作者chadtracy (無名)
看板KMT
標題Re: [討論] 那個王如玄是??
時間Wed Apr 7 23:18:41 2010
※ 引述《Adonisy (堂本瓜一)》之銘言：
: ※ 引述《trueQoo (幸運之神)》之銘言：
: : 你的能力在 22000 以上的,企業想挖不可能只用22000
: : 而你的程度太差,事實上 22000 企業也不會想用你
: : 你把企業主想成蟹老闆就好了
: : 目前景氣開始好轉,你會發現還是有大學生找不到工作
: : 1來是大學太多,2來是他們太廢
: : 社會是很現實的,但有時企業主也不會只想用便宜的錢就雇用你
: : 像蟹老闆他再怎樣也不會雇派大星,再便宜他都不幹,這點詳見卡通即知
: 有很多工作,不容易具取代性
: 沒有公司敢把資深而不具取代性的換成 22000元的菜鳥
: 每年都有新鮮人投入,沒22000元這個方案,企業主省錢的方法還是一樣
: 把它推給,因為22000元,所以如何如何...想太多了
: 像我自己的職位是不容易取代,老闆要換掉我,代價會很大
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這是你自己，不代表新鮮人。
想請問您，真的有到第一線看過現在的新人嗎?
我簡單講述一下我這一兩年看到的狀況
這些廠商就是大家口中的大企業，電子N哥級的。
因為外包案子，所以我得去這些企業看案子。
就看到對方經理跟我哀號，現在公司看到22k
就把本來開給正職的32K左右的薪水，全部用契約工
反正契約工會有專門的公司幫他們跟勞委會弄22k補助專案
他們頂多弄個24k就可以搞定一個新人，反正一年過後就送走
好啊，我們外包的工作很多具有不可取代性
這些事情要怎麼處裡?
對方經理，就把需要勞力跟基本的丟給這些人
不可取代的就繼續讓他不可取代...
這些不可取代的心裡OS:不給我升官也沒機會，那有啥用，還是早早走人吧。
這些菜鳥的心態:公司也才給我多少，時間到就走人。
經理的心態:客戶不要Audit我....
很不幸的，這些廠商就是抓著22K來跟新鮮人殺價
我剛入社會的時候，2002，網路剛大泡沫化完。
大概大學進來的身價是32K上下。
所以不要再牽拖不是22k的錯，我可以很明白的告訴你
是政府在鼓勵這些無良企業用22k，用所謂給你們企業實習機會來壓榨勞力
很不幸的官員以及無良企業都用這樣的嘴臉說著
我當你們是人看，這是施捨你們，你們知道嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.5.107
1F：推 DSNT:簡單的問一句話，真要這麼搞的公司，如果政府 218.164.3.109 04/07 23:22
2F：→ DSNT:沒有22K方案，他們就不會全部改用契約工？ 218.164.3.109 04/07 23:23
3F：→ chadtracy:會，但22k政府有補助，這才是關鍵。 114.25.5.107 04/07 23:26
4F：推 starcloud:就說啦 政府何必做好人 落人口實140.113.128.197 04/07 23:29
5F：推 DSNT:我倒是很好奇，不管有沒有a，b這件事都會發生 218.164.3.109 04/07 23:38
6F：→ DSNT:結果 a 居然是關鍵？關鍵在哪裡？ 218.164.3.109 04/07 23:38
7F：→ chadtracy:不要拿理則學來辯解，請你到第一線 114.25.5.107 04/07 23:42
8F：→ chadtracy:去看看政府這個政策造成的問題 114.25.5.107 04/07 23:42
9F：→ chadtracy:這個問題本來就不是1+1=2就可以簡單解釋 114.25.5.107 04/07 23:43
10F：→ DSNT:這個政策「造成」的問題？那你剛剛的「會」是 218.164.3.109 04/07 23:43
11F：→ DSNT:在鬼打牆？..你要說第一線，很不巧我現在就是 218.164.3.109 04/07 23:44
12F：→ chadtracy:是整個政府政策漏洞變成無良企業爽歪歪 114.25.5.107 04/07 23:44
13F：推 Adonisy:會這樣搞的公司,也是用派遣做掉省成本 60.250.147.242 04/07 23:44
14F：→ DSNT:在某工廠的第一線實習，廠裡有很多的建教生， 218.164.3.109 04/07 23:44
15F：→ chadtracy:請問你在哪間第一線...? 114.25.5.107 04/07 23:44
16F：→ chadtracy:我講的就是廣達、神達這種等級的大廠 114.25.5.107 04/07 23:45
17F：→ DSNT:但是該公司給大學生的起薪就硬是比 22K 高.. 218.164.3.109 04/07 23:45
18F：→ chadtracy:另外，這些不是建教生，是大學畢業生 114.25.5.107 04/07 23:45
19F：→ chadtracy:大學畢業24K 114.25.5.107 04/07 23:45
20F：→ DSNT:是呀，三大機車廠之一是比不上廣達啦.. 218.164.3.109 04/07 23:46
21F：→ chadtracy:這些公司拿了多少補助去做這種缺德事情 114.25.5.107 04/07 23:47
22F：→ chadtracy:在怎麼省成本不會省到只剩兩萬出頭 114.25.5.107 04/07 23:48
23F：→ chadtracy:還要要求員工加班到暴肝 114.25.5.107 04/07 23:49
24F：→ DSNT:你自己都說了，沒有補助還是會有這種事情.. 218.164.3.109 04/07 23:49
25F：→ DSNT:那目前的情況是和這個 22K 有什麼關連？.. 218.164.3.109 04/07 23:49
26F：→ chadtracy:政府立了22k補助，企業自然樂當標準 114.25.5.107 04/07 23:50
27F：→ chadtracy:況且每個人政府都還幫忙出錢，當然爽 114.25.5.107 04/07 23:50
28F：推 Adonisy:我覺得重點在於,政府不做呢? 會怎樣? 60.250.147.242 04/07 23:52
29F：→ DSNT:那沒有22k補助，你覺得那些契約工可以拿多少? 218.164.3.109 04/07 23:52
30F：→ chadtracy:行情價約25~28K 助理工程師 114.25.5.107 04/07 23:52
31F：→ chadtracy:政府不做，這些第一線還是在缺人... 114.25.5.107 04/07 23:55
32F：→ chadtracy:因為流動率高，長時間工作 114.25.5.107 04/07 23:56
33F：推 flybow:所以嘛 22k反而是幫助年輕人 是這樣嗎？ 61.229.163.121 04/07 23:57
34F：→ chadtracy:你看哪一點像? 114.25.5.107 04/07 23:58
35F：推 Adonisy:噗...政府不做,公司缺人就是不徵 60.250.147.242 04/07 23:59
36F：→ Adonisy:不就是遇缺不補嘛...有22K至少還會補 60.250.147.242 04/07 23:59
37F：→ chadtracy:不徵我們就不會給生意做... 114.25.5.107 04/07 23:59
38F：推 flybow:所以能遇缺不補 還不是裡面的老鳥在稱 61.229.163.121 04/08 00:00
39F：→ flybow:以先進國家看 台灣的勞工很任勞任怨 61.229.163.121 04/08 00:00
40F：→ DSNT:所以現在廣達的助理工程師是拿多少？請問一下 218.164.3.109 04/08 00:02
42F：推 urban:遇缺不補是企業的問題，22K是政府打壞行情 203.73.237.188 04/08 00:33
43F：→ urban:契約工也是政府該解決的問題，日本就在處理 203.73.237.188 04/08 00:34
44F：→ DSNT:的確是打壞行情，讓一些本來連 22K 都拿不到 218.164.3.109 04/08 00:47
45F：→ DSNT:的一直在抱怨自己拿太少，這點應該改進.. 218.164.3.109 04/08 00:48
46F：→ weitaivictor:3F如果政府沒有出22K 新人薪水有沒有 61.231.102.116 04/08 15:28
47F：→ weitaivictor:更低的可能 例如17.5K? 61.231.102.116 04/08 15:28
48F：→ urban:原本新人行情大概在25K左右的 203.67.37.83 04/08 22:13
49F：推 manfale:在金融海嘯的情況下,原本新人是沒工作的 202.39.226.12 04/09 16:43
50F：推 urban:所以樓上覺得讓該有工作的人拿不到適合薪資 203.67.37.83 04/09 22:25
51F：→ urban:是天經地義的事情嗎？ 203.67.37.83 04/09 22:25
52F：→ DSNT:樓上似乎不扭曲別人的話就不會推文的樣子.. 218.164.3.34 04/10 02:18
53F：→ DSNT:還是那句老話，台灣還是有企業願意出25K、28K 218.164.3.34 04/10 02:21
54F：→ DSNT:甚至像面試我的那家佛心公司出 37K 要請人， 218.164.3.34 04/10 02:22
55F：→ DSNT:覺得自己拿太少的快去應徵，只會抱怨是沒用的 218.164.3.34 04/10 02:23
56F：→ urban:撲疵...37K可以請到我是很久以前的事情了... 203.67.37.83 04/10 07:24
57F：→ DSNT:我是沒本事今年剛畢業就要求人家拿 50K 請我 218.164.3.34 04/10 09:51
58F：→ DSNT:啦..但是比起一些只能拿 22K 還在那裡唉錢太 218.164.3.34 04/10 09:52
59F：→ DSNT:少卻不去要求自己的人來說，算是好一點囉.. 218.164.3.34 04/10 09:53
60F：推 manfale:應該有工作的人若拿不到自己理想薪資,那是 202.39.226.12 04/13 16:50
61F：→ manfale:自己的問題,怪不了別人,平平面額都是十元 202.39.226.12 04/13 16:52
62F：→ manfale:有的股票在當股王,有的則是全額交割 202.39.226.12 04/13 16:52