作者gn0524 (Kid)
看板KR_Entertain
標題[閒聊] 韓綜真是會有讓人中毒的魔力
時間Tue Dec 28 18:16:24 2010
在不了解韓國的文化以前
自己應該算是一個憤青
因為當時父母因為韓劇的影響一直跟我搶電視
加上還有一些不優良的新聞傳出來
自己對韓國的情緒一直都是負面的
但是偶然之下看到了偶像軍團第一季由SJ主持的以後
感覺真是太有梗了!!!!
利特跟銀赫還有神童三個人的效果簡直比現在的LCD還威
加上藝聲一直被稱為觀眾
在對韓國藝人完全不熟的情況下
剎那我還真以為觀眾也能參加錄影
緊接著是青春不敗
那時候V台所做的節目宣傳真的不怎麼吸引人
七個女人+1隻雞
這種文宣台詞根本沒辦法表達出節目內容
不可否認一個正常的男人眼睛是很容易被7個漂亮的女人所吸引
我也因為這個膚淺的理由開始追著青春不敗跑
我開始了解韓國藝人
開始會在網上搜索有關她們的文章
開始了解他們在出道前的辛苦
了解越多就越愛韓國的綜藝節目
看到孝敏和善花為了不被編輯所做出的犧牲
真的覺得漂漂亮亮的女生能做到這種地步真的很困難
也因此愛上了青春不敗的所有團體
找著找著陰錯陽差的找到了"我們結婚了"這個節目
一開始就直接往鄭容和的集數衝刺
應該也是因為"原來是美男"的影響
也因為我結認識了更多團體
也因為這些團體認識了更多的韓綜
由兩天一夜認識了虎東又認識了強心臟
由家族誕生2認識了家族誕生1的在石
又因為某個藝人追到了某某節目
韓綜的創意以及節目上藝人不計形象的演出一直讓我欲罷不能
雖然它們的剪接讓我有時候摸不著頭緒有點混亂
但不得不稱讚她們的效果真的不錯
看到他們很多無厘頭的創意還有大場面的製作
真的讓我覺得台灣綜藝節目也應該學習一下
可能有很多人會說也只是用錢砸出來的
但我覺得有很多創意不是用錢砸出來的
而是靠藝人做效果做出來的!!
可能會有人說那也只是劇本式的創意而已
但是人家的製作組很認真的寫出這樣好笑的劇本
也算是一種實力的呈現不是嗎
像是台灣的天才衝衝衝有很多單元一看也知道是安排好的
但就是有能力讓你笑出來
這就是有沒有用心的差別不是嗎?
就算是談話性節目
大家為了效果還是很認真準備很多故事
就算不是真的那又如何
人家很明顯的用心準備了
可是台灣的綜藝節目很常發現這個故事我聽過了
韓綜會讓人有一種無法自拔的魔力
我覺得這跟國際關係沒有任何關係
我很明顯感覺得到她們為節目的用心
不管是背後的工作人員或是目前的主持人或是來賓
都有一種為了效果拋棄形象的決心毅力
即使再紅賺再多錢那又如何
在節目裡都甘願紆尊降貴
這真的不得不佩服
以上是我的一些小小心得
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.204.18.182
1F：推 mike1990:身有同感 韓綜的魅力很難抵擋阿!!!!!!!!!!! 12/28 18:18
2F：推 dear0729:想感受最有效果看預告就好... 12/28 18:23
3F：推 formosass:"但就是有能力讓你笑出來"<-同感!!!!!!!!! 12/28 18:24
4F：推 qazz123123:我只覺得字幕好多好亂XDDD 12/28 18:25
5F：→ formosass:開頭兩句跟原po一樣!!!不過偶是被MV給KO!! 12/28 18:26
6F：推 steven11230:我也慢慢覺得中毒了..台綜越來越沒梗QQ 12/28 18:28
7F：→ dear0729:沒錢有創意也沒用...創意要實現就是堆錢... 12/28 18:35
8F：→ gn0524:無限挑戰有很多集假如不考慮主持人費用的話製作費應該很低 12/28 18:40
9F：→ gn0524:但是依然很有笑果,比台灣很多節目拉椅子聊天有心多了 12/28 18:41
10F：推 windcloud27:韓綜都清新優質阿!!!台綜大部分主持人都19X...不喜 12/28 19:24
11F：推 hakkiene:因為把形象完全丟了..孝利在家族誕生的素顏水腫... 12/28 19:28
12F：推 joerain:推～21有很多不需要錢也可以製造大笑的梗，看有沒有創意 12/28 19:33
13F：→ joerain:和用心而已～～ 12/28 19:33
14F：推 ellesa:推21 看了後會一直很想去韓國玩= = 12/28 19:34
15F：推 lscv2:推！！看韓綜會看上癮XD 12/28 19:49
16F：推 jack91502:推RM~~~ 讓我嘆為觀止的韓綜 很用心 但主持人很累 XD 12/28 19:55
17F：推 akane822:韓國的節目都很用心..台灣的卻越來越.... 12/28 19:57
18F：推 shanlin:推偶像軍團入門 藝聲觀眾真的超好笑的XDDDDDDDDD 12/28 20:12
19F：推 dear0729:21沒花什麼錢...清醒一點吧!! 12/28 20:15
20F：→ asd2260123:天啊!!!!!!!!!!!!!!!!!有同感!!!!!推RM 12/28 20:21
21F：推 doenkiss:21的錢都跑去羅PD的新車了XD 12/28 20:24
22F：推 ken0062:這小小心得好多阿0.0 真的會一個接著一個看 12/28 20:30
23F：推 theonlykind:推 創意多又有梗 就算是事先寫好的 好笑就好阿 12/28 20:40
24F：推 formosass:推 創意多又有梗 就算是事先寫好的 好笑就好阿+1 12/28 20:51
25F：推 Clairela:韓綜的藝人很放的開，相較之下台灣的比較顧形象 12/28 21:13
26F：推 joerain:我不是說21沒花錢,相反製作砸很兇,意思是裡面的遊戲 12/28 21:22
27F：→ joerain:是說裡面的遊戲例如捉迷藏.殭屍遊戲.甚至仰臥起坐衍生 12/28 21:23
28F：→ joerain:的豬豬滑道，這些小遊戲就可以讓人笑到瘋掉～～不是指21 12/28 21:24
29F：→ joerain:不花大錢的意思～～ 12/28 21:25
30F：→ joerain:請不要誤會喔～～我是21忠實粉絲，當然知道他們的製作費 12/28 21:26
31F：→ joerain:高得嚇人～有人說創意也需要錢堆出來，其實有些創意簡單 12/28 21:26
32F：→ joerain:卻很有趣，端看有沒有心去做，或者有沒有要拋棄形象而已 12/28 21:27
33F：→ elwyn:韓劇→韓星→韓綜→韓星→韓綜/韓劇......真的會無限巡迴 12/28 21:27
34F：推 zine:韓綜的製作群真的很龐大~創意也源源不絕!這方面台灣要加強點 12/28 21:32
35F：推 kiwitree:讚! 12/28 21:38
36F：→ gn0524:台灣還是有幾個優質節目的,不過大部分的綜藝節目製作方式 12/28 21:49
37F：→ gn0524:都像是套公式,請的藝人跟聊天題目都一樣很沒新意, 12/28 21:50
38F：推 dodomomo222:其實十幾年前的台綜也很有創意+有用心，現在爛掉了... 12/28 21:50
39F：→ gn0524:收視率不好就開大絕(重播以前的節目),韓國都會吸取教訓重 12/28 21:51
40F：→ dodomomo222:不小心爆年齡!!! 12/28 21:51
41F：→ gn0524:新製作新的節目或是改版,台灣就是換個名字繼續擺爛 12/28 21:51
42F：→ gn0524:說實在雖然沈玉琳節目製作雖然有時候有點過火,但不可否認 12/28 21:52
43F：→ gn0524:他的節目有獨特的風格,雖然不見得人人都喜愛 12/28 21:53
44F：推 dodomomo222:想當年的雙響砲! 12/28 21:55
45F：推 formosass:雙響砲...天天開心也不錯= =a 12/28 21:57
46F：→ gn0524:超級星期天的超級任務(尋人)也很有心阿,有趣又感性 12/28 22:08
47F：→ gn0524:電視台變多值量反而下降,覺得還不如像韓國一樣三台獨大 12/28 22:10
48F：推 ne3zoders:我很喜歡"我們一家都是人"系列耶 它算綜藝嗎?? 12/28 22:12
49F：→ gn0524:我覺得那比較像是情景劇,跟順風婦產科一樣 12/28 22:15
50F：推 rdmichael:我也喜歡我們一家都是人 12/28 22:28
51F：推 windcloud27:這樣可推住左邊住右邊嗎 王偉忠!!! 12/28 22:32
52F：→ Talolatyoy:我們一家都是人+1 12/28 22:36
53F：推 dear0729:21那些小遊戲會覺得好笑一方面是故意搞笑... 12/28 22:39
54F：→ dear0729:另一方面是你原本就覺得他們好笑所以... 12/28 22:39
55F：→ dear0729:這跟創意沒什麼關係...換對沒看過韓綜的人就沒這麼好笑了 12/28 22:43
56F：推 joerain:我覺得是創意耶，誰會想到殭屍遊戲？而且像是羅ＰＤ故意 12/28 22:48
57F：→ joerain:整他們，例如這次就是直接讓他們自行拍攝，這就是會超出一 12/28 22:49
58F：→ joerain:般人想像，還有誰會想到在冬天開敞篷車，讓人出乎意料 12/28 22:49
59F：→ joerain:還可以玩出梗，難道就不是創意嗎？ 12/28 22:49
60F：→ dear0729:你認為是創意那就這樣吧... 12/28 22:53
61F：→ dear0729:我說的那些感覺是我最初對韓國演藝界完全不熟時... 12/28 22:54
62F：→ dear0729:無聊點到21時看完的心得... 12/28 22:55
63F：推 joerain:要不然什麼是創意...完全新穎的製作方式？..對台綜而言 12/28 22:55
64F：→ joerain:連對點子和節目型態都沒創意了..... 12/28 22:56
65F：→ dear0729:台綜現在就算有創意但沒錢就根本無法實現... 12/28 22:56
66F：→ joerain:而且我是針對有人說創意必須要用錢堆出來提出可以從最基本 12/28 22:57
67F：→ joerain:的地方著手而已～～ 12/28 22:57
68F：→ dear0729:看日綜和韓綜覺得好看...後面的製作費... 12/28 23:00
69F：→ dear0729:如果台灣電視台只有無線台~那台綜就不會有這樣落差... 12/28 23:02
70F：推 joerain:其實如果把台綜沒創意的點都歸咎製作費，那實在...我覺得 12/28 23:06
71F：→ joerain:食尚玩家就是不錯的節目,主持人會把一個美食節目加入自己 12/28 23:06
72F：→ joerain:的梗，老實說一開始食尚玩家的製作費高嗎？也是玩出口碑吧 12/28 23:07
73F：推 ellesa:21無限挑戰製作團隊都很有創意,跟經費我倒覺得還好 12/28 23:22
74F：→ ellesa:D大看來怨念很深,J我們回家吧^^ 12/28 23:22
75F：推 hank310075:21很有創意阿 但沒經費是不可能拍得出來的吧 每次團隊 12/28 23:24
76F：→ hank310075:帶出去就要七八十人 光吃住就不知道會花多少錢了 更別 12/28 23:24
77F：→ hank310075:提薪水什麼的 台灣綜藝節目經費真的少很多阿 收視不佳 12/28 23:25
78F：→ hank310075:經費又會繼續砍 惡性循環下去就變成全部棚內談話節目 12/28 23:25
79F：推 ellesa:J說的是指21MC玩的遊戲,殭屍遊戲,人體健身器材都很有創意 12/28 23:26
80F：→ ellesa:還有MC大戰STAFF野外就寢 這類的 12/28 23:27
81F：→ ellesa:至於製作經費 全韓國綜藝節目收視第一名 經費可想而知 12/28 23:27
82F：→ ellesa:這話題越繞又會扯到老三台時代等等= = (飄走) 12/28 23:28
83F：推 dear0729:我是沒什麼怨念~單純說明錢影響創意的發展!! 12/28 23:32
84F：推 ellesa:那推薦D大認真看幾篇21和無線挑戰吧,沒用錢時的創意也很多 12/28 23:37
85F：→ dear0729:都有在看阿...所以我才敢說!! 12/28 23:41
86F：推 hank310075:台灣倒是還蠻愛參考別國的綜藝節目的 有錢做跟別國類似 12/28 23:52
87F：→ hank310075:的節目應該多多鼓勵發揮創意想點有趣的綜藝XD 12/28 23:52
88F：→ gn0524:我同意錢的確佔了很大的影響,但撇開錢來講,光是談話節目就 12/28 23:53
89F：推 kjwsmax:台灣有太多該淘汰的節目還留到現在,韓國收視率不家就是下 12/28 23:53
90F：→ gn0524:有落差,不管是主題或是藝人用心程度就很明顯 12/28 23:54
91F：→ kjwsmax:車,所以才能更積極的去發揮創意,而且固定的單元不會一直出 12/28 23:54
92F：→ gn0524:而且假如不要區分有錢沒錢這麼極端的話,很多中等花費的節目 12/28 23:55
93F：→ kjwsmax:現,每次看都很新鮮 12/28 23:55
94F：→ gn0524:依然很有創意,但是台綜的創意呢?依然是按照固定格式走 12/28 23:56
95F：→ gn0524:大部分的人都能想到下次節目的內容是什麼了 12/28 23:56
96F：→ kjwsmax:我跟gn大交錯了 = = 12/28 23:56
97F：→ gn0524:不是完全貶低台綜,台綜也有值得嘉獎鼓勵的地方,但不可否認 12/28 23:57
98F：→ gn0524:在創意這方面實在需要加強很多,總覺得框架太明顯 12/28 23:58
99F：推 windcloud27:藝人也有差吧,台綜看來看去都是一些通告藝人老面孔 12/28 23:58
100F：→ windcloud27:大牌歌手幾乎都不上節目宣傳的 12/28 23:59
101F：推 hank310075:以前最愛看的康熙開始參考男女糾察隊之後就很少看了 結 12/28 23:59
102F：推 kjwsmax:談話性節目太多了,我媽都說轉來轉去都是那幾個在說話 = = 12/28 23:59
103F：→ hank310075:果那幾集聽說收視超好 剛好證明日本人創意很好嗎XD 12/28 23:59
104F：→ gn0524:我覺得是台灣製作大咖就那幾個把持天下,新血太少不能發揮 12/29 00:01
105F：推 windcloud27:真 那些大老不退大概也很難推翻 12/29 00:02
106F：→ dear0729:和台綜有同等製作費的韓綜有哪些? 我實在想不到... 12/29 00:03
107F：→ dear0729:至於台綜不下車單純就是電視台太多了... 12/29 00:04
108F：推 dodomomo222:台灣的劣勢在於金費跟節目計畫，優勢是專業藝人很強 12/29 00:05
109F：推 dear0729:樓上同感+1 12/29 00:06
110F：→ dodomomo222:剛去翻了台灣綜藝史，從剛有綜藝到最近都是用抄的，沒 12/29 00:07
111F：→ dodomomo222:有自己的創意，但是日韓都需要的劇本在台灣卻用不上 12/29 00:08
112F：推 dodomomo222:黃金拍檔就有試驗用劇本,但效果沒有藝人自由發揮好 12/29 00:10
113F：→ dodomomo222:藝人自由發揮較強時，節目就很難跟著流程走，台本也無 12/29 00:12
114F：→ gn0524:我覺得我們結婚了就沒用到多少錢,但是效果顯而易見 12/29 00:12
115F：→ dodomomo222:意義了，算是一種制約吧。藝人強、個人風格強，節目 12/29 00:14
116F：→ dodomomo222:的個性就很疲弱，以至於造成選藝人看而不是選節目看@@ 12/29 00:14
117F：→ dear0729:我結~通告+四處跑+房子...等 都是錢... 12/29 00:15
118F：→ gn0524:我的意思不是說沒用到錢,意思是沒很多錢也很有效果 12/29 00:17
119F：→ gn0524:不然請舉一個台灣完全沒花錢的節目 12/29 00:17
120F：→ gn0524:我結也就是房子錢和藝人通告費+vj費用 12/29 00:17
121F：推 windcloud27:而且我結腳本都作家編出來的吧 無敵作家 12/29 00:17
122F：→ gn0524:台灣在棚內的談話性節目也要vj吧?還要keyboard老師哩 12/29 00:18
123F：→ dear0729:大眾都愛看大牌MC主持費扣下來後節目製作費相對可憐... 12/29 00:18
124F：→ dodomomo222:台灣有抄過我結，完全失敗! (選角失敗) 12/29 00:19
125F：推 JomboCA:完全同意原PO 台灣藝人做作居多 要自然的話又沒啥氣質.... 12/29 00:19
126F：推 hank310075:舉我結就好笑了 之前台灣也做過類似節目 大失敗 12/29 00:19
127F：→ hank310075:有閒工夫抄還不如發揮點創意想點有梗的節目XDDDD 12/29 00:20
128F：→ dodomomo222:重點是台灣藝人只要紅了，就不太會綜藝了，而固定綜藝 12/29 00:20
129F：→ dear0729:室外製作成本跟室內成本比...真的差很大!! 12/29 00:20
130F：→ gn0524:台灣最厲害的就是"抄"別人節目還"超"級失敗 12/29 00:20
131F：推 kjwsmax:看某韓團來台參加綜藝節目在攝影棚撈金魚我就哭了 = = 12/29 00:21
132F：推 windcloud27:說到keyboard老師大概就台灣特有了吧 音效特強 12/29 00:21
133F：→ gn0524:舉最明顯的例子就是料理東西軍(ken豆主持)跟火焰挑戰者 12/29 00:21
134F：→ dodomomo222:更是只有專業諧星在做，沒有偶像會來做綜藝的 12/29 00:21
135F：→ dear0729:抄節目來做降成本比想一個成本低的節目簡單太多了... 12/29 00:22
136F：→ gn0524:所以說台綜現在開始在一個惡性循環,降成本->沒廣告->沒經費 12/29 00:23
137F：→ dodomomo222:光這點就大輸,很多人被韓綜吸引,都是先從喜歡偶像開始 12/29 00:24
138F：→ gn0524:之後就繼續擺爛下去,沒有"用心"成功"經營"節目 12/29 00:24
139F：推 windcloud27:韓綜一個節目都四五個作家,現場還要編決定走向 12/29 00:24
140F：→ dear0729:所以就是電視台多造成沒錢才使台綜這麼... 12/29 00:24
141F：→ windcloud27:台灣藝人太少了啦!!! 12/29 00:25
142F：→ dear0729:藝人不是少是經不起經常性請大牌來賓 12/29 00:26
143F：→ dodomomo222:所以啊! 沒辦法比啊! 台灣就是個小地方... 12/29 00:26
144F：推 hank310075:硬要拿創意跟錢扯在一起完全不能認同阿 以前安室愛美惠 12/29 00:27
145F：→ dodomomo222:畢竟台灣很人道，沒有奴隸條約，藝人紅了就不乖了!!! 12/29 00:27
146F：→ hank310075:雖然可能有參考別的節目 但是腳本就是好笑阿 會讓人想 12/29 00:27
147F：推 windcloud27:應該也不是請不起...歌手宣傳期間都會完全消失 12/29 00:28
148F：→ hank310075:一直看下去 那個很耗成本嗎 12/29 00:28
149F：→ windcloud27:宣傳期又短,也沒有迷你輯,CB都要等個一年 12/29 00:28
150F：推 dear0729:宣傳期上節目是一個價...請他來上節目是一個價... 12/29 00:32
151F：→ dear0729:所以台綜大牌幾乎只出現在宣傳期... 12/29 00:33
152F：推 windcloud27:另外台灣演藝圈好像很黑暗...背後搞不好都有黑道在 12/29 00:33
153F：→ windcloud27:操弄，可能大哥心情不好節目就停了 12/29 00:34
154F：→ dear0729:創意~就是在沒有限制下出來的創意才會好... 12/29 00:34
155F：推 dodomomo222:宣傳上節目是1350還要扣稅喔! 邀請就可怕了! @@ 12/29 00:34
156F：→ dear0729:一開始就有極大的限制...創意只是拿別人的來改... 12/29 00:35
157F：→ dodomomo222:NO! 韓國黑道把持的比台灣嚴重的多，只是不會報導而已 12/29 00:35
158F：→ dodomomo222:韓國的大頭(國家，三星、LG、黑道)都很團結，台灣都是 12/29 00:37
159F：→ dodomomo222:互相揭露、互桶瘡疤，沒有啥不可說的! 12/29 00:38
160F：推 windcloud27:恩...大概還是民族性的關係 12/29 00:40
161F：→ dodomomo222:所以台灣沒有奴隸合約，而韓國修改的合約還是不合理 12/29 00:40
162F：→ dodomomo222:恩! 民族性差很多! 我們是樂天的南島國家 XDDDDDDDDDD 12/29 00:43
163F：推 zine:其實創意既然無限，自然是可大可小，像Circus之前自拍的幾季 12/29 00:47
164F：→ dear0729:他們的民族性真的有點病態...不敢恭維阿!! 12/29 00:48
165F：→ zine:我覺得就很有趣(前提是不考慮社會觀感啦~)成本或許是影響製作 12/29 00:48
166F：→ zine:的一個因素，但絕對不是全部。 12/29 00:49
167F：→ dear0729:Circus偏向於年輕人惡搞~網路很多(創意?) 12/29 00:53
168F：推 kjwsmax:至少韓綜民族性沒有那麼強勢吧,節目中有出現也是合理範圍 12/29 00:54
169F：→ dear0729:沒人把民族性扯到韓綜阿!! 12/29 00:56
170F：推 zine:姑且撇開我舉的例子，我很好奇D大覺得創意是甚麼呢? 12/29 00:59
171F：推 dear0729:你的例子單就惡搞創意而言是很不錯... 12/29 01:01
172F：→ dear0729:但一個闔家觀賞的綜藝節目創意就不是那麼簡單... 12/29 01:02
173F：推 zine:雖然D大認為不那麼簡單，但是韓綜做到了~這到底是先有雞(製 12/29 01:04
174F：→ zine:做成本)還是先有蛋(收視率)一樣的令人無解，不是嗎? 12/29 01:04
175F：→ dear0729:韓綜是做到了~但你確定是最先想到的嗎? 12/29 01:05
176F：→ dear0729:我只是覺得不要責備台綜而是體諒... 12/29 01:07
177F：→ gn0524:即使冷飯熱炒能炒出新鮮感也很了不起,台綜成功的有?? 12/29 01:08
178F：→ gn0524:完全沒有責備台綜,還是有幾個台綜很具備吸引力,但是大部分 12/29 01:08
179F：→ gn0524:還是在擺爛,我們希望的是優質的節目,並不是在責罵 12/29 01:09
180F：→ gn0524:誰不希望自己國家有讓自己覺得優質的綜藝節目? 12/29 01:09
181F：→ gn0524:但是不能因為愛國就把優勝劣敗放置一旁吧? 12/29 01:10
182F：→ dear0729:沒把優勝劣敗放一邊阿~但兩者不能比阿!! 12/29 01:11
183F：→ dear0729:何必拿韓綜酸台綜~如果有同等製作費台綜會這樣? 12/29 01:13
184F：推 dodomomo222:台綜有個很差的習慣就是黃腔，不開黃腔主持人很少 @@ 12/29 01:13
185F：→ dear0729:拿多少錢作多少事... 12/29 01:13
186F：→ dear0729:冷飯熱炒還很有趣的向上面的食尚玩家... 12/29 01:15
187F：→ gn0524:台綜是有好節目,製作費也花得不多,是不是正說明有心也有好 12/29 01:16
188F：→ dear0729:主持費少了製作成本變高再加上主持發揮的好... 12/29 01:17
189F：→ gn0524:節目? 所以錢的問題並不是"唯一"要素 12/29 01:17
190F：→ dear0729:我沒說唯一但卻是最重要的因素... 12/29 01:18
191F：→ dear0729:你說創意好節目的台綜收視高嗎? 12/29 01:18
192F：推 dodomomo222:好節目是哪個? 收視率? 有破1嗎? 台灣的悲哀 @@ 12/29 01:20
193F：→ gn0524:就是收視不高好節目才不多,所以我們主要評斷節目的"用心" 12/29 01:20
194F：→ gn0524:不只是單就成本方面,連腳本還有主持人跟來賓素質也要考慮 12/29 01:21
195F：→ gn0524:有很多話題的選擇根本不必花錢,但是你有看到什麼獨特性嗎? 12/29 01:22
196F：→ dear0729:綜藝節目創意要多數人認同才算好創意吧... 12/29 01:22
197F：→ gn0524:光是康熙國光,你看過多少次藝人重複講同一件事情了? 12/29 01:22
198F：推 dodomomo222:電視台長官不會考慮用心著個東西，全世界都這樣 12/29 01:23
199F：→ dodomomo222:如果用心不要收視率也可以的話，青春不敗就不會停播了 12/29 01:24
200F：→ dear0729:你看過重複不代表所有人都看過...不然收視率怎麼來... 12/29 01:25
201F：→ dodomomo222:創意也要有平台才能發揮，沒有發揮的空間，創意是啥? 12/29 01:25
202F：→ gn0524:所以說,就目前來說,台綜有很多原因,目前綜藝節目質量不佳 12/29 01:27
203F：推 dear0729:青春真的很可惜...後來真的看節目都有種無力感... 12/29 01:28
204F：→ gn0524:並沒說台綜沒有好的節目和創意,只是現在真的技不如人 12/29 01:28
205F：→ gn0524:不管是金錢或是沒有發揮平台,但真的韓綜比較有心(新)意 12/29 01:29
206F：→ dear0729:如果電視台少經費多大家都想用獨一無二的節目來搶收視 12/29 01:29
207F：→ dear0729:而且大牌藝人上節目也會變的很頻常... 12/29 01:30
208F：推 kjwsmax:是該擔心台綜,最近轉台都可以看到好多韓綜,然後就看下去了 12/29 01:31
209F：→ dear0729:這時你就會看到他的創意和新意了... 12/29 01:31
210F：→ gn0524:並不是大牌節目效果就會好吧..強心臟裡面很多新人都很好笑 12/29 01:32
211F：→ dear0729:難道你看強心臟不是因為大牌才去看的? 12/29 01:32
212F：→ gn0524:相對現在周杰倫主持的節目,邀請的人也不小,你覺得可看度? 12/29 01:33
213F：推 zine:為什麼D大讓我覺得很像有志難伸的影視從業人員?(笑) 12/29 01:33
214F：→ gn0524:撐起強心臟的大部分都是坐在最後面那排還有藝人的話題 12/29 01:34
215F：→ zine:我第一次強心臟時，是首次接觸韓綜，根本不認識任何人，但 12/29 01:34
216F：→ gn0524:所謂的大牌還常常給編輯,少女時代夠大牌了吧,在裡面的特寫 12/29 01:34
217F：→ dear0729:舉個韓綜的例子~百分滿分!! 如果裡面你都不熟你會看? 12/29 01:35
218F：→ gn0524:說不定還沒有醜角鄭朱利多哩,那大牌的價值在於? 12/29 01:35
219F：→ zine:他們的談話讓我半夜一個人笑倒，所以才開始接觸韓綜。 12/29 01:35
220F：→ dear0729:強心臟虎東讓來賓發揮很好!! 12/29 01:36
221F：→ gn0524:假如都要完全不認識才能看綜藝節目的話,有哪個節目能看得? 12/29 01:36
222F：→ zine:昨天開著21要我媽跟我弟一起看，他們也是不接觸韓綜的人， 12/29 01:36
223F：→ zine:照樣跟我一起笑倒，真正有魅力的節目是很有吸引力的。 12/29 01:37
224F：→ zine:何況他們倆個是連韓劇都不看的人~ 12/29 01:38
225F：→ gn0524:無限挑戰主持人也不是偶像,我也是聽說很好笑才栽進去的 12/29 01:38
226F：→ dear0729:少女時代在很多次都不算最大牌...但也沒比珠莉少鏡頭... 12/29 01:39
227F：→ dear0729:無限初期真的不怎麼樣但後來發揮的很不錯... 12/29 01:40
228F：推 zine:我覺得台綜有個時期的導向很腥羶色，不僅僅是成本問題，更喜 12/29 01:41
229F：→ zine:歡有話題性、爭議性的人物，然後節目性質又互相重疊，才會讓 12/29 01:42
230F：→ zine:收視率這麼低落，跟韓綜的多元性很不一樣(gag concert、音樂 12/29 01:43
231F：→ dear0729:因為婆婆媽媽喜歡八卦... 12/29 01:43
232F：→ zine:節目、闔家觀賞的綜藝、談話節目、行腳節目...等)諸如此類... 12/29 01:44
233F：→ zine:所以年輕人都跑去看韓綜了!(誤) XD 12/29 01:44
234F：→ dear0729:而且腥羶色婆婆媽媽超喜歡~但後來重複太嚴重才會垮... 12/29 01:45
235F：推 zine:我覺得爺爺爸爸也很喜歡阿~不僅僅是婆婆媽媽而已!(咦?) 12/29 01:50
236F：推 dodomomo222:台灣的遙控器不在年輕人手上，年輕人手上的是滑鼠 12/29 01:54
237F：→ dodomomo222:另外強心臟的好笑是用時間堆出來的，台灣綜藝幾乎不剪 12/29 01:56
238F：→ dodomomo222:台灣一小時節目不到一小時錄完(因為有廣告時間) 12/29 01:57
239F：→ dodomomo222:強心臟錄一整天，就只有一到兩集 12/29 01:57
240F：→ dear0729:而且起初最吸引人家去看得是MC組合... 12/29 02:00
241F：→ dodomomo222:不在同一起跑點!姜虎東來台主持會失敗，小S去韓也失敗 12/29 02:00
242F：→ dear0729:國民MC+皇帝才會讓強心臟開高走高... 12/29 02:01
243F：推 zine:這又說到藝人素質的問題，台綜控場能力好的MC並不多阿~(攤手) 12/29 02:03
244F：→ zine:加上很多藝人的妻子、家人只要常出來爆料，久了就成固定。 12/29 02:04
245F：→ zine:跟紮實培養出來的演藝人員就是有差異，台綜不僅是經費的問題 12/29 02:06
246F：推 dodomomo222:韓國控場能力好的MC也不多，控場強的都已是國民MC了 12/29 02:06
247F：→ zine:但對方的國民MC跟我們的國民MC，程度上就很有落差，在吳宗憲 12/29 02:08
248F：→ dodomomo222:其實就是平台問題，搞笑藝人沒平台，好綜藝沒平台 12/29 02:08
249F：→ zine:胡瓜等等這些名主持人有霸氣、有驕氣卻沒有親和與謙虛， 12/29 02:09
250F：→ dear0729:韓國控場MC也很少...看看家族2... 12/29 02:10
251F：→ zine:但劉在碩跟姜虎東的主持就是讓人越看越喜歡，至少我看胡瓜這 12/29 02:10
252F：→ dear0729:憲哥和瓜哥明明就很親和和謙虛... 12/29 02:11
253F：→ dodomomo222:家族2失敗了... 12/29 02:11
254F：→ zine:20年都沒有升起敬佩的感覺(難道是國外的月亮比較圓?) 12/29 02:11
255F：→ dodomomo222:瓜哥在廟口玩遊戲超親合的，不要過度崇外 12/29 02:12
256F：推 zine:綜藝大集合我也看過但那感覺很不一樣，這是身段的問題， 12/29 02:14
257F：推 dear0729:憲哥私底下遇到過超親和...稱讚他時也很謙虛... 12/29 02:14
258F：→ dodomomo222:家族2就是沒有主導得MC而失敗 12/29 02:15
259F：→ dear0729:沒錯...雖然我看潤娥看的很開心!! 12/29 02:16
260F：→ zine:親和不僅是親民而已，他們對其他演藝人員也是同等態度， 12/29 02:16
261F：→ dodomomo222:我是看到帕尼參加運動會很開心! XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 12/29 02:17
262F：→ dear0729:瓜哥不親和會讓小弟們扁好玩的? 12/29 02:17
263F：→ zine:他們很願意降低自己襯托別人，跟希望獲得矚目是很不同的。 12/29 02:18
264F：→ dodomomo222:韓國親和的也只有在石，虎東一直都走霸氣路線! 12/29 02:18
265F：→ dear0729:雖然張東民很好笑但總有場面亂遭遭的感覺... 12/29 02:18
266F：→ zine:拿綜藝大集合來說，一個節目你最會看到的是胡瓜、小董；拿RM 12/29 02:19
267F：→ dodomomo222:Z大你不常看台綜吧，台灣綜藝不是什麼都差的! 12/29 02:20
268F：→ dear0729:明明弄別人也可以有效果為什麼要自己來...別因為偏見... 12/29 02:20
269F：→ zine:來說，你可以看到金鐘國、haha、Gary等其他班底，很不一樣。 12/29 02:20
270F：→ zine:台綜當然不是甚麼都差，偏見是你們先有定見了~ 12/29 02:21
271F：→ dodomomo222:不一樣耶! 節目特性有差，RM是所有人平等搶球 12/29 02:22
272F：推 dear0729:如果沒讓其他人發揮...那浩角祥起的知名度... 12/29 02:23
273F：→ zine:至少這是我看台綜20年卻抵不上看韓綜6個月的著迷程度的感覺 12/29 02:23
274F：→ dodomomo222:綜藝大集合是瓜哥董哥主持，其他人是跟民眾玩遊戲 12/29 02:24
275F：→ dear0729:看完韓日綜不看台綜這很正常... 12/29 02:26
276F：推 zine:那不正是因為台綜無法讓人欲罷不能的關係嗎? 12/29 02:27
277F：推 dodomomo222:不認為我們的藝人差!!! 真的只是沒平台發揮!!! 12/29 02:27
278F：→ dear0729:因為他們的基準線完全不同... 12/29 02:27
279F：→ dear0729:如果基準線拉成一樣誰輸誰贏還不知道呢... 12/29 02:29
280F：推 dodomomo222:外國的月亮比較圓，韓綜我愛看，但我不會全面否定台綜 12/29 02:31
281F：推 dodomomo222:夭壽!!! 兩點半了!!! 我明天5點要起床!!! @@ 12/29 02:35
282F：推 zine:這是全盤性的問題，就像國產車與外國車一樣，但不要只看別人 12/29 02:35
283F：→ zine:的財大氣粗，不見人家的技術性層面，台綜還有很大的改善空間 12/29 02:35
284F：→ zine:為什麼人家的優質佔大部分?我們的卻是小部分?優勝劣敗是必然 12/29 02:37
285F：→ dear0729:人家財大氣粗才能把技術成面發展出來... 12/29 02:39
286F：→ dear0729:沒錢是沒有資格研發的... 12/29 02:39
287F：→ dear0729:這就像台灣藥廠無法開發新藥的原因... 12/29 02:40
288F：推 zine:所以當某台開了歌唱節目另台就跟進，開了談話節目也同跟進， 12/29 02:42
289F：→ dear0729:這就跟電視台多比較有關係了... 12/29 02:43
290F：→ zine:然後通告藝人就是那幾個，這就是民眾該接受的台綜? 12/29 02:44
291F：→ dear0729:在不同時段不同台就會有不同的收視群... 12/29 02:45
292F：→ dear0729:而那樣的節目再別的時段頻道可行所以就想試可不可行... 12/29 02:47
293F：→ dear0729:這也就是同一話題可以上一輪節目都有不錯收視的原因... 12/29 02:48
294F：→ dear0729:再來通告藝人就那幾個...是因為比較有名氣的藝人... 12/29 02:49
295F：→ dear0729:不用靠上節目賺那點錢而影響自己形象... 12/29 02:50
296F：→ dear0729:並且節目也沒錢常請比較有名氣的藝人... 12/29 02:51
297F：→ dear0729:如果只有無線台資金又有政府後援... 12/29 02:52
298F：→ dear0729:多數藝人是求電視台讓他上節目...選擇就多囉... 12/29 02:53
299F：推 zine:大牌藝人上台綜為什麼會有影響形象的問題?是不是節目本身有 12/29 02:55
300F：→ zine:問題?同樣小規模小成本的製作，別台想出這點子，為什麼只會 12/29 02:55
301F：→ zine:一味跟進?我覺得有很大部分真的是節目製作上的導向問題。 12/29 02:57
302F：→ zine:只想取巧與投機，是得不到好處的~ 12/29 02:58
303F：→ dear0729:為何不會影響形象...為效果爆料或犧牲和他原本相比... 12/29 02:59
304F：→ zine:家族1下鄉，21也下鄉，走入街頭，但他們各自找到一條路， 12/29 03:00
305F：→ dear0729:家族1還不是結束了... 12/29 03:01
306F：→ zine:韓國大咖也上強心臟阿~但經紀公司跟電視台是相互制衡的關係! 12/29 03:01
307F：→ zine:節目做久也會彈性疲乏，不如D大想想康熙現在對你的吸引力? 12/29 03:02
308F：→ dear0729:噗吱~大牌上強心臟給的錢... 12/29 03:02
309F：→ dear0729:康熙我只看大牌特輯... 12/29 03:03
310F：推 zine:大牌特輯一年能出現幾次? 節目的退場機制是不是有問題? 12/29 03:05
311F：→ dear0729:很少有阿...頻道那麼多節目要下沒那麼簡單... 12/29 03:06
312F：→ zine:因為死守著這漸漸稀薄的收視率，不肯創新，看不見新意。 12/29 03:06
313F：→ dear0729:而且康熙還是有不少人愛看... 12/29 03:06
314F：→ zine:所以韓綜才會漸漸地入侵阿! 對電視台而言這是最好的投資報酬 12/29 03:07
315F：→ zine:與其說不少人愛看，不如說是同時段沒啥好看? 12/29 03:07
316F：→ dear0729:因為錢就那樣節目根本變不了花樣... 12/29 03:07
317F：→ zine:看台綜常常是為了打發時間而看，韓綜是讓人有動力想追。 12/29 03:08
318F：→ dear0729:再怎麼換都是那幾個型態在換...不然就是換人... 12/29 03:09
319F：→ dear0729:阿所以才說基準線根本不一樣~不適合拿來一起比!! 12/29 03:10
320F：→ dear0729:而且在韓國藝人最怕的不是電視台而是政府... 12/29 03:11
321F：推 dear0729:政府出個聲音代表那個藝人會消失一段時間... 12/29 03:13
322F：→ dear0729:如果台灣只有無線台所有問題根本是迎刃而解... 12/29 03:15
323F：→ dear0729:不論是畫質 節目質量 ...等 12/29 03:16
324F：推 zine:以成本來看，海角七號跟刺陵就是個反例，所以韓綜之所以厲害 12/29 03:18
325F：→ zine:不光只是資金問題、政府的照顧、演藝人員的培養再再突顯台綜 12/29 03:18
326F：→ zine:的不足，拿出來比只是希望台綜要多方考量，不是只看一面而已 12/29 03:19
327F：→ zine:在怎麼學對方(挑戰101、我結台版、偶像新團)也只會成為第二， 12/29 03:21
328F：→ zine:而不會是第一... 12/29 03:21
329F：推 dear0729:電視台這麼多政府怎麼支持? 藝人培養錢哪裡來... 12/29 03:22
330F：→ dear0729:所以我才會說台灣只有無線台所有問題迎刃而解... 12/29 03:23
331F：→ dear0729:電視台要有錢經紀公司才會有錢... 12/29 03:25
332F：→ dear0729:然後就是電視台能掌控政府才會給錢... 12/29 03:26
333F：→ dear0729:這所有問題不都是糾結在於錢... 12/29 03:26
334F：→ dear0729:還有舉海角七號跟刺陵...真的是... 12/29 03:28
335F：→ Talolatyoy:該睡覺囉各位...已經三點半了...早點休息阿!!!! 12/29 03:28
336F：→ zine:三立當時跟喬傑立合作其實也開創過一番新局面，也帶領過偶像 12/29 03:29
337F：→ dear0729:刺陵在國內票房不亮眼...海外更不用說... 12/29 03:29
338F：→ zine:熱潮，這是魚幫水、水幫魚阿! 12/29 03:29
339F：→ zine:我舉這兩個一個是小成本一個是大製作卻有極大的反差，腦袋才 12/29 03:30
340F：→ dear0729:海角七號國內是有親切感才會有票房...國外票房... 12/29 03:30
341F：→ zine:是更勝金錢的部分... 12/29 03:30
342F：→ dear0729:刺陵本來劇本就爛...花錢根本沒用... 12/29 03:32
343F：→ dear0729:那樣的例子好萊屋一堆~但有一堆花錢有用的... 12/29 03:33
344F：推 zine:這不就跟D大認為砸錢就有好節目的想法相違背嗎? 12/29 03:34
345F：→ dear0729:喬傑立...實力...經紀公司有花到錢? 12/29 03:34
346F：→ dear0729:我並沒有說砸錢就有好節目~而是砸錢就有好節目先要有錢.. 12/29 03:35
347F：→ dear0729:而是要有好節目要有先錢... 12/29 03:36
348F：推 zine:喬傑立也是仿日本傑尼斯定期做才藝審核，至少183、5566、七 12/29 03:37
349F：→ dear0729:再來說喬傑立帶偶像根本就是靠電視劇... 12/29 03:37
350F：→ zine:朵花，都有一定的名氣，吸引對象或許年齡層不高，但也輝煌過 12/29 03:38
351F：→ dear0729:電視劇結束後還不是慢慢地消失了... 12/29 03:38
352F：→ zine:那時候也是打著原創劇本阿~不像現在... 12/29 03:39
353F：→ dear0729:這也叫培養藝人? 才藝審核是抓來特訓的檢查而不是培養... 12/29 03:40
354F：→ dear0729:打著原創劇本~裡面劇情一堆都是日劇的老把戲... 12/29 03:41
355F：推 zine:D大，你的標準真的好奇怪啊~因為沒有錢，所以一事無成是應該? 12/29 03:41
356F：→ zine:你心中的台綜到底長甚麼樣子呢? 12/29 03:43
357F：→ dear0729:很多東西都需要錢來當鑰匙才能看就寶藏... 12/29 03:43
358F：推 zine:那錢對我而言可能沒這麼重要，因為我的寶藏沒有裝箱~XD 12/29 03:45
359F：推 dear0729:還是那一句多少錢作多少事... 12/29 03:47
360F：推 dear0729:明明是個普通人卻要要求和有錢人一樣吃大餐蓋別墅... 12/29 03:50
361F：→ dear0729:結論就是一句話用夢的比較快... 12/29 03:51
362F：推 ne3zoders:嗯??這理論好奇怪? 12/29 03:57
363F：→ ne3zoders:因為我是普通人 所以我沒資格變有錢人? 12/29 03:57
364F：→ ne3zoders:因為我是普通人 所以我不可能努力變有錢人? 12/29 03:57
365F：→ ne3zoders:所有的有錢人全是一出生就是有錢人?? 12/29 03:57
366F：→ ne3zoders:對d大而已努力的意義是?? 12/29 03:57
367F：→ ne3zoders:我不成功 只能感嘆自己的老爸不是李嘉誠? 12/29 03:57
368F：推 zine:也許我們要的不是大餐跟別墅，只是美味跟溫暖而已。 12/29 03:58
369F：推 zine:n大，好戲看久了終於肯出聲啦~可以換人來激盪一下腦力嗎? XD 12/29 04:00
370F：推 ne3zoders:不...我要睡了XDDDDDDDDD 12/29 04:02
371F：→ zine:咪吐~zzzzz 12/29 04:02
372F：推 formosass:你們太強了吧... 12/29 04:05
373F：→ formosass:從12點到現在... 12/29 04:05
374F：→ zine:f大，羨慕嗎?可以接力喔!(招手) 12/29 04:06
375F：推 formosass:幫你們頂爆...睡覺去了 投降 12/29 04:07
376F：推 dear0729:哈哈~等你變有錢人當然都可以做!!但沒變有錢前繼續夢吧!! 12/29 04:13
377F：推 dear0729:沒有怨天而是滿足現況~不切實際的就交給夢吧!! 12/29 04:16
378F：→ dear0729:台綜沒有整合沒資金一天就像普通人一樣沒變有錢一天 12/29 04:20
379F：→ dear0729:所以很羨慕韓日綜就像普通人羨慕有錢人吃大餐蓋別墅 12/29 04:22
380F：→ dear0729:但我對台綜並沒有抱怨而是體諒滿足現況... 12/29 04:24
381F：→ dear0729:反而上面在酸台綜的比較像n大說的... 12/29 04:25
382F：推 Azrael1231:其實我跟原po差不多，某天看了我結後就去追少時的韓綜 12/29 04:29
383F：推 iamwind7954:我倒是追完少時參加過的節目後，開始追其他韓綜.. 12/29 04:31
384F：推 Azrael1231:不是台綜不好，而是一個東西看了五年也會膩吧！？ 12/29 04:31
385F：→ Azrael1231:其實綜藝節目第一次看都會覺得很好看。 12/29 04:34
386F：推 Azrael1231:一但久了，沒新的東西出來後，就會開始轉台了。 12/29 04:36
387F：推 Azrael1231:最大的影響是跟現在台灣電視頻道體制有很大的關係。 12/29 04:43
389F：→ Azrael1231:電視生態沉淪下的文化大危機 12/29 04:44
390F：推 Azrael1231:其實，不好看的韓綜也不會被台灣電視買回來播。 12/29 04:56
391F：→ Azrael1231:能在台灣電視看到的韓綜應該都是在韓國有不錯的收視。 12/29 04:56
392F：推 Azrael1231:最新的RM 23中字終於出了囉… 來去看啦！ 12/29 05:07
393F：推 AsDfJJJ:我覺得錢不一定等於創意，而且韓國也有成本相對低的節目啊 12/29 09:37
394F：→ AsDfJJJ:像是X-Man、六感對決、挑戰千曲、介紹明星的朋友、情書、 12/29 09:37
395F：→ AsDfJJJ:明星金鐘、至親筆記、Hello baby...很多在室內拍的成本不 12/29 09:39
396F：→ AsDfJJJ:一定會比民視的綜藝大集合(？去廟宇玩遊戲那個)來得多咧 12/29 09:41
397F：→ AsDfJJJ:而且不一定要自己創造新的，讓人感覺看了很愉悅有動力想繼 12/29 09:42
398F：→ AsDfJJJ:續看下去也可以啊，像是早期的天才bangX3、黃金傳奇(曾國 12/29 09:44
399F：→ AsDfJJJ:城王麗玲時期)、我猜、還有現在的天才衝衝衝，全民最大黨 12/29 09:45
400F：→ AsDfJJJ:我舉無限挑戰裡面的罪與吉、好兄弟壞兄弟、人生劇場、抓 12/29 09:47
401F：→ AsDfJJJ:尾巴、拿著錢箱跑吧等特輯也沒花什麼錢啊，但人家就是有 12/29 09:48
402F：→ AsDfJJJ:本是玩節目玩得很有趣，不管是MC參與程度(韓國的多MC也是 12/29 09:49
403F：→ AsDfJJJ:一個特點)、每個節目可能有三四以上的PD作家編劇等等，還 12/29 09:50
404F：→ AsDfJJJ:有來賓上節目(不管是偶像演員還是諧星)大家都是很盡力去做 12/29 09:50
405F：→ AsDfJJJ:不計自身形象，這些都是台綜值得學習的地方啊，而這些應該 12/29 09:51
406F：→ AsDfJJJ:跟金錢沒什麼關係吧。台灣就是懶，不肯用心思、想創意， 12/29 09:53
407F：→ AsDfJJJ:承認這點並沒有什麼啊，我也希望類似全民最大黨這種玩節目 12/29 09:54
408F：→ AsDfJJJ:的台綜能多一點。 12/29 09:54
409F：推 szuning13:台綜製作費都不知道去哪裡了，隨便一個青春不敗的製作費 12/29 10:07
410F：→ szuning13:都夠做好幾個節目了吧！而且台灣電視太太多了資源都被 12/29 10:07
411F：→ szuning13:分散，人氣歌謠還是MB那種音樂節目動不動就開個直升機 12/29 10:08
412F：→ szuning13:弄個軍艦，台灣的電視台要有直升機不難，要用直升機來做 12/29 10:09
413F：→ szuning13:節目，那不被高層罵死才怪 12/29 10:09
414F：推 dear0729:AsDfJJJ你舉的那些節目幾乎光主持費就=幾個節目製作費(台 12/29 12:03
415F：→ dear0729:更別說每集的來賓都不少...那些錢... 12/29 12:06
416F：→ dear0729:綜藝大集合成本其實並不高~主持外其他人費用都蠻低的... 12/29 12:08
417F：→ dear0729:攝影機也沒很多...道具很多都是可回收... 12/29 12:09
418F：→ dear0729:但交通費應該比較多...發錢方面基本廟方都有補助... 12/29 12:11
419F：推 fionaliu:我也是韓綜中毒~看了好多都好有趣喔，也漸漸認識好多團 12/29 12:12
420F：→ dear0729:至於無限中有些特輯很省...但能一玩在玩嗎? 12/29 12:13
421F：推 dear0729:當然不是有錢就等於有好創意...而是一個必要因素... 12/29 12:16
422F：→ dear0729:如果台灣電視台數量和韓國一樣多那多MC根本就很正常... 12/29 12:20
423F：推 AsDfJJJ:不，我不覺得是必要的，事實上你看我舉的節目裡面，創意 12/29 12:21
424F：→ dear0729:不計形象台灣比較瘋狂吧@@ 卸妝...爆料...大哭... 12/29 12:21
425F：→ AsDfJJJ:影響(節目類型)比較大，而不是投入的金錢多寡 12/29 12:22
426F：→ dear0729:光室內節目就這麼瘋狂... 12/29 12:22
427F：→ AsDfJJJ:我只是覺得，你只用金錢的角度來替台綜護航有點薄弱而已 12/29 12:23
428F：→ AsDfJJJ:事實上人家的確是比較用心在做節目啊 12/29 12:23
429F：→ dear0729:你舉的幾乎製作費都是不少的節目... 12/29 12:23
430F：推 AsDfJJJ:所以呢？無限也證明了不須高成本仍有好節目了不是嗎？ 12/29 12:26
431F：→ AsDfJJJ:至少人家願意試不是嗎？ 12/29 12:26
432F：推 zine:D大，那我們就假設台綜有相同資源的話，你覺得我們的節目取向 12/29 12:27
433F：→ dear0729:無限少數幾集是製作少但多數還是... 12/29 12:27
434F：→ zine:會如何?不是一群泳裝美女出現互相砸派、潑水?不是找更多話題 12/29 12:28
435F：→ zine:人物報更多的八卦?主持人照樣開黃腔，內容也是腥羶色? 12/29 12:29
436F：→ dear0729:如果相同你以為會有那麼多小咖來佔份量嗎? 12/29 12:29
437F：→ zine:我國的演藝風氣跟韓方本來就很不同，韓綜之所以看來順眼不僅 12/29 12:29
438F：→ dear0729:腥羶色和八卦根本玩不久... 12/29 12:30
439F：→ zine:是大製作而已，以康熙為例，大咖上也是擔心被挖私生活狀況? 12/29 12:30
440F：推 AsDfJJJ:不要迴避問題啊~我的重點是，即使成本少還是能有好節目並 12/29 12:30
441F：→ AsDfJJJ:跟金錢沒有絕對正相關的 12/29 12:31
442F：→ dear0729:沒錢能有好節目但能玩多久...早期也不是沒好節目... 12/29 12:32
443F：→ AsDfJJJ:願意去嘗試就是一件好事啊，總比一直抄襲變得四不像來得好 12/29 12:33
444F：→ dear0729:現在根本就是能低成本玩的花樣早就玩光了... 12/29 12:33
445F：→ AsDfJJJ:如果能興起一股玩節目的風氣，我想台綜圈也會有不一樣的 12/29 12:34
446F：→ AsDfJJJ:面貌的~ 12/29 12:34
447F：→ dear0729:只好去抓人家的好節目直接作降成本... 12/29 12:34
448F：→ AsDfJJJ:我不怎麼覺得耶~創意本來就是無限的~沒有什麼是侷限的 12/29 12:35
449F：推 zine:A大跟我看法相同，創意真的是無限的。 12/29 12:36
450F：→ AsDfJJJ:有的時候只是看你肯不肯做和敢不敢做而已 12/29 12:36
451F：→ dear0729:當你想法很好時沒有人投資那也變不了成功的好想法... 12/29 12:36
452F：→ dear0729:而且韓綜現在節目型態其實也有點玩不出花樣了... 12/29 12:38
453F：推 zine:那檯面上那些節目是怎麼來的?都是資方認為的好想法嗎? 12/29 12:38
454F：→ dear0729:青春你認為是好想法? 不~之前就有類似節目了... 12/29 12:39
455F：推 AsDfJJJ:至少人家願意試啊，這就是人家與我們的差異不是嗎 12/29 12:40
456F：→ zine:我指的是台綜方面~ 12/29 12:40
457F：→ dear0729:但青春能成功是因為G7... 12/29 12:40
458F：→ dear0729:目前台綜節目就是一句會有收視率就給錢... 12/29 12:41
459F：→ dear0729:你都能讓我看到結果了怎麼可能我不敢投資... 12/29 12:43
460F：推 AsDfJJJ:不只是G7還有申英村長熊還有愉志里這些甘草人物的配合啊~ 12/29 12:46
461F：→ AsDfJJJ:還有設計種植作物、撫養動物、農業介紹的PD和作家編劇們啊 12/29 12:48
462F：→ dear0729:恩~甘草人物的配合也很重要!!但最先吸引人家目光的是G7 12/29 12:50
463F：→ dear0729:沒有G7去吸引目光~你以為會一開始就很多人關注嗎? 12/29 12:51
464F：→ dear0729:沒有很多人關注你以為大家會發現這綜藝很好看? 12/29 12:52
465F：推 zine:但是青春現在結束了~那台綜曾經很好看過的節目依然存活? 12/29 12:54
466F：→ dear0729:不能青春來說...家族1好看吧~還是結束了阿!! 12/29 12:56
467F：推 zine:是收視低糜使得經費縮減? 還是經費縮減製作不出好節目? 12/29 12:57
468F：→ dear0729:沒有那個節目是不會疲憊的啦... 12/29 12:57
469F：→ dear0729:一開始的經費就差人家好多了.... 12/29 12:58
470F：→ zine:我指的是韓綜進退場機制是很活耀，台綜呢?因為沒錢無法製作? 12/29 12:58
471F：推 Azrael1231:我現在看RM也有點疲憊了，23集的抓人被快轉了XD 12/29 12:59
472F：→ Azrael1231:不過這集還滿好笑的… 12/29 12:59
473F：→ dear0729:因為同樣的錢能搞出手是的花樣就那幾樣... 12/29 13:00
474F：推 zine:那D大是不是太小看所謂的創意了? 12/29 13:00
475F：→ dear0729:怎麼收還是那幾樣再換來換去那有必要收嗎? 12/29 13:01
476F：→ dear0729:假如雙方同時有一樣的創意... 12/29 13:04
477F：→ dear0729:當有一方不用考慮降成本直接製作...那另一方就... 12/29 13:05
478F：推 zine:那可真湊巧阿~從20台之後開始轉就是八卦、談話、八卦、談話? 12/29 13:05
479F：→ zine:台綜參考日方、韓方常常是"原封不動"的搬來，雖說是小製作， 12/29 13:07
480F：→ dear0729:如果這我為何要去想...等人家出來抓來降成本簡單多了... 12/29 13:07
481F：→ zine:但為什麼不能好好吸收後再轉化出來? 搞得老是受觀眾責難 12/29 13:07
482F：→ dear0729:八卦、談話...人家就是有收視率阿... 12/29 13:08
483F：→ dear0729:這會造成這樣還不是觀眾造成的... 12/29 13:08
484F：→ dear0729:台灣看綜藝的有多少人同時在看韓日綜...很少... 12/29 13:09
485F：推 zine:所以D大覺得台綜不好就是只是因為沒錢加上觀眾不捧場囉? 12/29 13:10
486F：→ dear0729:八卦、談話...這不就是觀眾捧出來的... 12/29 13:11
487F：推 Azrael1231:我覺得不用比較下去，等台灣能以HD播放時再來比較吧！ 12/29 13:12
488F：→ Azrael1231:強心臟不也是講類似的嗎，不過他的節目效果還不錯。 12/29 13:13
489F：→ dear0729:台灣那個節目可幾請20幾個來賓裡面還有不少大牌的... 12/29 13:15
490F：推 zine:因為韓綜日綜看的人少，所以台綜就可以原封不動的"參考"? 12/29 13:15
491F：→ dear0729:當1個來賓久久一次只要說1個故事... 12/29 13:15
492F：→ zine:強心臟的大牌常常是為了同公司的藝人宣傳而出來，經紀公司 12/29 13:16
493F：→ dear0729:跟那幾個人每天都要講1個故事...你覺得能比? 12/29 13:16
494F：→ zine:與電視台是彼此牽制的!我要大排的收視率，另方要自家藝人活動 12/29 13:17
495F：→ dear0729:明明就是蠻多都是特別邀請的大牌... 12/29 13:17
496F：→ zine:所以說韓方的演藝圈生態跟我國就是很不同，不能只拿經費比 12/29 13:18
497F：→ dear0729:這在初期超明顯...後來是收視高了才... 12/29 13:19
498F：→ dear0729:至於HD播放不是台灣技術不夠...大電視台幾乎都有... 12/29 13:21
499F：推 zine:台綜在初期不也是砸錢製作，但往往能把收視率拉高的沒幾個阿 12/29 13:21
500F：推 Azrael1231:新的綜藝節目初期本來就都是邀大牌藝人啊 12/29 13:22
501F：→ zine:韓綜好不僅是錢的問題，台綜不好也不是光看經費就能說得過去 12/29 13:22
502F：→ dear0729:但小電視就是沒技術...所以才會造成這樣... 12/29 13:22
503F：→ zine:一直替自己找理由說沒錢所以成不了大事，久了就真的成不了! 12/29 13:23
504F：→ dear0729:台綜砸錢有像日韓綜幾百萬幾千萬這樣灑的... 12/29 13:24
505F：→ Azrael1231:那是因為單一地區只有一個業者造成的，不是沒技術 12/29 13:24
506F：→ dear0729:主要還是大多數的電視台沒那樣的技術... 12/29 13:25
507F：推 Azrael1231:那為什麼有的不以HD來播？ 12/29 13:26
508F：→ Azrael1231:還不是因為業者壟斷市場… 12/29 13:27
509F：→ dear0729:沒在播...年代新聞高畫質我都看好久了... 12/29 13:28
510F：推 Azrael1231:你看的是有線電視台播的HD嗎？ 12/29 13:31
511F：→ dear0729:不給人家投資卻要人家不斷提供好想法... 12/29 13:32
512F：→ dear0729:這不是在逃避而是沒人要做這種傻事... 12/29 13:33
513F：推 zine:那我想這社會真的需要很多傻子才能好好的革新一番.... 12/29 13:38
514F：→ dear0729:那先問你你願意當傻子嗎? 12/29 13:40
515F：推 Azrael1231:以台灣現在的環境拿來跟別國比，真的比不了什麼… 12/29 13:40
516F：推 formosass:...................zine和dear大讓我見識到14hr戰果未 12/29 13:44
517F：→ formosass:明( ￣ c￣)y▂ξ 12/29 13:44
518F：推 dear0729:所以我才說不要比...不同基準線怎麼可以拿來一起比較... 12/29 13:47
519F：推 jack91502:有人要開賭盤會戰到晚上嗎 XD 12/29 13:51
520F：推 zine:某韓劇導演說:透過金騰之詞為媒介想對這一時代的年輕人說， 12/29 13:51
521F：→ zine:這一時代的年輕人只知道埋怨社會，但事實上，是被這個社會所 12/29 13:52
522F：→ zine:所捆綁，還是來改變這個社會，取決於個人的意志。 12/29 13:53
523F：→ zine:如果我有那才華，我會!因為我希望台綜更好，所以我才出來談 12/29 13:54
524F：推 dear0729:給你拍拍手!! 但在來就要想有多少人和你同想法... 12/29 13:56
525F：→ dear0729:然後又有多少人願意去實行... 12/29 13:57
526F：→ dear0729:現代社會的冷漠...多數有想法的人是看到結果才願意去做.. 12/29 13:59
527F：→ dear0729:再有更多懷抱理想的人想去實行理想... 12/29 14:00
528F：推 zine:那是D大過於消極了，埋怨社會的同時不妨想想要如何改變這一切 12/29 14:01
529F：→ dear0729:卻被社會的現實逼的停下腳步... 12/29 14:02
530F：→ dear0729:不是消極而是現今社會的現實... 12/29 14:02
531F：推 zine:台灣有很多NPO、NGO組織都在努力著，D大可以好好認識這些聲音 12/29 14:04
532F：→ dear0729:去跟出社會的人做份問卷調查(目前有工作的人)... 12/29 14:04
533F：→ dear0729:就可以發現我說的的是多數的事實... 12/29 14:04
534F：→ zine:我不認為D大錢為重的想法是錯的，但也要看看其他層面的東西。 12/29 14:05
535F：→ dear0729:絕大多數的人都和自己理想背道而馳... 12/29 14:06
536F：→ zine:那已經是台灣的社會價值觀，高學歷=好薪水、好生活? 12/29 14:06
537F：→ dear0729:我也沒說不看其他層面但錢卻是開始的因素... 12/29 14:07
538F：→ zine:你覺得社會型態就是這樣，所以感到無力、所以順應而為， 12/29 14:07
539F：→ dear0729:就像藏寶圖錢是開始最簡單的一關... 12/29 14:08
540F：→ dear0729:但連這一關都過不了...卻執意繼續做... 12/29 14:10
541F：推 zine:我以為尋寶的樂趣在於過程，最後的寶藏只是附加價值。 12/29 14:11
542F：→ dear0729:我並不消極我依舊朝我的理想邁進... 12/29 14:11
543F：→ dear0729:連第一關都過不了又如何體會到過程的樂趣... 12/29 14:12
544F：推 zine:既然D大可以擺脫價值觀的束縛，那為什麼影視從業人員不行? 12/29 14:13
545F：→ dear0729:但邁進是一回事...看清現實又是一回事... 12/29 14:14
546F：→ zine:堅持做的好節目不行嗎? 沒錢總有沒錢的作法吧? 12/29 14:14
547F：推 joerain:原來還在戰,反正D大的想法就是台綜沒錢才會難看,製作人也 12/29 14:15
548F：→ dear0729:而現今台綜就是看清楚現實的人在做...新血太少了... 12/29 14:16
549F：→ joerain:想花腦筋去想點子但就是沒錢嘛～～哭哭,只好去複製日韓綜 12/29 14:16
550F：→ joerain:連談話性主題都一模一樣不用想喔,超級省錢~~要這樣想嗎 12/29 14:16
551F：→ dear0729:少到根本無法影響台綜的成長... 12/29 14:17
552F：→ joerain:那我還是乖乖去看韓綜好了～～ 12/29 14:17
553F：推 zine:新血少會不會也是因為電視台不願培養呢?能可花錢買國外綜藝 12/29 14:18
554F：→ dear0729:談話性主題台灣精采多了...但真的假的就... 12/29 14:18
555F：→ zine:也不培養新人，電視台是如此的短視近利。 12/29 14:19
556F：→ dear0729:不~電視台還是有給實習的機會但去撐到最後能有幾個... 12/29 14:20
557F：推 zine:所以現在要開始談教育問題跟抗壓性嗎? XDDD 12/29 14:21
558F：→ dear0729:一開始抱著理想的人不少...但最後實行的人去很少... 12/29 14:21
559F：→ dear0729:抗壓性雖然有影響...但主要還是現實上的問題... 12/29 14:23
560F：推 zine:那為什麼社會是這樣?總是抹煞人的理想，不給實踐的機會? 12/29 14:23
561F：→ dear0729:一個滿足不了自己生活需求的理想工作...是無法堅持的... 12/29 14:24
562F：→ zine:比起總是預設這不行、那不可能，不是更該努力實踐嗎? 12/29 14:24
563F：→ zine:那要看你所謂的理想是甚麼了?高薪?優渥生活?還是一齣好劇本? 12/29 14:25
564F：→ dear0729:演藝圈新血就是廉價勞工...不論是幕前幕後... 12/29 14:27
565F：推 zine:這情況不僅是演藝圈而已，整個大環境就是這樣， 12/29 14:29
566F：→ dear0729:他們總是拿最少錢做最多事的... 12/29 14:29
567F：→ zine:我相信有很多人都是這樣爬上去，不是只有新血辛苦而已 12/29 14:30
568F：→ zine:逐夢難道都是一條安穩的路嗎? 12/29 14:31
569F：→ dear0729:不~演藝圈新血其實有點像打零工... 12/29 14:31
570F：→ dear0729:比起一般上班族他們不穩定多了... 12/29 14:31
571F：→ zine:這樣的理想一定不是你最想要的，真正的夢想是讓人傾力而為的 12/29 14:32
572F：→ dear0729:甚至不穩定到難以生活...不然新血怎麼可能那麼少... 12/29 14:32
573F：→ zine:對於比起理想寧可要穩定生活的人，穩定才是他們真正想要的。 12/29 14:33
574F：→ dear0729:當發現理想是那麼不切實際當然選擇安逸一點... 12/29 14:34
575F：→ zine:不然，對於那些窮途潦倒的藝術家而言，理想豈不是太不值了? 12/29 14:35
576F：→ zine:那就別說自己懷有理想，因為連追逐的勇氣都沒有。 12/29 14:36
577F：→ dear0729:他們沒被現實擊敗但這樣的人有多少... 12/29 14:37
578F：→ dear0729:根本不足已影響整個社會甚至世界... 12/29 14:38
579F：→ zine:不多，但希望有更多這樣的人才能使這社會動起來~ 12/29 14:38
580F：→ dear0729:但這樣的人從古至今幾乎都是少數... 12/29 14:39
581F：推 zine:不因善小而不為，不因惡小而為之。那麼我並不想當價值接受者 12/29 14:42
582F：→ dear0729:沒有不為~現在還是很多人在追夢!! 12/29 14:43
583F：→ dear0729:但最後夢想成真和堅持不斷堅持的人永遠都是少數... 12/29 14:44
584F：推 zine:但D大不也說有更多人是屈服在現實之下? 12/29 14:44
585F：推 zine:所以我並不認為這些人是擁有夢想，他們有的只是期許，只要別 12/29 14:47
586F：→ zine:人能做到這點就好!不是自己完成的也沒關係，只要自己穩定就好 12/29 14:47
587F：→ dear0729:失敗了不屈服在現實之下...難道要毀掉自己人生? 12/29 14:48
588F：→ dear0729:不少失敗但持續堅持的藝術家對自己孩子說不要向自己這樣 12/29 14:50
589F：→ zine:我相信多數人生的最後遺憾的往往都是沒有盡情逐夢。 12/29 14:50
590F：→ dear0729:那不少失敗但持續堅持的人最後總會遺憾自己沒早點放棄... 12/29 14:53
591F：推 zine:我覺得那些堅持的藝術家遺憾的是對孩子的虧欠而非對逐夢遺憾 12/29 14:53
592F：→ dear0729:這是同樣的道理!! 12/29 14:54
593F：→ dear0729:很多都是一開始不想放棄但到最後是無法放棄... 12/29 14:55
594F：推 zine:放棄甚麼?縱使不受青睞的藝術家也是盡情揮灑了他的才華，他已 12/29 15:01
595F：→ zine:經在逐夢的道路上了... 12/29 15:01
596F：→ zine:比那些為了生活而屈就、而有所不甘的夢想家，他離所謂的理想 12/29 15:02
597F：→ zine:近很多，得過且過換來的一生最終也是滿滿的遺憾啊~ 12/29 15:04
598F：→ dear0729:哈哈~用想的和現實的所感受到的困境是很有差距的!! 12/29 15:09
599F：推 zine:D大是懷才不遇嗎?XDD 12/29 15:15
600F：推 windcloud27:還沒討論完嗎囧 12/29 15:55
601F：→ formosass:"舌戰"耗時15hr~歷經早餐與午餐 (晚上12:00-下午3:00) 12/29 16:06
602F：推 hardear:想要認真看完討論串但是好長啊~~ 12/29 16:16
603F：→ hardear:我是韓綜新手 跟原波的心路歷程一樣 從有偶像的節目看起 12/29 16:17
604F：→ hardear:然後再慢慢的病毒式的看其他 至於台綜要加油啊 12/29 16:18
605F：→ hardear:前陣子看大學生了沒 有學RM定格照相那招啊...但是效果不好 12/29 16:19
606F：推 windcloud27:之前帶活動也有玩定格照相 自己玩比較好玩 12/29 16:20
607F：推 lovelybi:在石oppa最高!!! 12/29 16:38
608F：推 kjwsmax:一切都是為了拿到RUNNING BALL 12/29 18:09
609F：推 ken0062:.....................這篇怎麼變這樣= = 12/29 18:43
610F：推 snoopyiou:剛開始以為藝聲真的是觀眾+1 XDD 12/29 22:24
611F：推 asd2260123:這篇說出很多我心聲呢 再推 12/30 18:09
612F：推 ambertree31:d大是影視圈從業人員吧 可能台灣影視圈大多人跟你想法 01/01 22:03
613F：→ ambertree31:接近 拿著較少的經費說事 才會變成現在這樣... 01/01 22:03
614F：推 m77610:韓國電視三大台，再多也不超過20台，台灣呢？你家電視隨便 01/08 01:43
615F：→ m77610:都一百台，這麼多台要這麼多的節目，最好一個節目可以請到 01/08 01:44
616F：→ m77610:多個MC，或是20個藝人來錄影啦，藝人也不是神人，他們也只 01/08 01:44
617F：→ m77610:有24HR，這環境怎能比？ 日本也一樣，最多不超過30台 01/08 01:45
618F：→ m77610:用企業來比喻，就是大企業的產品(日韓)，跟中小企業的(台) 01/08 01:46
619F：→ m77610:演藝圈跟廣電生態本來就差很多，是有啥好比的，真囧 01/08 01:46