作者Ghamu (貓丸)
看板KMT
標題Re: [討論] 核四問題
時間Tue Mar 12 19:16:26 2013
※ 引述《manfa1e (戰神出現 請肅靜迴避)》之銘言：
※ 引述《Ghamu (貓丸)》之銘言：
: ※ 引述《manfa1e (戰神出現 請肅靜迴避)》之銘言：
: : 擁核四 廢核四 比一比
: : 名稱 擁核四 廢核四
: : --------------------------------------------------------------------------
: : 組成員 核能教授/電力專家 色情小說家/演員/歌手/貴婦團
: 抱歉 麻煩提供幾位吧
直接打臉的就是被反核人士捧為聖人的林宗堯
不過當林說他挺政府政策以後 反核的就開始轉而鬥他了 XDDD
http://tinyurl.com/ag7o6nh
他現在也認為核四不安全~
支持的前提是照他的方式整理一次
還有他對部長的信心XD
這常有的事
最近剛看一本老書 隆梅爾傳
當他跟希特勒要求補給的時候
希特勒給他一個新型兵器的設計圖 說等這個量產後 補給不是問題
他心滿意足地回到他的前線去作戰
時間過去了還是屁的沒有
總之~ 先決定採用 估價後 再談吧~
: 所以朱立倫是哪個XD?演員XD?
朱立倫甚麼時候反核啦? 在你的平行世界反嘛? XDDD
反核的講不過就造謠? XDDDD
朱:"堅持沒有核安就沒有核能、更不會有核四"
http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/7750806.shtml
朱立倫：台電、原能會失去公信力
http://news.chinatimes.com/politics/11050202/112013030400105.html
所以哩? 這些話都是支持核四的意思?
國文老師時常請假?
Can you read between lines?
: : 理論基礎 核能是相對乾淨和安全的發電 核電會爆炸+日本核災
: 抱歉喔 這是論述 不是理論
: "安全"的核四圍阻體鋼筋不當裁切怎辦麻煩誰解答一下
轉移焦點 也不能改變核四是相對乾淨和安全發電的事實
你該解決的是核能相對不乾淨且相對不安全的問題 而不是用問題來回答問題
當然我論這位依舊講不出啥來 會繼續跳跳跳 XDDD
鋼筋不當裁切就是很嚴重的安全問題啊~
話說有網友說台電他們有補啦~
可這邊又有核電前技工這樣說耶~
http://tinyurl.com/cnq6c6z
: : 論述 提數據說明目前再生能源都不可行 輻射很毒且我不信台電
: 火力啊~ 我說幫幫忙 核四再怎麼威能也不能COVER全部電力供給
: 核四COVER全部的6~7%
: 他要降電價的能力最算有也杯水車薪
: 大宗還是火力 不管你喜不喜歡
: 不是我們為反而反不相信台電蓋的核四
: 核四弊端多 監院糾正五次 彈劾兩次
: http://tinyurl.com/b8gc3c9
: 監察院的查出來的都這樣了 要全心相信台電真的需要很大勇氣與信仰
果然是講不出來哪個再生能源可行 所以開始跳了XDD
當然我論這位依舊講不出啥來 會繼續跳跳跳 XDDD
再生能源"現在"不可行我知道
可核四"現在"就是不安全
當然
可以期待有新的再生能源
也可以期待核四變安全
只是要變安全還要再花多少錢呢?
核四現在花3000e 新新聞說林宗堯建議的要再+1000e
這樣還能達到他降低電價的目的?
1000e拿來硬幹再生能源 或是收購燃煤
是否更能確實降低電價?
: : 回應對方質疑 提數據和說明 不然廢料放你家
: 頗ㄏ
: 鋼筋不當裁切還是沒人說明
看到沒 還是在轉移話題跳去鋼筋了XDD
當然我論這位依舊講不出啥來 會繼續跳跳跳 XDDD
挺的不是都會提數據和說明嗎^^?
結果你說明了啥呢^^?
: : 對火力發電態度 火力發電比核電要毒很多 避而不談
: 結果核四蓋了 我們大部分電力還是燒火力~
看到沒 這個馬上用自己來示範對於火力發電避而不談了 XDD
火力毒很多 我沒研究
假設為真好了 so?
如果核四安全我沒意見 就蓋下去
現在不安全的核四來出個包你敢說火力比較毒?
而我想"反核"者的邏輯可能是想要火力先擋一下
等待新能源的補上這樣
畢竟火力要停就停
核能可不是
: : 對節能的態度 支持以價制量 開會必須冷氣/一百公尺也要搭小黃
: 以價制量
: 所以很難想像我們用電需求在電費漲了4~7成後還會比現在多
: 還要多蓋核電廠
有反核人士的浪費電 電永不會夠用啊 ^^
只會人身攻擊 好可悲~
跟核廢料放你家一樣不可理喻
: : 對公投態度 大家來表決, 輸的就閉嘴 我認為我是多數所以別辦了
: 除了江誰擁核?
所以你有甚麼證據證明台灣多數人反核?
所以你有甚麼證據證明台灣多數人反核?
所以你有甚麼證據證明台灣多數人反核?
用阻擋公投的方式 來證明台灣多數人反核嘛? XDDDD
對呀~
所以題目應該改成是否支持續建才對呀~
擁核不是多數嗎^^?
那這樣定也沒差不是嗎~^^?
同樣的問題一體兩面
同票數一樣 換個問法 結果不同
制度上有問題 BJ4
: : 對綠能態度 穩健減核/再看看 德國能我們也能
: 那是科技理工的事 發明出來甚麼事都不用吵了
看到沒 就是完全不想也不敢去碰這塊
簡單來說就是不知道也不想知道 反核的就是這樣的 所以有甚麼辦法呢
^ ___^
沒想到你邏輯如此的差
綠能就是大家都在等革命性的技術來解決所有問題
一出來 大家就去用 the end
沒啥好討論的
現在再吵都是"目前"綠能不可行
然綠能是石化資源越來越缺乏 各國投入越來越多資源去開發的產業
光用現在不可行要人不去期待是不可能的
基本上兩方立場一致
: : 對核一二三態度 用核四來取代 避而不談
: 核四一個打三個這麼強??
不然勒 難不成你挺核一二三嘛? XDDD
挺啊~
http://tinyurl.com/b3go8kl
核1 2 3 > 核4發電量
這應該不用我說了吧?
所以1 2 3除役後 核5又不可行
我們終將依賴火力
現在擺出一副
"哇啊~~ 沒核四台灣要亡國啦~~" "沒核四台灣經濟要爆炸啦~~"
的樣子
我實在覺得好笑XD
杯水車薪
: : 對漲電價態度 廢核四比不廢要漲得多 不要恐嚇人民
: "2013年1月4日 立委丁守中指出，由於核四只佔全台發電量的7%"
: ref: http://tinyurl.com/3u2x63e
: 請問整體火力發電成本上漲3~7成
: 核四是可以擋多少電價上升?
: 更不論到時核電燃料勢必更為搶手 價格還是現今的價格還有待商榷
: 所以只是恐嚇人民無誤
我是支持完全用核能發電去取代火力發電的
你若支持完全用火力發電去取代核能發電的話 可以大聲告訴大家 沒關係的
畢竟你都說過綠能事科技理工的事情 跟你無關啊 XDDDD
另外啊
核電燃料的價格對你來說有待商榷 火電燃料的價格對你來說就會定住不上漲?
你在台灣挖到石油/天然氣/煤礦啦? XDD
以下恕刪 你最後兩行的確戳到自己了 XDDD
就算跳出來戰 結果居然是犧牲自己來示範本文表格寫得有多正確 XDDD
可憐哩~
擁核大將rox大說能源議已經說核5不可能 你還在想核7 8 9? 嗯?
核能取代火力不可行
就算核四蓋好也只占7%
"立委丁守中指出，由於核四只佔全台發電量的7%，因此改天然氣發電，每度電只會增加2
毛錢"
http://tinyurl.com/3u2x63e
是不是2毛不得而知
但7%的發電要說服我說可以給以火力為基礎的發電結構來個多巨大的影響
還真的是天方夜譚
: 蓋個核四 少個幾毛電價
: 然後要花更多力氣去蓋那個一直追加預算
: 不知要追加到甚麼時候 屁股不知要擦到甚麼時候才會乾淨 才會安全的核四?
: 還有更多錢還沒花的要去處理核廢料
: 請問台灣的核廢料處理廠蓋好了嗎?
: 廢棄的最毒的燃料棒現在都核一核二核三裡面
: 等著處理安置
: 運送過程中以智能不足的台電來講 會不會來個手滑還是甚麼包?
: 抱歉我認真了^^
: 老實說這個表格基本上就是那個"教你戰爆反核人士"文章中
: 幹你娘等級而已
--
●／︴
姜 ︴
\> § <>< ﹏
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 編輯: manfa1e 來自: 202.39.226.12 (03/11 14:05)
※ 編輯: manfa1e 來自: 202.39.226.12 (03/11 14:06)
1F：→ Ghamu:找到一個林宗姚專訪的影片 先來看能否說服~ 220.136.36.3 03/12 01:58
2F：→ Ghamu:稍微看一下你回的 我想你搞錯一點 我反核四 220.136.36.3 03/12 02:18
3F：→ Ghamu:但支持核電 我主要是因為安全問題反核四這樣 220.136.36.3 03/12 02:18
4F：→ Ghamu:先別回太多好了 我先看完再說 220.136.36.3 03/12 02:20
你說你支持核電 所以你支持核五囉? 對吧? XDDD
※ 編輯: manfa1e 來自: 202.39.226.12 (03/12 11:14)
5F：→ vesting:鋼筋跟保特瓶那個 是民國96年發現並已糾正 140.113.49.226 03/12 14:09
6F：→ phoenix1:現在就是拿原能會的資料來說嘴..Orz 116.59.243.137 03/12 14:57
7F：→ phoenix1:都改正完成經過檢驗了 還是會說台電品質 116.59.243.137 03/12 14:58
8F：→ phoenix1:可能台電就是該死吧 116.59.243.137 03/12 14:58
9F：→ Ghamu:我跟ROX大冗長的對話裡說過了 我支持安全核 220.136.36.3 03/12 16:34
10F：→ Ghamu:五 核四爛到根了 砍掉重練省事 220.136.36.3 03/12 16:36
11F：→ Ghamu:可惜ROX大說過能源會議 核五不可行 也不會有 220.136.36.3 03/12 16:36
12F：→ Ghamu:核六核七 所以囉~ 不管喜不喜歡~ 火力還是大 220.136.36.3 03/12 16:37
13F：→ Ghamu:宗~ 你蓋不蓋核四都一樣 火力大宗前提電價輕 220.136.36.3 03/12 16:38
14F：→ Ghamu:鬆漲個3~7成 220.136.36.3 03/12 16:38
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◆ From: 220.136.36.3
15F：→ roxinnccu:...什麼兵器啊？ 114.36.63.126 03/12 19:42
16F：→ roxinnccu:非洲軍團本來就是爹不疼娘不愛，關 114.36.63.126 03/12 19:43
17F：→ roxinnccu:什麼新兵器什麼事 114.36.63.126 03/12 19:43
18F：→ roxinnccu:要新，極初期型虎式戰車也在北非了 114.36.63.126 03/12 19:43
19F：→ roxinnccu:八八炮北非也沒少過，是還要什麼新兵器 114.36.63.126 03/12 19:44
20F：→ roxinnccu:還有，德軍本來就是有『玩具過多把自己 114.36.63.126 03/12 19:44
21F：→ roxinnccu:玩死』毛病，這是貫串全場的 114.36.63.126 03/12 19:44
22F：→ roxinnccu:此外，核五不可能，不過聽說還有一種叫 114.36.63.126 03/12 19:47
23F：→ roxinnccu:作核一二三廢舊機組增新機組的手段 114.36.63.126 03/12 19:47
24F：→ roxinnccu:有本事把這種聲音拉上反核四的台面 114.36.63.126 03/12 19:47
25F：→ roxinnccu:不然，反核四＝反核 目前是不會變的 114.36.63.126 03/12 19:48
26F：→ roxinnccu:退八百萬步講，核四都可以停建，核五 114.36.63.126 03/12 19:49
27F：→ roxinnccu:由另外一個會議復生，也可以是要不要的 114.36.63.126 03/12 19:49
28F：→ roxinnccu:問題，問題是講再多，『棄核四但找其他 114.36.63.126 03/12 19:49
29F：→ roxinnccu:核電』都不是現在反核那些人的選項 114.36.63.126 03/12 19:50
30F：→ roxinnccu:講再多有啥用？無非都是給『整組反核』 114.36.63.126 03/12 19:50
31F：→ roxinnccu:的人拿去利用了而已 114.36.63.126 03/12 19:50
32F：→ Ghamu:抱歉喔~ 現在是"核四"是否停建或續建 所以我 220.136.36.3 03/12 19:51
33F：→ roxinnccu:先去嘗試讓反核四不反核的論調也上市面 114.36.63.126 03/12 19:52
34F：→ roxinnccu:....比方說也來個20萬人講這句話 114.36.63.126 03/12 19:52
35F：→ roxinnccu:再來提什麼反核四不反核選項吧，目前為 114.36.63.126 03/12 19:52
36F：→ Ghamu:想你弄反了 是反核=反核四 220.136.36.3 03/12 19:52
37F：→ roxinnccu:止，都是一掛的 114.36.63.126 03/12 19:52
38F：→ roxinnccu:隨便你要怎麼替換等號的兩邊，事實是所 114.36.63.126 03/12 19:53
40F：→ roxinnccu:謂『反核四不反核』的聲音沒有版面，全 114.36.63.126 03/12 19:53
41F：→ vesting:不 有差 現在活動者有兩個坑玩跑路跳針 140.113.49.226 03/12 19:53
42F：→ roxinnccu:部被包含於整組反核的聲浪中 114.36.63.126 03/12 19:53
43F：→ roxinnccu:喔，管子影片啊，怎麼沒20萬人上街講？ 114.36.63.126 03/12 19:54
45F：→ Ghamu:民調相對科學吧~? 220.136.36.3 03/12 19:54
46F：→ roxinnccu:（呵欠）拉20萬人上街講啊 114.36.63.126 03/12 19:55
47F：→ Ghamu:.............. ^____^ 220.136.36.3 03/12 19:55
48F：→ Ghamu:拉20萬人上街擁核呀^___^ 220.136.36.3 03/12 19:56
49F：→ Ghamu:20萬怎麼能代表多數!! 連個屁都不是 220.136.36.3 03/12 19:56
50F：→ roxinnccu:維持現狀何需上街 114.36.63.126 03/12 19:56
51F：→ vesting:何必? 140.113.49.226 03/12 19:56
52F：→ roxinnccu:再者，執政者上街遊行支持自己政策？ 114.36.63.126 03/12 19:56
53F：→ Ghamu:至少拉的600萬人上街講呀^____^ 220.136.36.3 03/12 19:56
54F：→ roxinnccu:民進黨啊？ 114.36.63.126 03/12 19:56
55F：→ roxinnccu:叫拉20萬人是去顯示起碼所謂反核四不 114.36.63.126 03/12 19:57
56F：→ vesting:根本上 反核四者很多都拿還沒完工的說嘴 140.113.49.226 03/12 19:57
57F：→ roxinnccu:反核的論調可以跟整組反核的人相提並論 114.36.63.126 03/12 19:57
58F：→ roxinnccu:而不是單純只是話術 114.36.63.126 03/12 19:57
59F：→ Ghamu:哈 你不敢 你沒辦法拉人上街 怎麼證明呢~ 220.136.36.3 03/12 19:57
60F：→ vesting:完工→驗收→啟用 那些反核四的老是跳針 140.113.49.226 03/12 19:58
61F：→ Ghamu:... 這樣討論超無聊耶 又不是陳平偉去法院講 220.136.36.3 03/12 19:58
62F：→ roxinnccu:有趣，主張幾乎沒版面的所謂『反核 114.36.63.126 03/12 19:58
63F：→ roxinnccu:四不反核』論調的是你，結果是我要拉人 114.36.63.126 03/12 19:58
64F：→ roxinnccu:上街舉證？ 114.36.63.126 03/12 19:59
65F：→ vesting: Ghamu:沒法拉人上街→核四不安全 神邏輯 140.113.49.226 03/12 19:59
66F：→ roxinnccu:今天市面上有反核有要維持核電的 114.36.63.126 03/12 19:59
67F：→ Ghamu:啊民調都這樣說了 不然哩~? 220.136.36.3 03/12 19:59
68F：→ roxinnccu:閣下的『反核四不反核』論卻幾乎無聲 114.36.63.126 03/12 19:59
69F：→ vesting: 我是很樂意看到這些神邏輯這樣玩死自己 140.113.49.226 03/12 19:59
70F：→ roxinnccu:所以才叫你拉人上街起碼證明這不是僅僅 114.36.63.126 03/12 20:00
71F：→ roxinnccu:為反核話術 114.36.63.126 03/12 20:00
72F：→ roxinnccu:至於民調，呵，題目的問法學問大了 114.36.63.126 03/12 20:00
73F：→ roxinnccu:核五 or 核一二三增新機組積極事實 114.36.63.126 03/12 20:00
74F：→ Ghamu:反正反核=反核四(有點程式基礎應該了解差別) 220.136.36.3 03/12 20:00
75F：→ roxinnccu:有列清楚嗎？ 114.36.63.126 03/12 20:01
76F：→ vesting: 某些人老愛批評鳥籠公投 自己卻鳥籠民調 140.113.49.226 03/12 20:01
77F：→ Ghamu:他們全反核的去吵 增加反核四的 我樂見其成 220.136.36.3 03/12 20:01
78F：→ vesting: 問題在 反核四的老是在拿全面反核為基礎 140.113.49.226 03/12 20:01
79F：→ roxinnccu:事實上來看是單純反核四的人被整組反核 114.36.63.126 03/12 20:01
80F：→ roxinnccu:的人綁架了，利用了 114.36.63.126 03/12 20:01
81F：→ Ghamu:何必窩裡反 抵銷反核四力量? 等他們要把核12 220.136.36.3 03/12 20:02
82F：→ Ghamu:3關了 我再出來抗議不就得了 220.136.36.3 03/12 20:02
83F：→ roxinnccu:哈，到那時後你抗議有用啊，讓這些人 114.36.63.126 03/12 20:02
84F：→ roxinnccu:計謀得逞的話？哈哈哈哈 114.36.63.126 03/12 20:02
85F：→ vesting:對啊 為了反核 詐騙多點人進來被騙 有錯嗎 140.113.49.226 03/12 20:03
86F：→ roxinnccu:先搞清楚一點，一二三舊機組是不大可能 114.36.63.126 03/12 20:03
87F：→ roxinnccu:在延役了，要維持一二三你就得新建新機 114.36.63.126 03/12 20:03
88F：→ roxinnccu:組，那麼考慮除役時程，新機組的事，現 114.36.63.126 03/12 20:03
89F：→ Ghamu:VEST你說的沒錯~ 現在反核有許多經不起考驗 220.136.36.3 03/12 20:03
90F：→ roxinnccu:在就要開始討論了，所以，勞駕現在開始 114.36.63.126 03/12 20:03
91F：→ roxinnccu:跟那些整組反核的吵吧XDDD 114.36.63.126 03/12 20:04
92F：→ Ghamu:的說法存在 但唬爛效果還是有的 220.136.36.3 03/12 20:04
93F：→ roxinnccu:一個深澳火力發電廠都要花那麼多的 114.36.63.126 03/12 20:04
94F：→ vesting:五年前 核四廠發現問題 並做了糾正處理 140.113.49.226 03/12 20:04
95F：→ roxinnccu:時間才吵到聽說現在明年要發包，聽說 114.36.63.126 03/12 20:04
96F：→ roxinnccu:你閣下要主張核一二三該增建新機組， 114.36.63.126 03/12 20:04
97F：→ Ghamu:我很簡單 我就是反核四 任何方式都OK 220.136.36.3 03/12 20:05
98F：→ roxinnccu:現在就該開始講話了，謝謝 114.36.63.126 03/12 20:05
99F：→ vesting:過了五年 反核跟反核四的在那邊故事說一半 140.113.49.226 03/12 20:05
100F：→ roxinnccu:我倒是想看看你閣下願不願意現在出來講 114.36.63.126 03/12 20:05
101F：→ roxinnccu:你願意核一二三增建新機組XDDDDDDDDDDDD 114.36.63.126 03/12 20:05
102F：→ Ghamu:畢竟我不能期待每個人都擁有時間好好了解 220.136.36.3 03/12 20:05
103F：→ vesting:反核四的論點 只會更經不起考驗而已 140.113.49.226 03/12 20:06
104F：→ roxinnccu:你反核四以外也主張續用核電，那唯一的 114.36.63.126 03/12 20:06
105F：→ roxinnccu:可能就是一二三增新機組，話不要講一半 114.36.63.126 03/12 20:06
106F：→ roxinnccu:要不你也可以主張管那個能源會議結論去 114.36.63.126 03/12 20:06
107F：→ vesting:你們不就看準了更多人無法快速整握工程 140.113.49.226 03/12 20:06
108F：→ roxinnccu:死，增蓋核五 114.36.63.126 03/12 20:06
109F：→ vesting:細節在那邊拿一堆一半事實來曲解核四安全? 140.113.49.226 03/12 20:07
110F：→ Ghamu:雖然很好笑 但這就是現實 任何立場中總是有 220.136.36.3 03/12 20:07
111F：→ roxinnccu:您不是說有民調支持您的意見嗎？ 114.36.63.126 03/12 20:07
112F：→ Ghamu:不明就裡的人亂支持 220.136.36.3 03/12 20:07
113F：→ roxinnccu:那快講吧，反核四但支持核一二三新機組 114.36.63.126 03/12 20:07
114F：→ vesting:自己的發言被打臉了 又把責任推給全反核的 140.113.49.226 03/12 20:08
115F：→ roxinnccu:有不明就裡的亂支持基本就是民主退步 114.36.63.126 03/12 20:08
116F：→ roxinnccu:或起碼是民主不進步的理由 114.36.63.126 03/12 20:08
117F：→ roxinnccu:有心要民主進步而不是為達目的什麼手段 114.36.63.126 03/12 20:08
118F：→ roxinnccu:都可以的話，請先從壓低『不明就裡亂支 114.36.63.126 03/12 20:09
119F：→ roxinnccu:持』的％數開始，你同意嗎？ 114.36.63.126 03/12 20:09
120F：→ roxinnccu:曾經有個黨，立黨之初理想滿點，理想 114.36.63.126 03/12 20:09
121F：→ Ghamu:那太理想了(笑 當今聖上當選 現在13%就是eg 220.136.36.3 03/12 20:09
122F：→ roxinnccu:性高到小眾可以打垮大量敵人某程度統一 114.36.63.126 03/12 20:10
123F：→ Ghamu:但人家就是選上啦 管你去死 蓋起來就運轉啦 220.136.36.3 03/12 20:10
124F：→ roxinnccu:天下，但後來為了最大化收納支持者，什 114.36.63.126 03/12 20:10
125F：→ Ghamu:管你去死 220.136.36.3 03/12 20:10
126F：→ roxinnccu:麼勢力都收，於是樹大有白癡的又把天下 114.36.63.126 03/12 20:10
127F：→ roxinnccu:丟了。你猜猜我在說哪一黨？ 114.36.63.126 03/12 20:10
128F：→ Ghamu:總之這就是聯合次要敵人打擊主要敵人 就這樣 220.136.36.3 03/12 20:11
129F：→ roxinnccu:13趴？看看陳菊的滿意度，我覺得要嘲笑 114.36.63.126 03/12 20:11
130F：→ roxinnccu:那13趴之前還有一些人更該嘲笑的XDDDDDD 114.36.63.126 03/12 20:11
131F：→ roxinnccu:這13趴自然有我這種人會去講道理，不勞 114.36.63.126 03/12 20:11
132F：→ roxinnccu:費心了 114.36.63.126 03/12 20:11
133F：→ roxinnccu:喔對了我前面講的叫做大陸時期國民黨~~ 114.36.63.126 03/12 20:12
134F：→ roxinnccu:話說您在這邊講什麼次要敵人 114.36.63.126 03/12 20:13
135F：→ Ghamu:增新機組就免談了 眼前很簡單 就是核四存廢 220.136.36.3 03/12 20:13
136F：→ roxinnccu:你讓他們繼續主導論述，誰變成次要恐怕 114.36.63.126 03/12 20:13
137F：→ roxinnccu:都很難說XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 114.36.63.126 03/12 20:13
138F：→ Ghamu:多提這個只是分散焦點 多打醬油 無益 220.136.36.3 03/12 20:13
139F：→ roxinnccu:喔，所以閣下談國家能源政策，只有 114.36.63.126 03/12 20:13
140F：→ roxinnccu:『眼前』呀？ 114.36.63.126 03/12 20:13
141F：→ roxinnccu:為了達成眼前的目標，未來即便有隱患， 114.36.63.126 03/12 20:14
142F：→ roxinnccu:也選擇不開口？是這樣嗎？ 114.36.63.126 03/12 20:14
143F：→ roxinnccu:是？不是？ 114.36.63.126 03/12 20:14
144F：→ Ghamu:ˋ(′_‵||)ˊ 220.136.36.3 03/12 20:15
145F：→ roxinnccu:不敢回答？ 114.36.63.126 03/12 20:15
146F：→ Ghamu:核四蓋了 我的主要利益就達不到了 所以以現 220.136.36.3 03/12 20:16
147F：→ roxinnccu:所以閣下的主要利益就只在『眼前』囉？ 114.36.63.126 03/12 20:16
148F：→ roxinnccu:未來國家的長遠能源供應不是閣下的主要 114.36.63.126 03/12 20:16
149F：→ roxinnccu:利益？ 114.36.63.126 03/12 20:16
150F：→ roxinnccu:是這樣嗎？ 114.36.63.126 03/12 20:16
151F：→ Ghamu:厄.. 總而言之 你說新機組我第一次聽到XD 220.136.36.3 03/12 20:18
152F：→ Ghamu:所以說 那要花我們多少錢 發電效力多少? 220.136.36.3 03/12 20:19
153F：→ Ghamu:需要多少年才建得好? 220.136.36.3 03/12 20:19
154F：→ roxinnccu:我不知道耶，不過深澳一個火力機組都這 114.36.63.126 03/12 20:19
155F：→ Ghamu:這部分或許你可以多提供些資料 220.136.36.3 03/12 20:19
156F：→ roxinnccu:樣了，核一廠除役年限就在那邊，你覺得 114.36.63.126 03/12 20:19
157F：→ roxinnccu:是不是現在就該開始倡導核一新機組了呢? 114.36.63.126 03/12 20:20
158F：→ Ghamu:資料多一點 那你或許可以幫忙激起這樣的討論 220.136.36.3 03/12 20:20
159F：→ roxinnccu:這時間只要卡到環保議題哪說的準？ 114.36.63.126 03/12 20:20
160F：→ roxinnccu:深澳電廠若干年前也說今年要上線啊XDD 114.36.63.126 03/12 20:20
161F：→ Ghamu:我還真的不懂這事@@ 要支持也沒法 220.136.36.3 03/12 20:20
162F：→ roxinnccu:還是很潮的『火力機組更新』提案呢 114.36.63.126 03/12 20:20
163F：→ Ghamu:well 反正以你對這個部分的了解 或許可以先 220.136.36.3 03/12 20:21
164F：→ Ghamu:提出一些成本 時間 效能等等的數據再來說吧 220.136.36.3 03/12 20:22
165F：→ roxinnccu:你要是認為搞一個火力機組更新的主意 114.36.63.126 03/12 20:22
166F：→ Ghamu:我跟你一樣 啥都不懂 你去喊只是當砲灰當肖 220.136.36.3 03/12 20:22
167F：→ roxinnccu:受到的阻力會比核電廠增新機組少，你 114.36.63.126 03/12 20:22
168F：→ Ghamu:ㄟ而已 220.136.36.3 03/12 20:22
169F：→ roxinnccu:就可以現在都不講話隨便那些反核的人搞 114.36.63.126 03/12 20:22
170F：→ roxinnccu:啊？呵呵 114.36.63.126 03/12 20:22
171F：→ Ghamu:鬼打牆.... 220.136.36.3 03/12 20:23
172F：→ roxinnccu:我說過，深澳更新機組的主意那至遲2003 114.36.63.126 03/12 20:23
173F：→ roxinnccu:年就有了，後來忘記啥時候除役但說是 114.36.63.126 03/12 20:23
174F：→ Ghamu:反核 反核四 在反核四公投都一樣算一票 220.136.36.3 03/12 20:23
175F：→ roxinnccu:今年要上線，那確定已經不可能了 114.36.63.126 03/12 20:23
176F：→ roxinnccu:核一除役年限就擺在那裡 114.36.63.126 03/12 20:24
177F：→ roxinnccu:你覺得你要不要花跟深澳一樣的時間來形 114.36.63.126 03/12 20:24
178F：→ Ghamu:反核嚇嚇人 可以讓反核多一票 樂見其成 220.136.36.3 03/12 20:24
179F：→ roxinnccu:成輿論呢？呵 114.36.63.126 03/12 20:24
180F：→ Ghamu:而你說甚麼增新機組 提案先出來 我再考慮 220.136.36.3 03/12 20:25
181F：→ Ghamu:我對那啥都不懂 從何支持? 220.136.36.3 03/12 20:25
182F：→ Ghamu:深澳你說過N遍 我早跟你說根據計算沒他也OK 220.136.36.3 03/12 20:26
183F：→ Ghamu:彭明輝連結中有計算 所以沒他也還OK 220.136.36.3 03/12 20:26
184F：→ Ghamu:隆梅爾那本書超舊 胡小X寫的 總之意境就釀 220.136.36.3 03/12 20:27
185F：→ roxinnccu:（冷笑）說要續用核能的是您老大 114.36.63.126 03/12 20:27
186F：→ Ghamu:= = 220.136.36.3 03/12 20:27
187F：→ roxinnccu:核五目前不大可能翻案也是事實 114.36.63.126 03/12 20:27
188F：→ Ghamu:"安全"核能謝謝 220.136.36.3 03/12 20:27
189F：→ roxinnccu:那您老大又反核四 114.36.63.126 03/12 20:27
190F：→ Ghamu:忘了加還要便宜 220.136.36.3 03/12 20:27
191F：→ roxinnccu:於是剩下的可能就只剩下核一二三增機組 114.36.63.126 03/12 20:28
192F：→ roxinnccu:這是您老大續用核能的唯一道路 114.36.63.126 03/12 20:28
193F：→ Ghamu:fine 電不夠的話 go ahead! 220.136.36.3 03/12 20:28
194F：→ roxinnccu:請為您自己主張合邏輯推出來的唯一道路 114.36.63.126 03/12 20:28
195F：→ roxinnccu:自行作一點功課 114.36.63.126 03/12 20:28
196F：→ roxinnccu:還有稍微預防一下您未來可能碰到的敵人 114.36.63.126 03/12 20:29
197F：→ Ghamu:感覺上你們都為了核能而核能 應該把核能何能 220.136.36.3 03/12 20:29
198F：→ roxinnccu:目前沒深澳也ok那還要講，他已經停發電 114.36.63.126 03/12 20:29
199F：→ roxinnccu:幾年了台北也沒限電當然ok 114.36.63.126 03/12 20:29
200F：→ roxinnccu:但未來呢？還是您又只管眼前了？ 114.36.63.126 03/12 20:30
201F：→ Ghamu:搞清楚 這樣只像個崇尚名牌不重內容物 220.136.36.3 03/12 20:30
202F：→ roxinnccu:核能只是名牌嗎？呵呵呵呵 114.36.63.126 03/12 20:30
203F：→ Ghamu:結果花大錢買山寨一樣 220.136.36.3 03/12 20:30
204F：→ roxinnccu:核能何能我當然很清楚 114.36.63.126 03/12 20:30
205F：→ roxinnccu:SSN-571你知道是啥嗎？ 114.36.63.126 03/12 20:30
206F：→ Ghamu:= = 220.136.36.3 03/12 20:30
207F：→ roxinnccu:我小學時候就知道 114.36.63.126 03/12 20:31
208F：→ Ghamu:我蓋個核能電廠給你好不好^^ 你敢用嗎? 220.136.36.3 03/12 20:31
209F：→ roxinnccu:你猜猜我知不知道核能何能？呵 114.36.63.126 03/12 20:31
210F：→ Ghamu:"核能"的唷~~ 220.136.36.3 03/12 20:31
211F：→ Ghamu:唉 我有事要先走了 220.136.36.3 03/12 20:31
212F：→ roxinnccu:奇怪，為什麼要你蓋？ 114.36.63.126 03/12 20:32
213F：→ Ghamu:我花這麼多時間跟你們耗 你們應該也了解我不 220.136.36.3 03/12 20:32
214F：→ roxinnccu:滿地跑的美國核子潛艦反應爐誰的我就用 114.36.63.126 03/12 20:32
215F：→ roxinnccu:誰的啊，呵呵 114.36.63.126 03/12 20:32
216F：→ Ghamu:是死要硬凹的頑固者吧? 但你們給我的回應卻 220.136.36.3 03/12 20:32
217F：→ Ghamu:老是讓我好失望 那種"你敢嗎?" 的態度 220.136.36.3 03/12 20:33
218F：→ Ghamu:好像這樣就打中立場的核心一樣 沾沾自喜 220.136.36.3 03/12 20:33
219F：→ roxinnccu:自己的主張請自己出點力似乎是很合理的 114.36.63.126 03/12 20:34
220F：→ Ghamu:可我立場卻相對開闊沒啥不可改變 220.136.36.3 03/12 20:34
221F：→ roxinnccu:反倒是不敢為之，就有點不合理 114.36.63.126 03/12 20:34
222F：→ roxinnccu:任何的機會我都會講上面我講那些 114.36.63.126 03/12 20:34
223F：→ roxinnccu:SSN-571我知道是啥，不知道的可不少 114.36.63.126 03/12 20:35
224F：→ Ghamu:你說得通我就接受 反而好像給你們"哈哈贏了" 220.136.36.3 03/12 20:35
225F：→ roxinnccu:我也嘗試讓人知道為什麼要提這個 114.36.63.126 03/12 20:35
226F：→ Ghamu:的收穫 然後又用一樣無聊的質疑再打= = 220.136.36.3 03/12 20:35
227F：→ roxinnccu:今天倒是有人自己支持的東西不願意講， 114.36.63.126 03/12 20:35
228F：→ roxinnccu:甚至似乎不願意自己作點功課，只伸手？ 114.36.63.126 03/12 20:36
229F：→ Ghamu:我先走了 掰掰 深澳火力發電 新機組等等我還 220.136.36.3 03/12 20:36
230F：→ roxinnccu:贏與不贏又不是職業比賽季賽 114.36.63.126 03/12 20:36
231F：→ Ghamu:是有所收穫的 希望你們談完不要只是 "哈哈 220.136.36.3 03/12 20:36
232F：→ roxinnccu:（冷笑）我也希望有些人對自己的主意 114.36.63.126 03/12 20:37
233F：→ Ghamu:贏了" "YAAA 吵贏綠吱"這樣 220.136.36.3 03/12 20:37
234F：→ roxinnccu:要怎麼落實不是只伸手啊.... 114.36.63.126 03/12 20:37
235F：→ roxinnccu:給了引言、大綱，難道還要幫寫本文？ 114.36.63.126 03/12 20:38
236F：推 hayabusa:吵贏了核四也不會變得比較安全啊。123.194.127.119 03/12 23:15
237F：→ vesting:的確 核四本來就相當安全了 怎麼吵都沒差 140.113.49.226 03/13 09:26