作者COX1 (Cyclooxygenase)
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標題Re: [問題] 只是靜坐，就要求阿扁下台？
時間Sun Sep 10 20:36:21 2006
我不同意你的看法
倒扁的正當性不來自於自殘
而是來自於他本身的所作所為
你看尼克森不是主動下台
一個深喉嚨 就可以打倒他
但是民進黨 東扯西扯
從來沒有認過錯
阿扁沒有主動下台老實講 民進黨要負責
阿扁完全沒有黨內的壓力
你說貪污的判定
是靠司法
今天法院要調調查局的資料
有成功嘛?
沒有
就連審計部都看不到他要的財產申報單
台灣的法制有太多的漏洞
監察委員總統又不提名
加上法律保障總統貪污任內不起訴
你所說的完全是空談
※ 引述《sati (賽提)》之銘言：
: ※ 引述《ilyvonne (地獄啊...)》之銘言：
: : 今天跟幾個同學聊天，其中深藍綠皆有，也有所謂的中立者。
: : 我們聊出了一些問題：難道這樣靜坐，就要強迫阿扁下台？
: 再次強調,少數人的確是有能力推翻640萬人民種程序的決定
: 當然要付出對等的待價
: 憲法保障人民的自由,民主,生命權,財產權,工作權.
: 要推翻民主的決定,又要付出自由(作牢),生命,工作財產(罷工)作為代價.
: 靜坐,絕食是有限度的威脅到自身的生命,也會有力量.
: 動作小,人數就要多.
: 等價交換的原理,小朋友看卡通都知道,
: 但就一堆人妄想花一百元,周末好天氣出門郊郊遊就想讓人下台.
: 或許可以啦,但大概人數要300萬人參加才可能.
: 若要用很小的力氣達到目標,那就必需找到支點
: "給我一個支點,我可以舉起地球"
: 林義雄推的國會減半會成功,就是這個道理.
: 因為藍綠立委早就承諾,在任內會完成立院人數和選舉的調整.
: 卻因自身利益拖拉.林義雄以立委的承諾作支點,自身的聲譽與無利益糾葛作槓桿
: 一人逼迫所有藍綠立委就範.
: 反扁的支點在法院的貪污判定.現在這個支點尚未成形.當然會一事無成.
: 紅衣人把反扁當休閒活動,你我當然將之視為娛興節目看看就好
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.35.85.156
1F：推 kuopohung:泛藍掌握國會多數....... 09/10 20:39
2F：→ kuopohung:若認為不妥應該修法........ 09/10 20:39
3F：推 zeuklie:即使全民都要倒扁立委也該全力封殺 請kuopohung覆頌 09/10 20:41
4F：推 kuopohung:1.有到全民嗎??2.制度就這麼定??? 09/10 20:42
5F：→ kuopohung:那假如哪天哪家民調做出來總統就該下臺??? 09/10 20:43
6F：推 zeuklie:總統應該要立刻面對民意的檢驗 而您顯然認為應封殺罷免案 09/10 20:46
7F：→ zeuklie:您認為不該泛藍說了算 是否即使過半民意都變藍 仍然不能算 09/10 20:47
8F：推 kuopohung:要問的不是綠委為什麼會擋??而是你們什麼理由要他非下臺 09/10 20:47
9F：→ kuopohung:不可 09/10 20:48
10F：→ zeuklie:如果年底選舉民進黨大敗 該不該辦罷免投票?還是繼續封? 09/10 20:48
11F：→ kuopohung:做的差不是下台的理由 09/10 20:49
12F：→ kuopohung:就看泛藍有無能力拿到3分之2以上 09/10 20:49
13F：→ kuopohung:能拿的到至少代表拿到3分之2人民支持 09/10 20:50
14F：→ zeuklie:原來選總統不是要他做好?你要對boss說"做得爛不是fire理由 09/10 20:49
15F：→ zeuklie:請複頌"做得爛不是fire的理由" 09/10 20:52
16F：→ kuopohung:每個人的意見都不一樣..... 09/10 20:52
17F：→ zeuklie:一個官員只要50.000001%的票當選 要66.666666666%的票罷免 09/10 20:52
18F：→ kuopohung:而且要選一個真的很會做事的那只能專家來選 09/10 20:53
19F：→ zeuklie:好邏輯 09/10 20:53
20F：→ zeuklie:每個人的意見都不一樣 我決得我做很好 boss不能fire我 09/10 20:54
21F：→ kuopohung:是的,不然只要誰是國會最大黨誰就當總統 09/10 20:54
22F：→ kuopohung:而且沒定到3分之2問題會很多...... 09/10 20:55
23F：→ zeuklie:說的像內閣制國家很該死 雙首長左右共治很該死 09/10 20:55
24F：→ zeuklie:"國會最大黨誰就當總統 成何體統!"請kuopohung覆頌 09/10 20:56
25F：→ kuopohung:SORRY,台灣現在是四不像...... 09/10 20:56
26F：→ kuopohung:現在台灣是偏總統制..... 09/10 20:57
27F：→ zeuklie:"因為台灣是四不像 國會最大黨不該當總統" 請覆頌 09/10 20:58
28F：→ kuopohung:可不是什麼雙首長制....... 09/10 20:58
29F：→ kuopohung:要不然把台灣改回內閣制就沒這個問題...... 09/10 20:59
30F：→ kuopohung:請尊重制度,要不然就修改制度...... 09/10 21:00
31F：推 zeuklie:尊重制度="國會最大黨不該當總統"? 09/10 21:00
32F：→ kuopohung:總統制本來就這樣 09/10 21:01
33F：→ kuopohung:國會最大黨不見的是執政黨 09/10 21:01
34F：→ zeuklie:尊重制度="隨隨便便自衛性公投" 09/10 21:02
35F：→ zeuklie:尊重制度="別人內衣發票報帳" 09/10 21:02
36F：→ zeuklie:您在力保一個最尊重制度的總統! 09/10 21:03
37F：→ kuopohung:所以??綠的不尊重,藍的就可以不尊重??? 09/10 21:03
38F：→ zeuklie:因為要尊重制度 因為做的差也不該下台 09/10 21:04
39F：→ zeuklie:你不批判 更力保不尊重制度的綠 而全力批藍不尊重制度! 09/10 21:04
40F：→ zeuklie:藍色說要"通過罷免案給人民決定"是"不尊重制度" 09/10 21:06
41F：推 kuopohung:?????不然這樣,約個地點兩方人馬去決鬥...... 09/10 21:06
42F：→ zeuklie:您說"怎能汎藍說了算" 要全力封殺 是尊重制度 尊重民意 09/10 21:07
43F：→ kuopohung:贏的就是執政黨輸的就是在野黨........ 09/10 21:07
44F：→ kuopohung:還建議版主開個賭盤....... 09/10 21:08
45F：→ zeuklie:看罷免票的決鬥方法 看來太過暴力 您是非常反對的 09/10 21:07
46F：→ kuopohung:反正都不要制度嘛....... 09/10 21:09
47F：→ kuopohung:制度就已經讓他過不了 09/10 21:09
48F：→ zeuklie:制度在那裡? 請總統主動請辭制度不許?通過罷免案制度不許? 09/10 21:10
49F：→ zeuklie:集會遊行制度不許? 到底是誰不尊重制度了 09/10 21:11
50F：→ kuopohung:(請)總統主動辭職???不是強迫嘛??? 09/10 21:11
51F：→ zeuklie:自承制度不當 又用制度當擋箭牌 要人遵首不當的制度? 09/10 21:11
52F：→ kuopohung:他辭不辭職我們不是他無法強迫他做決定 09/10 21:12
53F：→ zeuklie:說"制度就是這樣 你們不爽就改呀? 然後全力封殺?" 09/10 21:12
54F：→ kuopohung:去修啊,不是多數嗎??? 09/10 21:13
55F：推 grushkov:修了法也要民進黨肯守法才有用 09/10 21:13
56F：→ zeuklie:修法遠水不救近火 只要民進黨同意罷免成案 可以慢慢修 09/10 21:13
57F：→ zeuklie:但主張修法的您力挺民進黨封殺?? 09/10 21:14
58F：→ kuopohung:好,那尊重制度,沒辦法拿到總統沒辦法罷免 09/10 21:13
59F：→ kuopohung:沒辦法拿到行政院長就不要叫,那叫沒實力 09/10 21:16
60F：→ kuopohung:既然沒實力還想要求民進黨幫你做什麼??? 09/10 21:18
61F：推 kuopohung:乾脆修法國民黨是神好了....... 09/10 21:20
62F：推 zeuklie:"好,那尊重制度"您終於尊重制度了 要知道這是民主的根本 09/10 21:20
63F：→ zeuklie:如果您尊重制度 就該知道"不尊重制度的總統"是不好的 09/10 21:21
64F：→ kuopohung:沒實力過不了又不想改遊戲規則就不要叫 09/10 21:22
65F：→ zeuklie:因為總統用別人發票報帳不對 所以 不要一個不對的總統 09/10 21:22
66F：→ zeuklie:才要他下台 懂了嗎? 09/10 21:22
67F：→ kuopohung:圍扁救國民黨無能???????????????????????????????????? 09/10 21:22
68F：→ zeuklie:請別再說"倒扁什麼理由??"了 尊重制度就是最好的理由 09/10 21:23
69F：→ kuopohung:附帶一提,你的正義不是我的正義 09/10 21:23
70F：→ zeuklie:這樣一來 我們就是"尊重制度"的同志了 09/10 21:23
71F：→ kuopohung:現在立法院就過不了,就是最好理由 09/10 21:24
72F：→ zeuklie:我最恨國民黨了 不恨水扁只想fire他而已 09/10 21:25
73F：→ zeuklie:你看 "恨國民黨"又"尊重制度" 這不是雙重的同志嗎? 09/10 21:25
74F：推 kuopohung:恨國民黨跟尊重制度有什麼關係???? 09/10 21:26
75F：→ zeuklie:"現在立法院就過不了"不是倒扁或挺扁的理由 09/10 21:26
76F：→ zeuklie:"考不上台大"不是不念書的理由 不能進nba不是不打球的理由 09/10 21:27
77F：→ zeuklie:你說服我阿扁好 我陪你挺他 但你不也說他不尊重制度嗎? 09/10 21:28
78F：→ zeuklie:把不尊重制度的阿扁與不尊重制度的KMT一起幹掉 對台灣最好 09/10 21:28
79F：推 kuopohung:還搞不清楚狀況,現在的政治傾向兩黨政治 09/10 21:29
80F：→ kuopohung:不是你贏就是我贏 09/10 21:30
81F：→ kuopohung:你舉的例子變數太多 09/10 21:30
82F：推 zeuklie:您還搞不清楚狀況,現在的政治是民主政治 你可以挺你自己! 09/10 21:31
83F：→ zeuklie:不用再做政黨對抗的奴隸、砲灰了 您真的忘了嗎? 09/10 21:32
84F：推 kuopohung:問題是你能投的就只有兩個陣營 09/10 21:33
85F：→ kuopohung:而現在的狀況是政黨對抗 09/10 21:34
86F：推 zeuklie:你可以用你的選擇改變兩個陣營 你可以不必再為力挺而辯護 09/10 21:34
87F：→ kuopohung:而且請去看我的文章,藍綠都批 09/10 21:35
88F：→ zeuklie:為了政黨輪替可以投扁 看馬不爽還是可以頭蘇或台聯 09/10 21:35
89F：→ kuopohung:我沒有力挺,完全是我的看法 09/10 21:36
90F：→ zeuklie:"效忠"的時代早過了 你可以隨時倒戈 政黨不過是人民的工具 09/10 21:36
91F：推 iceyes:為何不檢討公投還要經過立法院才行 去修改法律阿 09/10 21:36
92F：→ zeuklie:但您不是說"倒扁沒有理由" 您還是一樣認為嗎? 09/10 21:37
93F：→ kuopohung:還有勒???當人們若認為沒有希望時,就不會想浪費自己的選 09/10 21:36
94F：→ kuopohung:票 09/10 21:37
95F：→ zeuklie:那些去淋雨的蠢蛋 他們的"倒扁理由"對你還是一樣不值嗎? 09/10 21:37
96F：→ kuopohung:就算只有一票也沒用 09/10 21:38
97F：→ kuopohung:我沒有效忠,那只是我個人看法 09/10 21:38
98F：→ zeuklie:你放棄時比賽就結束 當你沒有希望 就沒有未來 09/10 21:38
99F：→ zeuklie:對未來不抱希望的您真是可悲 09/10 21:39
100F：→ kuopohung:那些去倒扁的公開表達自己想法,我不會覺得什麼 09/10 21:39
101F：→ zeuklie:您心底還是想要拿掉這個腐敗的總統 但已心灰意冷 09/10 21:39
102F：→ kuopohung:他們至少公開自己的想法 09/10 21:40
103F：→ zeuklie:也許水扁的都是蠢蛋 但也不要忘記 您心裡是想與他們在一起 09/10 21:40
104F：→ kuopohung:為什麼要拿掉??他已經被架空了 09/10 21:41
105F：→ zeuklie:沒有人真正愛一個腐敗的總統的 也許有天真能投下罷免票 09/10 21:41
106F：→ zeuklie:希望您能面對您的真心來投票y 09/10 21:42
107F：→ kuopohung:我只能說:你的正義不是我的正義 09/10 21:43