作者shiuichi (三隻魚閃鏢)
看板KOF
標題Re: [閒聊] 大家喜歡KOF哪個BOSS
時間Tue Nov 29 22:50:23 2011
亂入一下：
事實上，SNK做的遊戲AI，就算是強如94老路，或是餓狼1基斯，在2D FTG歷史上，強度其
實都只能算小菜一碟XDDDD
格鬥遊戲史上，大家公認最強的魔王AI其實是這隻：
http://ppt.cc/VmCS
「カイザーナックル」(Kaiser Knuckle)的隱藏BOSS：ジェネラル(General)
這隻長相酷似貝卡的"偽司令"，有所謂的「格闘ゲーム史上最強のボスキャラクター」
(格鬥遊戲史上最強的魔王角色)之稱!!
當時負責攻略FTG遊戲的雜誌，直到最後居然宣佈放棄攻略並留下「能打倒ジェネラル的
玩家請跟我們聯絡」的訊息XDDDD
最高難度的ジェネラル直至現在，沒有玩家可以正規的手段將之打敗Orz
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1041574
或者是沒有nico帳號的人，可以去你水管搜尋關鍵字：
What's The Hardest "Fighting Game" Boss Ever?
有個綠貝卡跟SSF2X豪鬼對戰的mugen，就是ジェネラル....相信我，即使是mugen，它的
AI也通通是在原遊戲「カイザーナックル」的原反應XDDD
https://www.youtube.com/watch?v=1Lhgx14NReA
放波沒破綻(而且還是上中下路一起封死)，瞬移沒破綻，滑踢沒破綻，就算出普通拳腳，
防禦完也一定是他先動而不是你，這時就被抓!!
乖乖嚨地咚，你看過影片就會發現，就算是公認最強魔王的94老路，餓狼1基斯，或是
SF2貝卡...你也會覺得一點都不可怕，遠比ジェネラル親切多了XDDD
(瑪的真是見鬼了，這BOSS根本沒辦法打敗，到底是誰設計出來的??)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3776034
(唯一能贏的手段：武龍 強龍氣斬後2D)
以上.....
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KOF XIII，草薙京 VS.八神庵 特殊開場：
庵：我已經沒有特異功能了，還留在這裡惹人嫌嗎？
京：那怎麼樣才能恢復呢？
庵：我以前有過一次失而復得，就是當我見到＿＿的時候。
京：見到就可以啦？
庵：不是...是要...
京：要什麼？
庵：哎...我不好意思說...
京：是不是這樣？
空格應該填入：(1)藤堂香澄 (2)瑪裘雅 (3)你，草薙京的身體 (4)菊幼莖 (5)爸玩丸？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.43.107.35
※ 編輯: shiuichi 來自: 114.43.107.35 (11/29 22:54)
1F：→ Eriol:我個人覺得x-men的萬磁王也蠻難打的 非到天上狂丟飛行道具 11/29 22:56
2F：→ Eriol:還有無敵防護罩.. 11/29 22:56
3F：推 CantaPerMe:真的沒有這支賤，這支太畜生了，真的，相信我 11/29 22:58
4F：推 godheart:真的…我的感想跟樓主一樣~~這隻去哪都吃通海 11/29 23:02
5F：推 godheart:還有他高興的話；他可以一直瞬移到時間到沒人動得了他 11/29 23:04
6F：推 srx3567:聖靈之心3那個隱藏BOSS我覺得也是強到亂七八糟 11/29 23:05
7F：→ srx3567:要不是越接關HP越少,還真不知道該怎麼打 11/29 23:06
8F：→ Eriol:看了影片...嗯..萬磁王還是小魔王而已 11/29 23:07
9F：推 bye2007:GGXX系列的魔王也都不好打,Justice,Dizzy.... 11/29 23:18
10F：推 justsaygood:好無恥的魔王 = = 11/29 23:25
11F：推 srx3567:ARC社的BOSS算很簡單了 11/29 23:25
13F：→ srx3567:AH3的隱藏BOSS 這個也是瞬移免錢的,EFC也是爆不完 11/29 23:27
14F：推 koriras: 最強の尖兵 <- 可不是浪得虛名 成名許久了~ 11/29 23:27
16F：→ koriras:カイザーナックル 裡專產變態角色 11/29 23:28
17F：→ shiuichi:重點其實不在強勢招 而是他掌握普投的時機已經簡直是"神" 11/29 23:32
18F：→ shiuichi:說真的 傑尼茲還沒有這麼誇張 而且傑尼茲的還是指令投 11/29 23:33
19F：推 CantaPerMe:正義根本只有被當排球打的份，請搜尋TAS GG 11/30 00:31
20F：推 diru:カイザーナックル有人作TAS嗎...冏? 11/30 02:23
21F：推 keller705:聖靈的王 近遠距都有招 +攻擊範圍大 速度快 所以imba 11/30 03:11
22F：推 lanecarbot:上面有打贏的應該不是用最難模式吧 11/30 07:57
23F：推 BK201:覺得傑尼龜的指令投已經夠跨張的我 應該會被這隻當螞蟻玩吧 11/30 08:20
24F：→ RuinAngel:其實SNK的AI都很仁慈，不然97大蛇其實根本可以做到無解 11/30 08:59
25F：→ RuinAngel:只要一直衝過來放5B根本就無解XD 11/30 09:00
26F：推 BearJW:只要先讀加上招式判定強 不用BOSS就可以強到爆 11/30 09:17
27F：→ BearJW:看了影片 光是滑踢就可以無限段踢擋住還沒破綻 下c可以接 11/30 09:21
28F：→ BearJW:遠d 遠d還可以接滑踢 三方向飛行道具 就只是角色做壞了 11/30 09:22
29F：推 OutOfTears:感覺很好玩，這遊戲我怎麼從來沒看過~ 好像滿好玩的 11/30 10:26
30F：→ OutOfTears:打贏還會有醫生出來判斷 好好笑 11/30 10:26
31F：推 OutOfTears:也還好啦 玩家不能選 讓電腦強一點無所謂就是XD 11/30 10:36
32F：推 davy50707:少一招: Mr.White的ko開槍偷襲 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 11/30 10:55
33F：推 ironkyoater:角色做壞+1...這跟難不難沒關係 11/30 11:24
34F：推 gogofitch:完全同意樓上... 11/30 11:31
35F：→ BearJW:這AI是滿強的 很歡樂的感覺 但是要稱為格鬥史史上最強AI... 11/30 11:41
鬥劇魂Vol.12 DVD裡的特別企劃，安排了三場鬥劇名人對決三種FTG的最終BOSS，分別為：
SF Zero3的真豪鬼
KOF'94的路卡爾
Kaiser Kunckle的General
https://www.youtube.com/watch?v=aod5YACZ5vI
這是GG名人pachi對戰ジェネラル的實況，兩場只摸到他身體一下XDDDD
旁邊還有其他兩人對戰真豪鬼跟老路的實況....說真的，還沒第三場的pachi慘!!
ジェネラル這種AI，這種鬼招式，這種神之抓，連鬥劇名人都得甘拜下風!!
※ 編輯: shiuichi 來自: 61.220.203.19 (11/30 12:29)
36F：推 chrisho:不談預測作弊,光是轉招, 玩家就得花時間,AI只要想出就出.. 11/30 12:51
37F：推 BearJW:哪頂多也是這三款中最強的 看你這麼嗨實在不忍心再吐你了XD 11/30 14:36
38F：→ BearJW:你講的哪遊戲大部份人都沒聽過 我們都沒參與感QQ 11/30 14:37
是嗎??說真的，您有吐我，我還真沒感覺??是哪一個字還是哪一句話??而且我也沒high哪
去呀!!而且閣下要不要去google一下「格闘ゲーム史上最強のボスキャラクター」或是
「最強の尖兵」!!
ジェネラル是2D FTG史上大家公認最強的BOSS，又不是我說的，網路上有一堆資料可以看!
去谷歌一下關鍵字應該不會花您太多時間??
您沒聽過看過的遊戲，並不代表它不曾存在過!!不然您可以提出一個2D FTG的BOSS AI超
過ジェネラル的呀....我洗耳恭聽著呢!!
39F：推 diru:應該把大多數2DFTG合起來作一款The King of Boss 11/30 16:22
40F：→ diru:然後讓CPU對CPU比賽 如何 11/30 16:22
※ 編輯: shiuichi 來自: 61.220.203.19 (11/30 16:56)
41F：推 BearJW:你的"大家"是哪裡的"大家"?XD 玩2D格鬥十幾年突然冒出一個 11/30 17:40
42F：→ BearJW:"大家"公認最強的BOSS，我可能需要點時間適應適應o(‧"‧)o 11/30 17:41
43F：→ BearJW:稱號不就跟亞洲天團 亞洲舞王 南台灣少女時代 大陸沈佳宜 11/30 17:45
44F：→ BearJW:一樣 你網路找一樣是一堆資料 就表示他們是嘛XD 11/30 17:46
45F：→ BearJW:你要我提出 又不能讓這兩個AI對打 要怎證明 你只要反駁就好 11/30 17:47
閣下指的例子根本就不倫不類，那些都只是台灣本島自己在自爽自嗨而已!!
「格闘ゲーム史上最強のボスキャラクター」或「最強の尖兵」誰說的??日本人說的!!
或者你不相信日本人，你可以去google「The Hardest Fighting Game Boss」
老外或是日本人都這樣說ジェネラル，你還要舉那種爛例子來硬撐嗎??
而且更好笑的是，閣下一直在跳針呀!!
你覺得我提出的觀點有誤，
要去找證據來反駁的，會是你而不是我!!社會上都是如此!!
況且你當本版的版友們都是不存在嗎??
你有辦法去找一個比ジェネラル更強的BOSS影片，大家都有眼睛在看，我要怎麼反駁??
我也沒叫你要讓兩個AI對打...你有辦法找到影片，相對照之下，公評就自在人心!!
這時候我承認我觀點有誤，當然沒有問題!!
結果你有些疑問，給了你關鍵字又不去谷歌，要你拿出影片你又自我跳針，只會說：
「又不能讓這兩個AI對打」!!
到底是誰站不住腳??以管窺天的閣下，還是多多去看看影片吧!!
46F：推 BK201:"但是要稱為格鬥史史上最強AI" 那就請你提出更強的 別只會反 11/30 17:56
47F：→ BK201:哦我忘了你會回答：又不能讓這兩個AI對打 ZZZZZZZZZZZZZZZZZ 11/30 17:57
48F：噓 a199836:噓某人雞蛋裡挑骨頭很無聊 11/30 20:10
※ 編輯: shiuichi 來自: 61.220.203.19 (11/30 20:29)
49F：推 BK201:見不得別人文章精采吧我猜= = 11/30 20:31
50F：推 eternityring:可以請某B說說看你打10幾年FTG有玩過什麼嗎? 11/30 20:33
51F：→ eternityring:"我們"都沒參與感請問"我們"是哪些"我們"? 11/30 20:36
52F：→ eternityring:FTG的遊玩方式大同小異,大家是在討論看這款遊戲Boss 11/30 20:37
53F：→ eternityring:強大且變態的性能,不是在說這款遊戲有多少人知道 11/30 20:38
54F：→ eternityring:對了~我自己也不知道,但看到這個Boss強大的性能也只 11/30 20:39
55F：→ eternityring:能咋舌而已~科科 11/30 20:39
56F：推 BearJW:恩 一回家看到又激動又嗆的XD 看看這篇推文.有人跟我一樣 11/30 21:44
57F：→ BearJW:覺得角色做壞而已。這麼激動應該沒有人敢出來討論吧= =" 11/30 21:45
58F：→ BearJW:原po原來是巴哈kof版的版主 失敬失敬 有得罪請多見諒~ 11/30 21:46
59F：→ BearJW:我原本是比較在意"史上最強AI" 因為boss而言有很多招式判定 11/30 21:47
60F：→ BearJW:過強 讓角色超強，要說是AI會比較難分辨。這是我個人感想 11/30 21:49
61F：→ BearJW:我舉幾個例子 95柴舟跟路卡爾 96神樂 98 02路卡爾 XI禍忌 11/30 21:51
62F：→ greensky39:沒那種AI哪來適時發機車的招式...看看Orochi... 11/30 21:52
63F：→ greensky39:招式玩家可以用到很機八 偏偏AI就是弱啊... 11/30 21:53
64F：→ BearJW:侍魂2的女祭司 侍魂4的斬紅狼 抓很準的有SF4最後王塞斯 11/30 21:58
65F：→ BearJW:年代久遠的遊戲因為系統關係 連普通npc都很難打像龍虎拳1的 11/30 22:00
66F：→ BearJW:第一關藤堂龍白 不用說王年輕基斯了 11/30 22:01
67F：→ BearJW:原po說得這隻看起來只要滑踢loop就可以玩死玩家了 因為招式 11/30 22:04
68F：→ BearJW:判定過強。然後我上面就有說這AI滿強的 打起來會很歡樂 11/30 22:08
69F：→ tonybin:不錯笑 XDD 看舉例就知玩得不夠多,沒什麼好對話的 XD 11/30 23:44
70F：推 CantaPerMe:原來kof板板主真的有用，語氣都和緩了起來 XD 12/01 00:16
71F：→ CantaPerMe:這些王在TAS面前應該都跟垃圾沒兩樣，可是好像沒看過 12/01 00:17
72F：→ CantaPerMe:板主寫的這遊戲有人作TAS影片耶 12/01 00:17
73F：→ CantaPerMe:噢對了，羅將神跟斬紅郎的，最近有侍魂零SP炎邪TAS影片 12/01 00:18
74F：→ CantaPerMe:B大有興趣的話可以找來看一下，照SNK的細膩度 12/01 00:18
75F：→ CantaPerMe:這些AI應該是跟原本的強度差不多 XD 12/01 00:19
76F：→ CantaPerMe:被找到公式之後也只有仆街的份，同時我也想求一下 12/01 00:19
77F：→ CantaPerMe:Kaiser Knuckle的TAS，看B大能不能互相一下分享給板友 12/01 00:20
78F：→ CantaPerMe:順便附上TAS 初代GG的影片，這就是北斗神拳的前身 12/01 00:20
80F：→ namtrac:見識太少還怪人家提供資訊太冷門?? 12/01 05:00
81F：→ BK201:要是一開始就乖乖舉出你所認為的例 和平討論 還用的著被嗆嗎 12/01 07:34
看了SolBadguy大的回文，還有包括E大及其他版友的推文，特地去找了一下這兩隻強度
據說不下General的BOSS，下面文章如果有誤還請不吝指教!!
1.萬磁王(Magneto)：
在老卡開發VS系列之前，曾經發行一款過
X-men: Children of the Atom(簡稱COTA)
萬磁王就是其中的最終BOSS(CPU專用)
https://www.youtube.com/watch?v=ycKn3J88ohs&feature=related
一堆無責任飛道，完全防護罩，還有抓到犯規的投擲技!!
(按：我是在玩首領蜂還是KOF SKY STAGE之類的彈幕遊戲嗎??)
之後的X-MEN，或是Marvel漫畫英雄的VS系列，可以被選擇之後，好像就沒這麼威了??
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2.パラセ・ルシア(Parace L'sia)：聖靈之心(Arcana Heart)系列作的頭目!!
すっごい！アルカナハート2(超絕！聖靈之心2)的隱藏BOSS
アルカナハート3(聖靈之心3)的最終BOSS
https://www.youtube.com/watch?v=hjUa_TY1xgc
https://www.youtube.com/watch?v=iEzi4soBnJc
瞬移超強不下General，四珠攻擊範圍超遠，而且似乎有用不完的氣??
(果然是號稱"General的再來"的魔王!!)
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不過不知道有沒有人跟我有一樣的感覺，可能是因為我沒接觸過這兩款系列作吧!!
的確兩人招式非常強勢且霸道，畫面也非常華麗...但比起General，就好像少了點味道?
不曉得是不是因為畫面跟音效的進步，或者是系統和招式不再那麼陽春，玩家對應手段
變得更多了!!我覺得打General比較有絕望的感覺??
就讓大家參考參考，順便見識一下其他家的2D FTG吧!!
請不要再說94老路還是伊格、禍忌難打到爆炸了XDDDD
※ 編輯: shiuichi 來自: 114.43.99.238 (12/01 13:24)
82F：推 RuinAngel:萬磁王之後的遊戲也很威，只是招式沒有那麼快了 12/01 14:47
83F：→ RuinAngel:萬磁王的 AI 基本上還在可以應對的程度雖然頗難 12/01 14:48
84F：→ RuinAngel:Parace 那個真是看不懂就掛了XD 怎麼在螢幕哪邊她都可以 12/01 14:48
85F：→ RuinAngel:打到妳，還可以順移到妳旁邊XD 12/01 14:48
86F：推 os653:我記得ジェネラル除了2D以外還有其他辦法贏 12/01 19:04
87F：→ os653:一個是選中Boss摔死他(沒聽錯，中Boss比他強XD) 12/01 19:06
88F：→ os653:好像是用模擬器改出來的，正常當然不能選 12/01 19:06
89F：→ os653:打的贏的原因下篇有人說，因為中Boss可以摔半個畫面外的人 12/01 19:07
90F：→ os653:另一個就是叫Tas桑下去打，我印象中是沒損血就打贏了 12/01 19:08
91F：→ os653:而且有很多神閃避跟挑釁動作。當然這兩個方法都不正常就是了 12/01 19:09
92F：推 mepass:為什麼這個大姊姊一堆十割的招啊......... 12/01 21:43
93F：推 gfneo:朝聖推XD 12/02 18:41
94F：推 baridon:推一下 12/03 14:27
※ kojiro0531:轉錄至看板 Emulator 12/04 16:54
95F：推 AmosYang: 朝聖推 orz 12/05 01:52