作者AirOctopus (AirOctopus)
看板JinYong
標題[討教] 笑傲江湖這段怎麼那麼多矛盾寫在一起?
時間Sun Dec 14 19:47:23 2025
任我行vs令狐沖這段旁白敘述,一直讓我覺得匪夷所思:
「但不論敵手的內力如何深厚,到了「獨孤九劍」精微的劍法之下,盡數落空。只是那人內力之強,劍術之精,兩者混而為一,實已無可分割。那人接連數次已將令狐冲迫得處於絕境,除了棄劍認輸之外更無他法,但令狐冲總是突出怪招,非但解脫顯已無可救藥的困境,而且乘機反擊,招數之奇妙,實是匪夷所思。」
這段有兩處矛盾處,看不太懂:
1. 「但不論敵手的內力如何深厚,到了「獨孤九劍」精微的劍法之下,盡數落空。只是那人內力之強,劍術之精,兩者混而為一,實已無可分割。那人接連數次已將令狐冲迫得處於絕境,除了棄劍認輸之外更無他法。」
前面敘述全部落空了,可是後面敘述因為劍法內力合一,所以把令狐沖逼入絕境,代表內力又沒有落空了?所以內力到底有沒有落空?
前面說任我行光靠劍法沒內力已經不行了,使出內力後才逆轉:「那人見令狐冲劍招層出不窮,每一變化均是從所未見,仗著經歷豐富,武功深湛,一一化解,但拆到四十餘招之後,出劍已略感窒滯。他將內力慢慢運到木劍之上,一劍之出,竟隱隱有風雷之聲。」
所以內力一定有某種程度上沒落空才會到
逆轉吧?畢竟劍招本身已經不行了。但怎麼又說無論內力如何深厚都盡數落空?
難道意思是內力本身落空,比如劍氣等全部被化解,但令狐沖化解劍氣後就沒辦法化解劍招了?比如劍招帶著劍氣(合而為一),劍氣被令狐沖化掉,但化掉這些劍氣需要一些動作,做這些額外動作導致沒辦法打劍招破綻了?
所以這代表九劍不用內力就可以用劍招化解內力沒錯吧?只要是劍招即使帶著內力以可以化解。而且還不需要用破氣式,只要用破劍式就可以破劍氣了。畢竟原文有說令狐沖只有用破劍式。
https://i.imgur.com/Fhl6FgJ.jpeg
2. 「那人接連數次已將令狐冲迫得處於絕境,除了棄劍認輸之外更無他法,但令狐冲總是突出怪招,非但解脫顯已無可救藥的困境,而且乘機反擊,招數之奇妙,實是匪夷所思。」
原文不是寫「除了棄劍認輸外更無他法」,但怎麼馬上又說「哈哈其實有辦法啦,用怪招就可以了」?但怪招就不是辦法嗎?
難道旁白意思只是「以那人武學認知中除了棄劍別無他法」,但實際上不一定沒有辦法嗎?
所以其實所有旁邊的描述,看似用旁觀的角度敘述,其實都要帶入書中人物視角嗎?比如張無忌「當世無敵」的原文:
「朱元璋一來憚忌張無忌神勇,二來他是本教教主,眾所敬服,要說殺他,究是不敢;縱然成事,倘若萬一洩漏,後果大是堪虞。他料張無忌素以復國大事為重,對徐常二人只是情若兄弟,只要這番話給他聽在耳中,定會悄然而去。果然一切皆如所料,張無忌武功當世無敵,說到機變計謀,與朱元璋可差得太遠,終於墮入這一代梟雄奸謀之中。」
所以這只是朱元璋認為張無忌當世無敵嗎?朱元璋武學知識淺薄,他說誰無敵應該一點意義也沒有吧?
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1F:→ AirOctopus: 然後以同樣寫作邏輯,是不是只要加個「但是」就不用管 12/14 20:05
2F:→ AirOctopus: 前面寫什麼了。比如任我行常被拿來比獨孤求敗的那段: 12/14 20:05
3F:→ AirOctopus: 「一經他的激發,「獨孤九劍」中種種奧妙精微之處,這 12/14 20:05
4F:→ AirOctopus: 才發揮得淋漓盡致」然後隨便加個「但是獨孤求敗境界實 12/14 20:05
5F:→ AirOctopus: 在太高,已達無劍勝有劍,數劍便將任我行逼入絕境」就 12/14 20:05
6F:→ AirOctopus: 可以講出完全相反的論述了 12/14 20:05
7F:推 ARCHER2234: 1.的部分其實就是金庸想說獨孤九劍已經擺在你的破綻上 12/14 20:09
8F:→ ARCHER2234: 了,所以你用含內力的劍法刺他手會自己撞到劍刃,所以 12/14 20:09
9F:→ ARCHER2234: 說算你招式落空,不是能破劍氣或化解劍氣 12/14 20:09
10F:推 ARCHER2234: 然後接下來是我猜的,任我行從比劍模式變成殺人模式, 12/14 20:12
11F:→ ARCHER2234: 破了他的招還是要死XD 12/14 20:12
12F:→ ARCHER2234: 所以才說除了棄劍認輸之外更無他法 12/14 20:13
13F:→ ARCHER2234: 這個鏡頭在秦時明月動畫中有一段鏡頭,就是衛莊打驚 12/14 20:14
14F:→ ARCHER2234: 鯢那段 12/14 20:14
15F:推 ARCHER2234: 最後就是主角光環發威囉 12/14 20:16
16F:推 aszxcvn: 我覺得這段最怪的地方是,「除了棄劍認輸外更無他法」, 12/14 20:35
17F:→ aszxcvn: 要不是令狐冲很罩,任我行就會打贏了... 12/14 20:35
18F:→ aszxcvn: 令狐冲:「晚輩不是前輩的對手,就此拜別。」 12/14 20:36
19F:→ aszxcvn: 任我行:「等......等等,我的越獄......」 12/14 20:37
20F:→ tim1112: 內力強可以製造隔空劍風 也是有殺傷力的吧 12/14 21:30
21F:→ tim1112: 你看方證背後打任我行 旁白也是說不用擊實 光掌風就能讓 12/14 21:30
22F:→ tim1112: 任腦漿迸裂 既然肉掌都作得到隔空傷敵(這個樂厚就辦得到) 12/14 21:31
23F:→ tim1112: 拿劍應該也可以 12/14 21:31
24F:推 tim1112: 劍風如果也有威力 表示這一劍下來有效殺傷範圍就會變大 12/14 21:37
25F:→ tim1112: 因此會比較不容易單就劍招本身去破 12/14 21:37
26F:→ baigyatsh: 就像封不平想用內力撞令狐劍那樣 在九劍寫輪眼下盡數 12/14 21:59
27F:→ baigyatsh: 落空 但任劍法加內力快加刁鑽差點讓令狐來不及反應棄 12/14 21:59
28F:→ baigyatsh: 劍認輸 12/14 21:59
29F:→ baigyatsh: 我是這樣解讀 12/14 21:59
30F:推 WhyThe: 推16樓,萬一冲哥真的棄劍認輸,任我行怎麼辦XD 12/14 22:55
31F:→ baigyatsh: 四友背後還站著天王老子 問題不大 12/14 22:56
32F:推 Ayukawayen: 我還真的可以接受馬上寫個但就可以打前一句的臉這事XD 12/14 23:00
33F:推 tim1112: 線鋸一開始就交給任我行了 所以沖認輸不算問題 12/14 23:27
34F:→ tim1112: 等四友離開後再偷偷割斷找機會出去就好 12/14 23:28
35F:推 eudamonia4u: 1感覺像冲哥對九劍的理解還不夠多,才讓任有機會 12/15 00:43
36F:推 ifyoutry: 有些旁白敘述其實是要意會而非言傳,舉例來說,俠客行中 12/15 06:49
37F:→ ifyoutry: 龍木島主圍攻石破天時有這麼一段。 12/15 06:49
38F:→ ifyoutry: 他二人的武功,當世已找不出第三個人來,可是二人聯手, 12/15 06:50
39F:→ ifyoutry: 仍是敵不住石破天新悟的神妙武功。 12/15 06:50
40F:→ ifyoutry: 你用邏輯去看會很奇怪,當世找不出第三人為什麼會被石破 12/15 06:51
41F:→ ifyoutry: 天壓著打?但那其實不重要,只要知道石破天超爆幹強就行 12/15 06:51
42F:→ ifyoutry: 了。 12/15 06:51
43F:→ cloud1017: 石破天是超人 不算第三個人 12/15 08:08
44F:推 P2: 只是單純的戰況進展ㄅ 12/15 08:57
45F:→ P2: 任我行單靠內力深厚 仍是不敵九劍 12/15 08:57
46F:→ P2: 內力加上融合劍術 才能和九劍匹敵 12/15 08:57
47F:→ P2: 九劍遇強則強 任的八門劍法激發出冲九劍前所未有的潛力 12/15 09:00
48F:→ P2: 他原本要輸了 但任的劍法讓他九劍的運使當場進化 12/15 09:01
49F:推 P2: 不論敵手的內力如何深厚...(只提內力) 12/15 09:04
50F:→ P2: 那人內力之強,劍術之精,兩者混而為一(內力加上劍術融合為一) 12/15 09:04
51F:推 OROCHI97: 任我行也是那種講的驚天動地,實戰打的零零落落的 12/15 09:06
52F:→ xbit: 寫法問題,描述劇情(張力)容易讓人產生似乎相互抵觸的感 12/15 09:33
53F:→ xbit: 覺,簡單講 被打爛了>反殺>又被打爛>又反殺 12/15 09:33
54F:推 feedback: 推32樓。但不就是這樣用的嗎XD 12/15 11:24
55F:→ AirOctopus: 還是有些邏輯限制吧,總不能寫「他考100分,但只考99 12/15 13:13
56F:→ AirOctopus: 分」 12/15 13:13
57F:→ AirOctopus: 除非有些隱藏雙關文意讀者能明確推論 12/15 13:16
58F:→ hau7341: 加個但是可是來推翻(加註解)前面寫的東西,這還能接受啊 12/15 13:25
59F:→ hau7341: 就是本來怎樣怎樣,但是因為ooxx所以不怎樣怎樣 12/15 13:27
60F:→ AirOctopus: 但邏輯上前一句也要把「本來」寫出來代表其實不是事實 12/15 13:53
61F:→ AirOctopus: 吧。不然直接100%說死又推翻就會造成邏輯矛盾。 12/15 13:53
62F:→ moonlind: 他其實想說的就只是:單純拚招數 任沒招了 只好灌內力 12/15 16:36
63F:→ moonlind: 招+內 拚了個五五波 看似壓住了 又被精妙招數鑽了縫 12/15 16:37
64F:→ moonlind: 至於你的疑問 其實就是內力在這邊扮演了什麼角色的問題 12/15 16:40
65F:→ moonlind: 按照道理 九劍是攻敵之不得不救 所以如果內力具有扳回戰 12/15 16:42
66F:→ moonlind: 局的能力 那也就是"減少了必救的位置" 也就是弱點減少了 12/15 16:42
67F:→ moonlind: 那內力怎麼讓弱點變少了呢?就是問題核心了 12/15 16:43
68F:→ baigyatsh: 內力會加速呀 12/15 16:58
69F:推 WhyThe: 語感來看,就有點要推翻邏輯的意味在,「從常識來看,絕 12/15 21:54
70F:→ WhyThe: 對不可能…『但』偏偏又…」,用這種寫法描寫戰況曲折離 12/15 21:54
71F:→ WhyThe: 奇吧 12/15 21:54