※ [本文轉錄自 DPP 看板] 作者: bigjohnny (johnny) 看板: DPP 標題: Re: 高雄人不是只要賺錢而已~ 時間: Wed Dec 6 00:28:43 2006 ※ 引述《malikncku (關西二營二連天兵一號)》之銘言： : ※ [本文轉錄自 KMT 看板] : 作者: malikncku (關西二營二連天兵一號) 看板: KMT : 標題: Re: 高雄人不是只要賺錢而已~ : 時間: Tue Dec 5 21:55:41 2006 感謝你的回應~ 我實在非常希望有人可以認真討論~ 對於一些不經思考的回文~ 我就不回應了~ 關於本文感覺得到原po用心~ 我也來認真回應一下好了~!! : 我是高雄人, 今年25歲, 在新竹工作, 每個回高雄兩次, 我在高雄出生, 在高雄成長 : 甚至在台南讀大學時, 我仍是每個禮拜回高雄, 看過謝市長作過這八年, 我認為他對 : 高雄有所貢獻, 如愛河的美化, 城市光廊的建立等等, 但我必須說, 高雄真正的問題 : 是在經濟, 因為高雄是個國際港, 當初高雄崛起的原因即是加工區 傳統產業與港區航 : 運的結合, 然今安在? 當然會造成這樣的原因很多, 其中一個原因就是經濟形態的轉型 : 在我父親的那個年代, 每到上下班時間, 中山路上滿是上班的人潮趕著進加工區工作 : 然隨著時代的進步, 跟其他國家的競爭, 高雄再也無法走過去的老路, 所以加工區沒 : 落了, 而傳統產業我以後勁的中油為例, 在中油設立在後勁時, 那是個人口稀少的地區 : 但隨著中油員工的遷入, 繁榮了地方, 但後勁的居民卻要求賠償並要求遷廠, 實際上 : 我很難想像, 後勁在中油員工外移後, 還會有什麼商機? 既然中油繁榮了地方~ 那麼為何後勁居民卻要求賠償並要求遷廠呢~? 有人說是因為想威脅中油從中獲利~ 但是如果要威脅而獲利~ 那何必要求遷廠呢~? 頂多要求賠償吧~ 其實根本原因就是高雄人受夠了~ 在過去環保法規不嚴及環保政令執行放水的年代~ 這些居民已經吸了幾十年黑煙~ 已經喝了幾十年毒水~ 居民們用生命換來的經濟發展~ 而真正獲利的卻不是這些居民~ 中油的員工中~ 真正是在地居民的有多少~? 中油的獲利中~ 真正用來照顧在地居民的有多少~? 在地居民真正從中油員工的消費中賺到的利益有多少~? 我告訴你~ 少之又少~ 如果中油的員工都是高雄在地人~ 那麼就算中油遷廠~ 那麼在地人還是不會失業~ 頂多跟著遷廠~ 而中油中船中鋼等等的事業~ 在高雄污染在台北繳稅這是大家都知道的事~ 況且用生命與健康換來的經濟發展~ 你說值不值得呢~?? : 中油如此, 其他傳統產業自然 : 不免如此, 再加上大陸的競爭與市場的吸引, 以及政府的兩按政策引導下, 請問傳統產 : 業怎麼在國內活下去, 所以當我看到陳菊女士說要振興傳統產業已提振高雄經濟時, 我 : 實在不免懷疑她要怎麼振興? 過去八年都沒法振興, 現在的局勢比過去險惡, 又怎麼振 : 興, 如果原PO有興趣, 請去翻翻國內傳產的財報, 10家有8家外移, 過去作不到, 現在怎 : 麼做到, 我倒很想知道? 回到正題, 既然過去高雄經濟的兩大支柱都不在了, 那高雄該有 : 新的經濟方向吧, 請問過去八年的成績又如何呢? 物流中心??軟體園區??又有幾家公司進 : 駐??這根本就是市政府是否用心的問題吧? 高污染高耗能的傳統產業在台灣沒落是必然的~ 不只是在高雄~ 在台灣其他地方其實這種產業都早已不該存在了~ 因為高雄人乃至台灣人~ 已經不需要用生命健康來賺錢了~!! 振興傳統產業~ 我不知道他的內容是什麼~ 但我不希望這句話是沒經大腦思考的選舉語言~ 如果傳統產業就是指那些"要高雄人命的產業"~ 我會堅決反對到底~!! 而所謂"物流園區"與"軟體園區"~ 其實本來預計的規模就沒台北南港園區那麼大~ 台灣的軟體產業不如硬體那麼龐大~ 能夠填滿一個南港就已經差不多了~ 還要滿出來到高雄未免太勉強了~!! 不過我知道軟體園區內最近有在蓋廠房~ 我爸的好朋友~ 智冠科技要搬進去~ 是不是還有別家~ 我就不清楚了~!! 而"物流園區"~我記得是從謝市長就任以前就開始了~ 這東西我覺得也不太需要~ 因為我們公司的產品如果要在高雄找一間適合的物流商~ 其實是非常容易的~ 現在物流的競爭非常激烈~ 物流廠商大多設在便宜的加工出口區舊廠房內~ 這樣比進駐物流園區節省成本太多了~ 誰還會想進駐呢~?? 我覺得這兩樣園區都沒什麼意義~ 因為先天就沒存在的必要~ 高雄別在搞工業了~ 搞商業吧~!! 我倒是比較期待我們工廠那裡變成商業區~ 最近新開了好幾家購物中心~ 除了本來有的"好市多"以外~ 有家樂福~ 統一夢時代跟IKEA~ 未來還會有輕軌通過~ 跟三多與大統商圈結合~ 這才是完美的發展方向~!! : 為什麼台北的南港科學園區有聲有色, 我有不 : 少同學在那工作, 而高雄卻是荒煙蔓草, 蚊蚋叢生呢? 再者,記得原PO在原文寫到, 提到 : 某家電機公司設工場在大陸, 台灣留接單 找客戶等等的地方, 但原PO沒想到, 這就是高 : 雄為什麼失業率那麼高的原因嗎? 工廠設在大陸, 請問原來那些工作人員怎麼謀生路呢? : 這不就是變相的出走, 此外 由於我的朋友在高雄擔任教職, 你可知道有多少人的小孩 : 連一餐30塊的營養午餐都繳不出?? 為什麼會這樣? 不就是高雄的就業機會一直在減少嗎? : 我想起晉惠帝的一句話"何不食肉糜?", 義大利的威尼斯雖然漂亮, 但由於工作機會的減 : 少, 人口也逐漸的外移中, 今天的高雄亦是如此, 同樣一份月薪22000工時10小時的工作, : 在新竹很難找到人, 在高雄卻搶著作, 原PO有沒有想過, 為什麼北部可以物價高, 身為 : 台灣第二大都市, 又是國際港的高雄, 為什麼物價低呢? 不就是經濟蕭條的原因嗎? 再回 1. 工廠設大陸是民進黨政府沒做好這點我同意~ 但工廠沒設高雄我認為是正常~ 台灣的工廠應該設在縣而不是市~!! 2.高雄的物價低我覺得很好~ 然而物價低是不是代表經濟不好~ 其實有待商確~ 當然物價高代表錢流動的快~ 市場熱絡~ 這也是經濟好的指標之一~ 但物價高~經濟好~窮人還是在~ 請問他們要怎麼活呢~? 最完美的就是物價不高~ 收入高~ 但這又未嘗不是種理想呢~ 到目前為止我認為高雄的物價與收入~ 與台灣其他地方比其實還算可以~ 不至於落後~!! : 原PO的文章, 됊: 狐空K跟高捷, 的確這兩樣工程完成, 我也覺得高興, 但第一,這兩件工 : 程弊案連連, 連謝市長都成了被告, 國家出了7400億幫忙蓋高鐵, 成了BOT史上的最大笑 : 話, 更嘔的是國家出了那麼多錢, 竟然還不是國有, 還是殷祺經營, 這是啥道理?? 此外 我猜你是唸理工的~ 所以你可能不了解高捷弊案跟高鐵到底怎麼一回事~ 我告訴你~ 高捷弊案跟市政府沒有直接關係~ 簡單說就是"無論誰做市長都會發生弊案"~ 你知道吳市長任內也發生過"高捷總工程顧問弊案"嗎~? 重點是弊案有被抓出來~ 做錯的人有受到懲罰~ 這才是重點~!! 而高鐵其實是因為政府簽了不平等條約的關係~ 簽這個約的是國民黨政府~ 不是民進黨~ 民進黨只是照著國民黨簽的約辦理而已~ 國民黨與台灣高鐵公司簽的約~ 讓台灣高鐵公司有賴皮的權利~ 也就是政府必須要幫台灣高鐵的忙~ 否則高鐵公司死不出錢~ 高鐵絕對通不了車~!! 而如果高鐵不通車~ 那投資高鐵的大老闆們(如殷琪之類的)~ 還是會繼續當大老闆~ 倒楣的是下游包商拿不到錢~ 基層工人領不到薪水~ 還有我們沒有高鐵搭~ 台灣經濟會受創~ 所以民進黨政府萬不得已必須要讓國營事業投資高鐵~ 以及幫高鐵公司當借貸保證人~ 但是投資之所以為投資~ 就是可以分紅獲利~ 而高鐵的債務~ 依公司法的規定~ 如果高鐵公司有盈餘時~ 要優先償還債務~ 因此只要高鐵順利通車了~ 賺了錢~ 那一切就免煩惱了~!! 至於賠錢嘛~ 就又是另一回事了~!! : 原PO也知道, 當初高雄經日本人的規畫, 其實道路都筆直寬敞, 交通的便利其實不是高雄 : 發展的主要障礙, 但為什麼高雄這幾年經濟還是年年蕭條呢? 不就是經濟沒搞好嗎? 請問 交通是高雄人的夢魘之一~ 不過可能大家習慣騎機車了~ 習慣自己被搞的烏煙瘴氣了~ 所以也不覺得高雄公共交通設施的缺乏到底有多嚴重~ 不過等捷運通車~ 公車方便以後~ 我想大家就會有感覺了~!! : 再多再美的景色, 當你在故鄉找不到工作時, 還不是得到異地工作?? 那又有什麼用呢?? 我同意你的看法~ 但我反對高雄發展工業~ 並不是反對高雄發展經濟~ 經濟不是只有工業~ 高雄不適合工業~ 至於高雄適合什麼~ 請看我上一篇文章~!! : 再回到原PO所說的人文景色, 難道辦幾個電音派對就叫作有人文嗎? 請問高雄又有幾個像 : 樣的圖書館呢?? 文化中心?? 圖書總館?請去比較一下裡面的館藏吧, 多少的公共建設, 不 : 是只有建設, 更要維持, 原PO看到愛河跟城市光廊, 怎不再走走, 幾年前我去附近的音樂 : 廳時, 連椅子都癱塌腐朽了, 楠梓的都會公園坑坑凹凹, 更不用說路上的人行指示燈小綠 : 人, 好的少壞的多, 請原PO有機會到台北看一看, 台北的交通號誌有沒有高雄壞的多?? 我承認是政府在維護上做的不好~ 但是請多多體諒~ 因為現在更新後的公園已經比以前好太多了~ (以前是幾十年公園都沒更新過~) 圖書館有重新裝潢過了~~ 圖書館館藏不足我之前有聽說"一人一書"的捐書活動~ 其實你所提到的問題市政府都已經注意到了~ 有在做~只是做的不夠好~ 但比起以前國民黨政府完全沒做~ 簡直好太多太多了~!! : 我相信誰都希望自己的故鄉好, 我也不敢說自己看到全部的事實, 但是我對民進黨執政 : 八年的成績, 我覺得我無法投給一個很會選舉 很不會作事的政黨, 如本文得罪了原PO : 也請您海函包容, [身為高雄人, 我仍希望我故鄉更美好 歡迎你常回故鄉走一走~ 希望你會知道更多~ 體會更深~!! 謝謝指教~!! --

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