作者sealoe (不買美債=人權倒退XD)
看板KMT
標題Re: [新聞] 馬拋利多 學貸門檻、還款期限都放寬
時間Tue Sep 20 15:10:11 2011
※ 引述《baboosh (大王椰)》之銘言：
: 總統表示，台灣是大家的台灣，政府要在各方面考慮弱勢的需求，「讓弱勢家庭的孩子，
: 不要因阮囊羞澀，耽擱力爭上游的機會。」台灣天然資源不多，天然災害不少，教育非常
: 重要，政府希望讓有心上進的年輕人，在條件較好的情況下完成學業，在條件不太差的環
: 境下還清貸款。
我倒覺得降低學費比較實際一點 台灣的教授薪水實在是太高了
當然 我並不是說教授的工作量和薪水比太高 而是 應該把教授和研究員分開
現在 台灣的大學教授還要做一堆研究 可是 台灣的大學教育品質 並不需要那麼多研究者
大學教育已經是普及教育 而非研究 如果以正常教育來說 那些過多的研究費大可不必
自然可以回饋到學生 降低學費 而研究費用 大可以到博士等級 才開始做真正研究
不然就是集中到幾所特別規畫的學校上面 集中錢請真正人才 不夠水準的
降為普通教育者
這樣 自然可以請到月薪只要5~6萬的博士 專心在教學上面 規劃成類似中小學的延續專科教育
大學學費折半都應該還有剩 這也是台灣已經破壞技職體系的補救方案
利用貸款 是沒用的 貸款勢必推高學費 而大學的品質 不值那些學費
主要的大學學費被拿到教授研究用 那是教授個人的提升 而不是學生的提升
也不會回饋到教學上 也沒必要回饋到教學上 這筆錢 卻要納稅人和學生出資
而非研究單位出資 實在非常不合理.
把大學教育和研究分開 不但可以省下大學的經費 更可以降低學費
以上的方法只是把大學技職化 說真的並不是真正的好方法
當然 最實在的方法還是讓技職體系復活 然後大學嚴格招考
舉個例 錄取率回覆到10%甚至以下
讓有實力又有興趣的進去讀大學 而普通人應該要往技職發展
畢竟 非研究人員讀的不應該是大學 而是技職體系
而那些沒有足夠水準的大學 理當降格為技職體系 然後自由競爭
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.120.179.172
※ 編輯: sealoe 來自: 59.120.179.172 (09/20 15:15)
1F：→ roxinnccu:就請講師就好啦 114.43.118.190 09/20 16:14
2F：→ roxinnccu:要不要恢復技職事實上大學都是需要講師 114.43.118.190 09/20 16:14
3F：→ roxinnccu:這層級的人，會研究的又不一定會教書 114.43.118.190 09/20 16:14
4F：→ sealoe:的確 可是我沒看過講師耶 60.248.18.139 09/20 16:28
5F：推 larusa:哈哈 第一次聽到 台灣的教授薪水太高 220.132.162.72 09/20 20:24
6F：→ larusa:Magic 220.132.162.72 09/20 20:24
7F：推 zeuklie:同上第一次聽到台灣的教授薪水太高...111.248.163.228 09/20 21:16
8F：→ zeuklie:也許相對於本國薪資水準教授算高薪111.248.163.228 09/20 21:18
9F：→ zeuklie:事實是台灣給教授的價碼根本請不起世界級111.248.163.228 09/20 21:18
10F：→ zeuklie:的名師來台灣教學111.248.163.228 09/20 21:19
11F：→ caseypie:台灣常見的cost down的思維模式 140.254.179.0 09/21 01:09
12F：推 zaknafein987:哈哈哈哈哈 台灣教授薪水太高? 科科 118.167.181.91 09/21 01:11
13F：→ zaknafein987:台灣人才一堆被挖走 別人靠什麼挖? 118.167.181.91 09/21 01:11
14F：→ zaknafein987:新加坡 香港 中國...等靠$$$$$ 挖了 118.167.181.91 09/21 01:12
15F：→ zaknafein987:我們多少人才走 唉.... 118.167.181.91 09/21 01:12
16F：→ downtoearth:可能是沒搞清楚，教授、副教授、講師 183.63.21.51 09/21 08:22
17F：→ downtoearth:助理教授等，這些名詞的差別... 183.63.21.51 09/21 08:22
18F：→ sealoe:我說的意思是 教授不需要研究 60.248.18.139 09/21 11:04
19F：→ sealoe:負責教學就可以 如果要延就 另闢部門 60.248.18.139 09/21 11:04
20F：→ sealoe:台灣的教授薪水本來就高到很不合理 60.248.18.139 09/21 11:04
21F：→ sealoe:以一個教師而言的話 高的不合理 60.248.18.139 09/21 11:04
22F：→ sealoe:當然 如果以一個研究者 又太低 60.248.18.139 09/21 11:05
23F：→ sealoe:所以我的意思是 大學分級 不然就讓技職復活 60.248.18.139 09/21 11:05
24F：→ sealoe:另外 我說的教授是大學主要的教育者 60.248.18.139 09/21 11:06
25F：→ sealoe:包括 教授 副教授 甚至於助理教授 60.248.18.139 09/21 11:06
26F：→ sealoe:台灣教授薪水和"教育工作"本來就不成比例 60.248.18.139 09/21 11:06
27F：→ sealoe:而"研究工作"那是政府該額外播出的 實在 60.248.18.139 09/21 11:07
28F：→ sealoe:不應該算入大學學費 60.248.18.139 09/21 11:07
29F：→ sealoe:因為學生根本沒有受到好處 60.248.18.139 09/21 11:07
30F：→ sealoe:現在教授薪水低 是因為還要做研究工作 60.248.18.139 09/21 11:08
31F：→ sealoe:但是 如果光考慮教育工作 妳拿這薪水合理? 60.248.18.139 09/21 11:08
32F：→ sealoe:更何況 如果只教書不研究 6萬就一堆博士 60.248.18.139 09/21 11:09
33F：→ sealoe:幹啥花大錢請一堆研究者 光研究不會教書 60.248.18.139 09/21 11:09
34F：→ sealoe:然後把金錢集中到有資格做研究者的人才 60.248.18.139 09/21 11:10
35F：→ sealoe:舉個例 得諾貝爾獎的 年薪可以千萬 60.248.18.139 09/21 11:10
36F：→ sealoe:普通的博士 啥都沒有的 薪水6萬就不錯了 60.248.18.139 09/21 11:10
37F：→ sealoe:更何況 大部份的教授教了30年一樣是老東西 60.248.18.139 09/21 11:12
38F：→ sealoe:在教育上 不過是學匠 憑啥拿高薪呢? 60.248.18.139 09/21 11:12
39F：推 downtoearth:教大學生跟教博士生能不能分薪酬? 183.63.21.51 09/21 11:55
40F：→ sealoe:當然不同阿 59.120.179.172 09/21 13:51
41F：→ sealoe:大學在台灣已經變成普及教育了 59.120.179.172 09/21 13:51
42F：→ sealoe:實在不需要太高等的人力去教 59.120.179.172 09/21 13:52
43F：→ sealoe:所以 我認為 可能 教授-->教博士 薪水高 59.120.179.172 09/21 13:52
44F：→ sealoe:副教授-->碩士 中等 59.120.179.172 09/21 13:52
45F：→ sealoe:助理-->大學 降低 59.120.179.172 09/21 13:53
46F：→ sealoe:然後 用考試的 或是國際論文要到一定水準 59.120.179.172 09/21 13:53
47F：→ sealoe:才能升等這樣 59.120.179.172 09/21 13:53
48F：→ sealoe:甚至於 依照學校不同 定立不同薪水 59.120.179.172 09/21 13:54
49F：→ sealoe:舉例來說 主要教台大博士的教授 59.120.179.172 09/21 13:54
50F：→ sealoe:和主要教稻江學士的教授 如果薪水差不多 59.120.179.172 09/21 13:55
51F：→ sealoe:不太公平吧 59.120.179.172 09/21 13:55
52F：→ sealoe:當然 只是簡單舉例 方法要再議這樣 59.120.179.172 09/21 13:55
53F：→ sealoe:我說論文到一定水準的意思 是不能用低分的 59.120.179.172 09/21 13:56
54F：→ sealoe:去湊分數 59.120.179.172 09/21 13:56
55F：→ sealoe:而是 直接要分數多少的幾篇這樣 國家規定 59.120.179.172 09/21 13:56
56F：→ sealoe:而低階的教育者 因為不需要太高分的論文 59.120.179.172 09/21 13:58
57F：→ sealoe:自然研究經費就可以縮減 59.120.179.172 09/21 13:59
58F：→ sealoe:那些人拿去教大學 自然可以省學費 59.120.179.172 09/21 13:59
59F：→ sealoe:而高階的教博士 人數也可以降低 而不是 59.120.179.172 09/21 13:59
60F：→ sealoe:所有教授一股腦都教博士 沒料的也在教 59.120.179.172 09/21 14:00
61F：→ sealoe:浪費學生的時間和國家的補助 59.120.179.172 09/21 14:00
62F：→ downtoearth:你知道"教博士"怎麼教嗎? 183.63.21.51 09/21 15:18
63F：→ caseypie:認為大學跟高中職一樣 99.90.129.35 09/21 21:11
64F：→ caseypie:深受廣設大學荼毒，積非成是了科科 99.90.129.35 09/21 21:11
65F：推 McCain:台灣教授薪水高?不是很多都被挖走了? 218.160.155.68 09/22 01:12
66F：推 tonmeister:現在的薪水就是5-7萬了，降薪水的空間? 120.96.156.39 09/22 10:37
67F：→ sealoe:誰知到博士怎教 教博士的薪水本來就高 60.248.18.139 09/22 12:33
68F：→ sealoe:另外積非成是? 現在就是政府在積非 60.248.18.139 09/22 12:33
69F：→ sealoe:只能找其他方法額外處理 大學現在比高中還 60.248.18.139 09/22 12:33
70F：→ sealoe:差, 學的東西甚至比高中少 60.248.18.139 09/22 12:34
71F：→ sealoe:既然這樣 本來就該降價, 另外 教授主要不是 60.248.18.139 09/22 12:34
72F：→ sealoe:靠薪水這誰都知道 所以我說在研究費上處理 60.248.18.139 09/22 12:34
73F：→ sealoe:博士的施教本來就要高水準教授 理當高薪 60.248.18.139 09/22 12:35
74F：→ sealoe:而大學的施教以台灣的低水準大學只需學匠 60.248.18.139 09/22 12:35
75F：→ sealoe:基本上研究費和薪水都該降低 教授如果想領 60.248.18.139 09/22 12:35
76F：→ sealoe:高薪 得自己往上爬 而不是人人有獎 60.248.18.139 09/22 12:36
77F：→ sealoe:基本上 台灣的大學教育實在太貴了 沒這價值 60.248.18.139 09/22 12:36
78F：→ sealoe:只不過是在坑殺學生而已 60.248.18.139 09/22 12:36
79F：→ puec2:借轉AfterPHD 211.76.175.170 09/22 12:45
80F：→ caseypie:其實不用這麼麻煩 99.90.129.35 09/22 13:57
81F：→ caseypie:直接把所有的高中都改名為大學就好了 99.90.129.35 09/22 13:57
82F：→ caseypie:反正要積非成是將錯就錯嘛 99.90.129.35 09/22 13:57
83F：→ caseypie:然後台灣的高等教育就死絕了 99.90.129.35 09/22 13:58
84F：→ caseypie:於是台灣就成為永不沉沒的血汗工廠基地 99.90.129.35 09/22 13:59
85F：→ caseypie:台灣人註定領17k做到死，可喜可賀 99.90.129.35 09/22 14:00