作者nightsun (責任與義務)
看板KINGDOM
標題[問題] 秦國的弓
時間Mon May 1 02:23:01 2017
秦朝的弓一直以來也是大家討論的話題
電影中絕大部分秦的攻城畫面就是靠強弩勁射，
第一輪強弓靠著較遠射程，射著敵人不要不要的！！
在王者天下就沒看到了，
這點頗怪！
有人可以解答嗎？
另外秦在獲得巴蜀之後兵器的質也獲得提升
例如刀比別人的利，這點也還沒看到
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.41.16
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/KINGDOM/M.1493576584.A.042.html
1F：→ wayne654852 : 這個在Jump... 行不通啊！ 05/01 03:33
2F：→ wayne654852 : 只要主角比人家無腦、猛就好... 05/01 03:33
3F：推 hth9494 : 電影要大場面(誤 05/01 11:31
4F：推 onetwo34 : 大風大風大風!! 05/01 12:24
5F：推 HUNT007 : 目前萬箭齊飛的畫面只有王翦滅燕國八千精兵那段 05/01 12:29
6F：推 jiern : 電影是刻意強調因弓箭很強 秦才能得天下 來吹捧中 05/01 13:00
7F：→ jiern : 國現今發展火砲及飛彈(簡稱二砲部隊) 為了就是將來 05/01 13:00
8F：→ jiern : 成為強國 05/01 13:00
9F：→ YamagiN : 信被敵人砍只會流一點血 他砍別人都是無視部位砍斷 05/01 13:39
10F：→ YamagiN : 這應該比別人利了不只一點點 05/01 13:39
11F：推 ILNARA : 槌子都能拿來削骨了 砍刀利一點也是合理 XD" 05/01 13:47
12F：推 mekiael : 按照考古資料看，秦國的弓弩和箭簇設計都遠遠強過其 05/01 16:42
13F：→ mekiael : 他各國，在冷兵器時代，最主要的殺傷武器其實就是弓 05/01 16:42
14F：→ mekiael : 弩 05/01 16:42
15F：推 avatarboy : 射死了我還看啥 05/01 19:05
16F：推 hopecity : 沒辦法，熱血王道就是要互砍，射一射就結束了，實在 05/01 19:27
17F：→ hopecity : 很難演啊 05/01 19:27
18F：→ jiern : 秦國的弓 如像中國戲劇描述的如此威力強大 為何番吾 05/02 01:52
19F：→ jiern : 之戰 肥之戰等戰役各被斬首十幾萬秦軍 05/02 01:52
20F：推 mekiael : 你的問題可以用另一個問題回答，美國軍事強大武器先 05/02 02:41
21F：→ mekiael : 進為何還是輸了越戰?況且冷兵器時代兵器的差距比熱 05/02 02:41
22F：→ mekiael : 兵器時代更小，更不用說秦末連農民叛亂都能打贏正規 05/02 02:41
23F：→ mekiael : 軍了，兵器的優秀可以帶給你戰爭上的優勢，但不是絕 05/02 02:41
24F：→ mekiael : 對的 05/02 02:41
25F：→ YamagiN : 廉頗帶一批娃娃兵都能打爆對手了 05/02 02:58
26F：推 jiern : 比越戰 為何不比波灣戰爭 伊拉克自由行動等戰爭 美 05/02 10:13
27F：→ jiern : 軍完全打爆陸軍軍力世界排名第四的伊拉克 再說越戰 05/02 10:13
28F：→ jiern : 幹掉一名美軍軍人 需要賠掉數名北越軍人 05/02 10:13
29F：→ jiern : 番吾之戰 肥之戰等 秦國傷亡數高於對手 要找美軍近 05/02 10:16
30F：→ jiern : 代戰爭來比喻 請找類似這種殺傷比 美軍傷亡數高於 05/02 10:16
31F：→ jiern : 敵方 05/02 10:16
32F：推 xyz246abc456: 我覺得考古跟漫畫你要稍為區隔來看待，王者天下的 05/02 11:26
33F：→ xyz246abc456: 漫畫性質是熱血的少年漫並以歷史(非考古器物史)， 05/02 11:26
34F：→ xyz246abc456: 再者王者依據的史料是來自以敘事件記錄為主的文獻 05/02 11:27
35F：→ xyz246abc456: 裡頭其實根本就鮮少提到兵器的特性，我覺得能看到 05/02 11:28
36F：→ xyz246abc456: 吳鳳明開覽梯車攻城這點我已經很欣慰了，簡言之，你 05/02 11:28
37F：→ xyz246abc456: 還是要回歸王者天下的漫畫特性去看作者的取捨，你想 05/02 11:29
38F：→ xyz246abc456: 看兵器這種或者類似增進你史料或當時的一些器物生活 05/02 11:29
39F：→ xyz246abc456: 你可能要找類似宮下英樹的《戰國》系列，這類漫畫就 05/02 11:30
40F：→ xyz246abc456: 會綜合更詳盡的史料、考古連帶作者會就史跡跟當時的 05/02 11:31
41F：→ xyz246abc456: 物質生活去推敲戰國大名當時在政治、戰爭、外交、 05/02 11:31
42F：→ xyz246abc456: 戰略是如何往來運作，是屬於比王者天下更貼近史實的 05/02 11:32
43F：→ xyz246abc456: 科普寫實歷史漫，就連人物造型，宮下這類的漫畫多半 05/02 11:33
44F：→ xyz246abc456: 會走寫實風格，沒有多餘的其它造型或創造新的角色。 05/02 11:33
45F：→ xyz246abc456: 秦國的弓弩可能真的很厲害，但你希望增添這個元素， 05/02 11:35
46F：→ xyz246abc456: 就會悖離以「漫畫人物」親身經歷戰場而獲得成長的 05/02 11:36
47F：→ xyz246abc456: 這項作為熱寫少年漫不可或缺的因素，尤其是近身打鬥 05/02 11:36
48F：→ xyz246abc456: 那種遍體麟傷、汗滴血流，一步一拳腳、一刀一劍相比 05/02 11:37
49F：→ xyz246abc456: 遠程弓弩會是熱血少年漫更會注重的元素，其實現在已 05/02 11:38
50F：→ xyz246abc456: 經有提到中原十弓，外加飛信隊恰好有弓箭兄弟加入 05/02 11:38
51F：→ xyz246abc456: 這其實某方面而言，算是未來可以看看作者怎麼寫秦國 05/02 11:39
52F：→ xyz246abc456: 弓弩很厲害是怎麼個厲害法？ 05/02 11:39
53F：→ Zsanou : 電影描述 ？還是有其他資料 ？ 05/02 17:14
54F：推 ILNARA : 就單純歷史漫畫 宮下英樹真的頗屌 考究蠻徹底的 05/02 18:25
55F：→ ILNARA : 王者天下的年代太久遠 既使是史料也只是幾句文字敘 05/02 18:26
56F：→ ILNARA : 述就沒了 作者目前發揮至此已屬了得.. 05/02 18:27
57F：→ xyz246abc456: 其實反過來講，敘事史料的好處就是細節少，所以讓 05/02 19:56
58F：→ xyz246abc456: 後人要對此二次創作的延展性、想像性會更寬更廣 05/02 19:57
59F：→ xyz246abc456: 而且每一篇結束作者都會引一段這篇故事的幾篇史料 05/02 19:58
60F：→ xyz246abc456: 也算是跟大家講：我不是在瞎掰的XD 05/02 19:59
61F：推 kiergh : 漫畫要講勢均力敵 真照史實 鄴之戰打完斬首十萬 韓 05/02 20:44
62F：→ kiergh : 直接投降 秦就進入收割期了 變成目前進度是魔王戰 05/02 20:44
63F：推 avatarboy : 這篇釣一堆分析神人 05/03 00:41
64F：推 zinif : 話說有516的消息嗎 05/03 21:50
65F：推 xyz246abc456: 宮下英樹畫的阿市ㄋㄋ超大的~~~~~~~~~ 05/03 21:55
66F：→ ILNARA : 樓上看到最近的了XD 柴田送~ 05/03 22:34
67F：推 alvis000 : 最近重看 黑卑村的秦兵就有拿弩XD 05/03 23:17
68F：推 searenata : 想到猴子要搞茶茶就…QQ 05/03 23:26
69F：推 xyz246abc456: 三姊妹收編，茶茶土下座那目也有暗示她身材也不比 05/04 00:18
70F：→ xyz246abc456: 老母阿市差喔 ㄋㄋ讚喔~ 05/04 00:18
71F：→ violing613 : 柴甜死而無憾 05/04 00:42
72F：→ z28338818 : 請問樓上看的是哪部？ 05/04 00:50
73F：→ alvis000 : 宮下英樹的戰國系列 好看喔 05/04 00:59
74F：→ YamagiN : 仙石模樣都沒在變的 05/04 02:14
75F：推 ILNARA : 戰國系列 刻劃人物個性真的很貼切 像一開始對吉法師 05/04 07:40
76F：→ ILNARA : 與之仙石接觸 就點出他是個"彆扭"的人 我就一閃~ 05/04 07:40
77F：→ ILNARA : 對呀 就是這個 雖然對他蠻了解 但怎麼沒想到這點~ 05/04 07:41
78F：→ z28338818 : 喔喔喔 以前高中看到一半畢業後就沒看了 找時間補個 05/04 11:09
79F：推 Davil0130 : 原因就是畫一堆飛箭還有城牆背景、屍體要補箭很麻煩 05/04 16:00
80F：→ nightsun : 高手藏在民間！！！好多分析魔人 05/04 16:41
81F：推 gfdsa : 秦得巴蜀鐵礦之後，武器升級很大啊 05/04 20:28