作者kame0224 (背醬)
看板KAT-TUN
標題Re: [閑聊] 原來KAT-TUN那麼紅
時間Wed May 14 13:12:53 2008
前文恕刪…
這一開始不是只是一篇單純的要分享歡樂的文章嗎？
怎麼會搞成這樣？!
我認為m版友所要分享的心情 ，
原本只是單純的想要表達出她家來了一個從外國來的也是喜歡KAT-TUN的女生，
那種有愛無國界的興奮之情，
或許在h大的眼中看來不過又是一篇無聊的水文，但是，
歌迷與歌迷之間分享心情互相交流釋出善意的文章有必要搞到今天這種局面嗎？
在我個人眼裡看來，為什麼h大要一直針對m版友的文章？
h大說 批踢踢是個可以互相交流的地方，
那小的現在也來說說自己的想法。
以下分為四點來討論
第一點印傭：
或許”傭”這個字眼,在h大看來很瞧不起人,認為m大在自抬身價
但是在台灣請外籍勞工幫忙處理家務照顧老人的家庭何其多？！
在家裡面幫忙工作的人一般不是都統稱「○傭」嗎？
如果h大覺得這個樣子的稱呼不好，有抬高自我身價的意味在，
那請問…m版友應該要如何稱呼這些人為是呢？而沒有貶低對方的意味在？
從m版友的原文中看來，
她會替她們家女生(我也不敢稱呼那兩個字了)拍照片看來，
她們倆的關係似乎是不錯啊！甚至還同睡一個房間跟同一張床。
這樣看來，她們反而還更像朋友吧？
如果她是高高在上的主人，就應該不會做出這樣的行為，
那h大為何會認為m版友在貶低對方自抬身價呢？
且h大為什麼第一點就針對這個問題在討論呢？
這應該已經偏離KAT-TUN跟文章定義的問題吧？
而要把m版友導向為一個自抬身價，好像自己多高貴藐視其他人一樣的人？
第二點發文定義：
或許如同h大說的,m版友在後面回覆推文的地方說了：
“再也不要在這個版發文”這樣的字眼確實激動且意氣用事，
但是！
這樣有需要用到”見笑轉生氣” “放大話”這樣酸人的字眼嗎？
大家有想過她的初衷是什麼嗎？大家有想過嗎？
不過就是想單純分享歡樂呀！
我記得版規並沒有發說不能夠po這一類的內容不是嗎？
而且內文也沒有偏離了KAT-TUN不是嗎？
那為什麼不能寫了？
我實在不知道為什麼這篇文章會引起這麼大的筆戰？
讓h大必須如此認真及分析的討論m版友的文章。
且，m版友她也並沒有否定前面人所發表的文章啊！
為何h大要一直將這段話的意義導向抹滅所有文章的方向去呢？甚至說她在放大詞？
如果這裡不能發這一類生活文、閒聊文，那不就是真的只能夠發一些正規的文章嗎？
沒有正規這一類的心情文的話，一律都是水文嗎？
我想h大或許覺得說要發就回去自己的網誌發，
但我認為m版友的初衷應該只是想讓更多人知道這件事情、分享她的快樂，
如果分享快樂也有錯，那我可以了解h大的意義了。
就如同前面所說的，沒有正規做背景的文章以後還是少發為妙囉。(筆記)
還有h大說m版友是否蓄意要替自己的網誌打廣告？
簽名板上很多人PO自己的部落格網址的大有人在，
如果m版友想要推薦自己的網誌，
那她大可條理分明的打一些”正規文章”心得啦什麼的…
有必要打這樣踩黑線的文章,讓自己被罵嗎？
有腦袋的人都不會這樣做的吧，除非m版友腦袋壞掉了XD
第三點分身ID：
請各位板友見證！
我發此篇文章的目的也是想要自清，有沒有做自己心裡明白。
濁者自濁 清者自清，我同意h大建議版主公開推文的IP位置!!!
我不喜歡被抹黑，如果m版友的態度及口氣激動了，
那請問h大在猜測免洗ID及分身的同時就沒有激動到了嗎？
您有什麼證據可以說那些反對您或是推m版友的文章都是m版友的分身，
看看那麼多人回推文章，那m版友真累～要申請那麼多的ID來用。
所以不要把所有東西都推給m版友！
h大說有人寫信騷擾您,您說要講就公開來講！
那您看過那為騷擾您的ID跟IP位置嗎?是否跟m版友一樣呢？？
或許您會說m版友可以換一台電腦再用分身來騷擾您…
如果您要這樣想我也沒辦法了!
所以我現在公開的來闡述我的心情並且提供ID及IP位置來告訴大家我不是分身
不過!被h大這樣一質疑!好像IP位置也不能證明什麼了!
如果h大一定要一直將ID問題導向為分身及免洗這個方向來思考,
那實在我也不知道建議版主公開IP有什麼意義？
但是公開IP確實有他的意義在，畢竟m版友再如何的神通廣大，
也不可能同時間用很多IP位置回推！
第四點溫馨：
帶有感情的東西本來就很難界定，溫馨!
就字面上的意義來說就是讓人開心並且溫暖的一個形容詞不是嗎？
大家也不是要拿這個版跟其他版做比較，但是比較的心情大家都會有的，
為什麼不可以輕鬆的看待這個版呢？！
批踢踢的各大板不也都功能跟溫馨並存？
愛偶像本來就會帶有情緒的不是嗎？
或許h大的眼中我們對於溫馨的定義幼稚且無聊，
但是喜歡這種小溫馨的人大有人在，
當然覺得他很沒意義的也一定大有人在，
就像h大自己說的會有各類不同意見的產生，要是遇到了也必須理性的討論。
但是從頭到尾除了文章感覺似乎很條理分明，
但是原文內的推文所帶的文辭真的有溫馨到嗎？到底何謂溫馨？
認真的發心得文是溫馨、熱心的發新聞是溫馨、努力的提供分享是溫馨、
快速的情報提供是溫馨，那除此之外呢？沒有其他的溫馨了嗎？
偶像跟生活本來就是息息相關的，只要不要太任意隨便，
生活上跟KAT-TUN有關的溫馨都不能跟一樣是跟自己喜歡KAT-TUN的人分享嗎？
m版友講到”學術性”這個字眼確實有點傷人!
感覺這個版一點生氣都沒有只能死氣沉沉的寫東西好像這個版的人會吃人一樣，
但是！～人在受傷之下講出來的話確實會失理性，
我有去看過m版友的網誌跟他所PO的文章，我認為她有很努力在遵守版規呀！
像她有著基本的道德！
PO上批踢的文章跟m版友在自己網誌內容中對於團員的稱呼是不一樣的！
大家有看見她的用心嗎？！
她也沒有像一些花痴文或是迷妹文的東西出現吧！
我真的不懂，為什麼h大要這樣針對m版友？
甚至連第一點的稱呼都可以提出來討論……
就我來看這已經偏離主題而自我意念上的在批判m版友的人格了！
至於KAT-TUN版到底溫馨不溫馨，這是大家自己心底上的定義。
還要投票～？？？？！！！！！！
太勞師動眾了吧！？
意義呢？
溫馨勝了表示什麼？m版友對不溫馨贏了表示什麼？？m版友出面道歉？！
講真的！
我真的覺得整個J家大樓版都很歡樂呀!
這樣的文章也常常出現，不只在J家大樓版。
那為什麼同樣的東西到了KAT-TUN版卻要被如此嚴格看待呢？
大家的出發點都是愛KAT-TUN
KAT-TUN帶給大家的初衷也就是快樂呀，
那為什麼我們不能用開心輕鬆的心情來這個版玩呢？！
結語：
最後我也不是幫誰講話不講話，
我也是單純的分享我的思考模式，還有申明不要再抹黑我了！
句尾的IP位置請大家看看～
也請h大不要再激動的去揣測一些不必要的誤會及錯誤的方向引導！
您的文章中一些言論很有道理，但是有些字眼就如同您看m版友的文章不開心一樣，
一件簡簡單單的事情一開始的原po m版友及
第一個提出反對意見的版友都不講話了！
為什麼h大還要認真的把這件事情再浮上檯面？
m版友都說不回文了!您為何還如此熱衷的打了那麼大一篇文章，為什麼事情會搞成這樣呢?
我想h大要的、認為的不過就是要m版友不要再po類似此類的文章了吧？
但是基本上我覺得兩個人都沒錯～！
m版友的文章讓我看了開心，h大的意見其實也不無道理。
如果又要為這樣的事情再多訂一個版規，
那是不是又必須要勞駕到版主？
h大又說不要牽累版主，那請問！
這件事情到底怎樣才可以落幕？
而不要再有人受到傷害了？
m版友一定很受傷因為她的心意被抹煞甚至人格被質疑，
不管她是怎樣的人，當一個人被人質疑的時候都是很受傷的，
h大也一定很受傷因為可能認為m版友踐踏了h大的心，藐視KAT-TUN版。
還有h大說寫信騷擾他的人影響到她，
推崇m版友的人也一定很受傷，因為被抹黑說是分身…
至於我～也很受傷！
我只是單純的講出我的想法卻也被抹黑成用分身的小人。
拜託～！
看一下我的ID跟IP位置
我真的是本尊不是分身！
那些有寫信給h大讓h大認為在騷擾她的人，
如果您們是真心想要替m版友說話的，可否麻煩您們PO在版面上？
不然h大一直這樣認為……真的好累喔!～
如果m版友真的那麼小人！檯面上裝無辜檯面下那麼可惡，
不知道h大可不可以公開ID跟IP位置讓板主定奪到底是不是分身跟免洗帳號？
以上，我講完了！
PS:如果想要知道前因後果的版友，雖然這樣做很傷眼，
但是請您先爬文章看一看，再思考一下聽聽自己心底的聲音再定奪！
--
我需要……
快樂的注入。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.231.73.82
1F：推 burningmoon:終於有人敢講真心話了 原po真有勇氣我支持你！ 05/14 13:20
2F：→ burningmoon:另外 h板友個性就是這樣 大家看看就好囉~~ 05/14 13:23
3F：推 l0987:推!!先不論m板友之前的行事為何，但那篇文基本上是沒啥問題 05/14 13:27
4F：→ l0987:板友抒發自己身邊跟KATTUN相關的事不行嗎? 不愛看的不要回應 05/14 13:28
5F：→ l0987:就好了吧 05/14 13:28
6F：→ musiclin:沒有任何人指名道姓的說誰使用分身ID吧...= =" 05/14 13:36
7F：推 vernace:推一下這篇:) 05/14 13:41
8F：推 cwiruby:推這篇~不覺得m版友的文章有什麼問題~板上可以有資訊文~當 05/14 13:51
9F：推 cqo:同感推~~~ 05/14 13:51
10F：→ cwiruby:然也能PO閒聊文抒發心情文~在沒有觸犯版規的情況下~在推文 05/14 13:52
11F：→ cwiruby:裡直接嗆~是不太尊重對方的吧~就算不同意對方的言論~也應 05/14 13:52
12F：→ cwiruby:該要給予尊重~這是最基本的禮貌吧 05/14 13:53
13F：推 kuroiclover:推這篇~要互相尊重！他又沒犯板規~開心分享是好事！ 05/14 13:54
14F：推 fregrant:我也推這篇 搞不懂為何要大費周章來把氣氛弄僵耶 m大的 05/14 13:59
15F：→ fregrant:原文並無觸犯版規之處 不想看的大可跳過 否則 [閒聊] 05/14 14:00
16F：→ fregrant:功能到底要做啥？ 版主很辛苦 我們為什麼就不能吵完之後 05/14 14:02
17F：→ fregrant:得收爛攤子的可憐版主呢？ 不管是新聞或閒聊 只要不違 05/14 14:04
18F：→ fregrant:反版規的文 都有它的生存空間和存在價值，不是嗎？ 05/14 14:06
19F：推 DEMENTOR1212:同感推~如果沒有違反版規 不想看就不要看就好了 不用 05/14 14:07
20F：→ DEMENTOR1212:故意去嗆人家 這樣真的會讓人很受傷的...... 05/14 14:08
21F：推 declover:推這篇! 推文本來就是發表意見，連推文都被質疑動機的話 05/14 14:09
22F：→ declover:真的讓人無法認同了........ 05/14 14:10
23F：推 catlyeko:支持m大 支持KAT-TUN 05/14 14:14
24F：推 Lovetree:大推這篇!!! 05/14 14:47
25F：推 RayInHere:大推大推！！ 有人出來講話好感動>"< 05/14 14:51
26F：推 nuga:也推這篇，m板友的文章沒什麼問題呀 05/14 15:13
27F：推 imhannah:默默的推一下~看文章明明就很開心阿~看完推文很無言... 05/14 15:29
28F：推 zoelovejin:推推推~~~明明是開心的發分享文阿~ 05/14 16:30
29F：推 mahey:推推推!! 05/14 16:43
30F：推 yayamada:默默的推!!其實看完那篇文章!並沒有覺得有什麼怪怪的壓? 05/14 16:45
31F：→ junomi1985:h板友從未說妳是分身id吧...不懂這究竟想證明什麼^^" 05/14 16:45
32F：推 lfkao:推一個~m大的文章很OK阿~板主都沒講話了.不知推文怎麼會這樣 05/14 16:45
33F：推 syy050054:大推~~~~~~~~~~講得真好!原POm大的文張本來就沒甚麼問題 05/14 17:02
34F：→ syy050054:跟一般[閒聊]沒甚麼兩樣呀! 05/14 17:02
35F：推 koyakanishi:支持m大 支持KAT-TUN大推大推這篇!!! 05/14 17:05
36F：推 encorina:可能是因為h版友在推文中寫到 她覺得用分身id說支持很... 05/14 17:05
37F：→ encorina:難免會讓人覺得 h版友認為在原文說支持的是原PO分身id 05/14 17:06
38F：→ chenyoyo:推這篇文章，版上的點真的很難抓， 05/14 17:17
39F：推 p4957:默默的推~ 05/14 17:25
40F：推 cookiecake77:大推~~~~如果有不同意見可以另外開文章吧~ 05/14 17:34
41F：→ cookiecake77:我想~一篇只是純開心分享的心情~被搞成疑似筆戰 05/14 17:34
42F：→ cookiecake77:這樣不太好 05/14 17:35
43F：推 IJye:推~ 原來只是一篇開心的分享文 05/14 17:59
44F：推 yayairis:推薦這篇文章 05/14 18:05
45F：推 wasmeimei:推~! 05/14 18:16
46F：推 uknah:支持不同的看法～ 但是除了「○傭」，m版友還有自稱「主人」 05/14 18:44
47F：→ uknah:不然m版友的文章本身是沒問題的～～～ 05/14 18:45
48F：推 amber9414:推 05/14 19:07
49F：推 akjin:大推~m板友的文章沒什麼問題呀!只是閒聊而已 為何要筆戰呢?! 05/14 19:08
50F：推 p801009:推 05/14 20:03
51F：推 ilovekazuya:默默推 終於有人說話了 05/14 20:05
52F：推 gracehome:大推~我真佩服你!!我就是沒勇氣跳出來批哩啪拉講...... 05/14 20:12
53F：推 kitten631:推 另外想說 KAT-TUN板是討論KAT-TUN相關的事情 05/14 20:34
54F：→ kitten631:實在沒必要去挑剔某些人的用詞或文章風格=.= 05/14 20:34
55F：→ kitten631:這種行為~似乎比起閒聊更偏離這個板的主旨~ 05/14 20:37
56F：推 blueclio:我是平常只潛水的fan,看到原PO文章時,我真的覺得很有趣 05/14 21:34
57F：→ blueclio:就像原PO想說的,有台灣/日本以外她認識的人也喜歡KAT-TUN 05/14 21:35
58F：→ blueclio:今天再看到版上戰了起來..真的有點錯愕! 怎會這樣呢? 05/14 21:35
59F：推 s850284:超級大推這一篇,我覺得如果某些版友看不過去某些人的文章 05/14 22:19
60F：→ s850284:那水球或信件提醒他就好啦,那些激烈的言詞或糾正的語氣大 05/14 22:19
61F：→ s850284:可不必出現在推文裡吧? 某些人不想看到某些文章,那其他人 05/14 22:19
62F：→ s850284:也不想看到那些語氣稍些強烈的推文壓!! 某些人意正嚴詞地 05/14 22:20
63F：→ s850284:想糾正一些人,出發點也許是好事,但這種東西真的沒必要拿來 05/14 22:20
64F：→ s850284:筆戰.況且我真的覺得m大那篇文一點問題都沒有,我看得也很 05/14 22:20
65F：→ s850284:開心,不至於閒聊到太誇張. 05/14 22:21
66F：推 lubirdcat:推～m版友的文看了不覺得哪裡不對 還有人拿今天我買了紅 05/14 22:22
67F：→ lubirdcat:色的包包這種無關緊要的事來相提並論 真的是徹底無言 05/14 22:22
68F：→ lubirdcat:這版不就是長長有這種人嗎 我覺得你po的文沒有意義 05/14 22:23
69F：→ lubirdcat:無關緊要所以以後請你不要po這種文...這種話還真傷人 05/14 22:23
70F：推 youshow:推你～ 05/14 22:29
71F：推 kengo123: `推... 05/14 22:45
72F：→ hessitage:0224大看得真的是我的文章嗎^^;總覺得多出許多內容... 05/14 23:02
73F：→ hessitage:說到回覆一大篇我很抱歉 因為剛好也想到外國fans的事情 05/14 23:03
74F：→ hessitage:就順便回文分享囉 還是原po說不要回 就不能發表意見了? 05/14 23:04
75F：→ hessitage:既然大家都覺得閒聊可以 我是不太清楚為什麼我的內容就 05/14 23:05
76F：→ hessitage:是筆戰 原po的就是熱情 溫馨? 以及情緒激動人人會有 但 05/14 23:06
77F：→ hessitage:提到m大就是因為受傷而不小心說難聽的話 提到別人就是 05/14 23:07
78F：→ hessitage:抹黑攻擊? 冷靜一點再發文 我想對看的人跟寫的人都很好 05/14 23:08
79F：→ hessitage:ip的話我只是建議板主 0224大真的不用這樣受苦的 05/14 23:11
80F：→ hessitage:還有建議0224大 修改文章也可以修改一些錯字 閱讀的人會 05/14 23:23
81F：→ hessitage:好懂很多 05/14 23:24
82F：推 maru9981:推這篇....板主都說了有建議可以站內信講 05/14 23:28
83F：推 kitten631:0224並沒有說h大的文章是筆戰吧~ 05/14 23:30
84F：→ maru9981:有必要在推文裡面酸人家錯字多嗎~~ 05/14 23:30
85F：推 l0987:推樓上 有建議可以站內信溝通! 另外此篇原PO想表達的應該是 05/14 23:30
86F：→ l0987:h大的回文都很針對m大吧 05/14 23:31
87F：→ maru9981:站內信請原PO修改就可以了吧....~_~" 05/14 23:31
88F：→ kitten631:不過m大那篇的推文確實是筆戰 也有部分推文有攻擊的意味 05/14 23:31
89F：→ maru9981:大家都喜歡KAT-TUN各退一步不是很好嗎~~ 05/14 23:33
90F：→ hessitage:只是看0224大有修改過內文 建議一下錯字方面而已 05/14 23:33
91F：推 youshow:我一直看成0204 囧 05/14 23:34
92F：推 maru9981:Y大...我笑了 囧 05/14 23:35
93F：→ youshow:挑錯字是還好啦，也不太算酸，只是剛好這篇是敏感文的其中 05/14 23:36
94F：→ akjin:噗~我也看成0204 XDDDD 05/14 23:36
95F：→ youshow:一篇，所以有這樣的感覺吧。看網路小說都會習慣挑錯字 XD 05/14 23:36
96F：推 SKATINGGIRL:推這篇～覺得如果只是因為個人觀感好惡而非觸犯版規 05/14 23:52
97F：推 SKATINGGIRL:就叫對方不要po文實在不是風度之舉 將心比心互相尊重 05/14 23:56
98F：推 SKATINGGIRL:版上同質性的文章不少 若真覺不妥可另闢文討文或跟版 05/15 00:00
99F：→ SKATINGGIRL:主建言 選擇性批判會讓人有點不知所措 論 05/15 00:02
100F：推 jr91255:推這一篇~~唉~~事情快落幕吧！ 05/15 00:21
※ 編輯: kame0224 來自: 61.231.73.82 (05/15 00:53)
101F：推 yydd:我也推 那篇文章明明就很ok 05/15 00:46
102F：推 pomilo:中肯推!! 05/15 02:52
103F：推 hyukie:大推~~~ 05/15 02:55
104F：推 ingss:大推，不管怎樣大家都是喜歡KAT-TUN的沒必要吵成這樣吧? 05/15 06:48
105F：推 roastedduck:這篇真是中肯 大推!! 05/15 08:04
106F：推 gracehome:雖然有人覺得m大一開始的文不適當,也還是有人覺得ok的嘛 05/15 20:01
107F：推 gracehome:既然沒有觸犯版規,不能接受就左轉當作沒看到不就好了?這 05/15 20:04
108F：→ gracehome:裡當然不是一言堂.應該不會要求文風要統一吧?假如大家喜 05/15 20:08
109F：→ gracehome:歡這種開心歡樂文,就多發些讓大家一起歡樂吧~ 05/15 20:10
110F：→ gracehome:希望KAT-TUN版能變成一個活絡開心的版. 05/15 20:11
111F：推 yumi3399:我一直以為自己有幫推了說！ 05/15 22:39
112F：→ yumi3399:是說希望大家和樂點囉!我每天都來~希望大家同心協力 05/15 22:40
113F：→ yumi3399:一起愛KT~ 05/15 22:40
114F：推 amemiya:大推~~都是愛KAT-TUN的人,為什麼要搞成這樣..= = 05/16 00:33