特例正是原文所說的不是嗎？ 01/17 10:41
125F：→ hamasakiayu:更多的情況是跟日商混的講日文，跟法商混的講法文 01/17 10:42
126F：→ hamasakiayu:而不是日法兩國人不會說英文是他們的錯 01/17 10:42
127F：→ hamasakiayu:是他們自願當井底之蛙，而是想賺他們錢對他們的尊重 01/17 10:43
128F：推 WhoAmIxd:別替人家擔心會不會說英文了,先自己把英文學好吧 01/17 10:44
129F：→ hamasakiayu:事實上多國人聊天應該要選用當場最多人會的語言 01/17 10:44
130F：→ hamasakiayu:當然，我也承認這個語言是英文的機會是相對大的 01/17 10:44
131F：→ hamasakiayu:但你也不能將英文的效力無限放大，這才是我在意的 01/17 10:45
132F：→ hamasakiayu:結果有國際觀的你現在要針對我個人攻擊了？ 01/17 10:45
133F：→ hamasakiayu:英文學太久"以理服人"四字不知道意思嗎？ 01/17 10:46
134F：→ WhoAmIxd:如果你有辦法跟每國的都各自用對方的母語溝通（如你所述 01/17 10:46
135F：→ WhoAmIxd:當然英文就不是那麼的重要,不過我相信沒有人辦的到這前提 01/17 10:47
136F：→ hamasakiayu:事實上也沒有辦法達到世界所有人都用英文來溝通不是？ 01/17 10:48
137F：→ WhoAmIxd:我又沒說"你"幹嘛對號入座 01/17 10:48
138F：→ WhoAmIxd:你都說英文是機率最大的共通語言了,那我真不懂為什麼還硬 01/17 10:48
139F：→ WhoAmIxd:辯英文不是基本能力？ 01/17 10:49
140F：→ hamasakiayu:就我在回而已，你不是指我？ = =a 01/17 10:54
141F：→ hamasakiayu:至少在我的定義中，基本能力是必備的東西 01/17 10:54
142F：→ hamasakiayu:但很抱歉我不認同英文是必備， 01/17 10:54
143F：→ hamasakiayu:但我並不認為英文是必備，如此而已 01/17 10:55
???
144F：→ hamasakiayu:我也不懂你不斷強調非英文不可的理由何在 01/17 10:55
145F：→ hamasakiayu:再者，拉回原文，你也認同不會消費端不會英文是自己 01/17 10:56
???
146F：噓 Arnol:台灣人英文已經很風行了，去日本講英文看看XD 01/17 10:56
147F：→ hamasakiayu:的錯？誰叫台灣人不會英文又賤要買老美的東西？ 01/17 10:56
148F：→ hamasakiayu:建議信你可以扔到我的PTT信箱即可，感謝 01/17 10:57
現在連我都看不懂你在寫什麼了
※ 編輯: kaimai 來自: 210.69.180.235 (01/17 10:58)
149F：→ hamasakiayu:譬如我就跟日商混，賣東西給日本人，我需要是英文能力 01/17 10:58
150F：→ hamasakiayu:還是日文能力？或者說誰比較優先？ 01/17 10:58
151F：推 WhoAmIxd:我是在講通用的狀況,還是在講你的狀況,可能你我有認知差 01/17 10:59
152F：→ WhoAmIxd:異 01/17 10:59
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Winson1017 (169.232.236.150), 時間: 01/17/2013 11:01:38