※ 引述《javajava (ABC)》之銘言： : 為了回應wadewang兄美國不滿法國軍售台灣的疑惑, : 我再度浪費點時間寫些無聊文章. : 首先引述美國台獨份子的立場, : 台灣的地位實質上等於美國保護的領土,美國的殖民地. : 這我想應該不用查了,前陣子才發生,台獨份子狀告小布希的登報廣告. : 事實上我認同台獨份子對於台灣實質地位的描述. : 從這延伸出去,台灣不單是美帝殖民地, : 更是美帝軍火商的肥肉. 首先 我先說一下我還沒實際了解那些"台獨份子"到底說了什麼 不過就你所說的 我不是很同意 首先是"殖民地"的定義 葡萄牙的學者認為 殖民地要符合下列所有條件 1.由外來少數人強加的統治 2.行使主權的政權機構在地理上位於與殖民地不同的地區； 3.政權完全由處於優勢或對主導文明有更改行動的外來種族團體行使； 4.在一個統一的政治格局內有一個多元社會或具有不同文化標準的社會； 5.不同種族居民之間的接觸即文化標準和特點的接觸是相互的，但在所有層次進行統治的 佔主導地位的種族群體的文化傳播更強烈； 6.從屬地區的經濟附屬於統治國的利益。統治國充份利用被統治國的自然資源； 7.殖民地是外國人組織的設施……便於發揮既定和充份確定的貿易、軍事、行政或中間人 作用。 8.從宗主國向殖民地區形成一股移民潮； 9.殖民地不獨立存在。” 很明顯可以看到 台灣的政府不是美國人 台灣的政府不在美國 美國沒有主導台灣的文化 台灣的母語不是英文 台灣的自然資源沒有被美國剝削 台灣沒有美國的移民潮 台灣是獨立存在的 要免強說有的大概只有第7項 所以不管是你對那些台獨份子的想法有誤差還是那些人本來就這麼想 這個說法本身就是錯誤的 香港符合以上條件 才是英國的殖民地 包括澳門嚴格來講 都不算葡萄牙殖民地 : 我認為,美國主要決策的人士,包過議員跟國務院官員,多數都 : 是軍火商和石油公司所金錢贊助的對象.所以,美國的國家利益之所在就在於軍火商 : 跟石油公司.典型的例子就是小布希和國防部長倫斯匪一個是石油公司所支持的, : 一個代表軍火商利益. : 從商業角度上看,台灣既已是美國的一塊肥肉,歐洲各國就不該從中搶奪. : 就好像許多公司彼此間會對客戶做劃分,彼此保持和諧. : 美法之間,美國和歐盟之間衝突由來已久. : 不滿法國軍售台灣也是長久知道的事實, : 如同自由時報這爛報紙的一篇文章中間提到, : ... : 美國一向主張軍售台灣，反對軍售中國。但是美國又不願意看到法國軍售 : 台灣，也不允許法國軍售中國。席哈克總統主張軍售中國，使得法美歧見加深。 : ... : http://www.libertytimes.com.tw/2004/new/feb/1/today-o6.htm : 所以網路上還是有些資料可以顯示美國不認同法國對台軍售, : 為什麼? 就是因為台灣是美國的殖民地,是美帝的肥肉而已.. : 外國沒有資格跟美帝搶奪殖民地利益,搶奪利益是不道德的.. : 另外我還有心得是,大家找證據數據都得從google胡亂搜尋一通是很沒意義的, : 真實的事,網路上也不見得都會找到.. : 大家從google找些爛資料彼此argue也顯得幼稚.. : 不過不管妳認不認同自由這文章, 妳應該要了解,美國偶爾是充滿意識形態想要推行民 : 主沒錯, : 但多數時候,美國所表現的是帝國主義,是表現了軍火商和能源商的利益.. : 特別是在中南美和中東.. 而台灣也是個美國殖民地..而且軍火商能從中賺的比阿富汗 : 更多.. 另外 "台灣是美帝的軍火商肥肉"這句話有問題 我並不覺得軍火商是美國國家利益的重心 因為軍火商和美國政府是分開的 台灣本來有意買的M109自走砲 經由政府對政府的FMS模式 一輛要110萬美元 可是直接和UD公司買 只要90萬美元 顯然這是自家軍火商和政府打對台 我認為這是美國軍火商和歐洲軍火商的利益衝突 政府只是利用破壞武力平衡這種藉口 來做掩飾罷了 所以從以上台灣不是美國的殖民地 到下面我的看法 我是不認同你所說以下這種說法 "就是因為台灣是美國的殖民地,是美帝的肥肉而已.. 外國沒有資格跟美帝搶奪殖民地利益,搶奪利益是不道德的.." 另外 我又有了個想法 歐洲國家之所以還不開放軍售大陸 除了美國干擾 另一方面就是歐洲的軍火商還沒有要到非賣不可的地步 為什麼我會這樣想 因為就我所知 當時法國政府並不是很贊成賣給台灣幻象2000 可是當時因為冷戰結束 各國大量裁軍 所以當時的法國desult公司急於尋找新客戶 於是有了非賣不可的理由 於是就找上台灣了 加上當時美國一直不肯賣先進戰機給台灣 促成了幻象2000的交易 可是現在沒這個非賣不可的情形 因為法國自己也在建軍 加上和中東一些國家的交易 所以法國並不急著冒著和美國吵架的風險賣武器給中共 不過一但這種情形有了改變 就很難說了 所以結論是 一切是利益問題 歐洲搶了美國的利益 美國反對 可是一旦歐洲逡是工業的利益受到較大的威脅 他們才不管美國反不反對咧 模擬對白: 歐:我真的要賣 你攔的住我!? 哈哈哈 美:(／‵Д′)／~ ╧╧ : ※ 引述《yeh67 (秋風瑟瑟)》之銘言： : : 金錢外交都可以突破 : : 拉法葉艦和幻象戰機就是法國貨 : : 買潛艦也可以找其他歐洲國家 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.35.22.170 ※ 編輯: wadewang 來自: 218.35.22.170 (10/07 23:21)