作者Okutaguramu (八星魔王)
看板JinYong
標題[討教] 乾坤、小無相、折梅手能運使辟邪劍法嗎
時間Wed Nov 12 10:34:10 2025
童姥説，天下各種武功，都能化入天山折梅手之中。
金庸説，乾坤大挪移包含一切運勁用力法門，天下任何武功，在學成乾坤大挪移的張教主面
前，都已無秘奧之可言。
小智能用小無相功使動少林七十二絕技，沒練過小無相功的根本看不出來，這小無相功根本
百搭。
如果是練成這三門功夫的其中一人，得到辟邪劍譜，他們能在沒切GG的狀況下，使出真正的
辟邪劍法嗎？
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※ 編輯: Okutaguramu (36.234.76.220 臺灣), 11/12/2025 10:38:13
1F：推 Yourmotherla: 張：我一看就知道這劍法要自宮 11/12 10:39
2F：推 trysoloQ: 小無相應該無法模仿金鋼不壞神功 11/12 10:41
3F：→ trysoloQ: 可以讓謝遜用七傷打小無相 11/12 10:42
4F：→ trysoloQ: 千蛛萬毒手,吸星也模仿不來 11/12 10:44
5F：推 trysoloQ: 還有蕭鋒對掌一空到底也是臨時收力 11/12 10:46
6F：推 peterw: 覺得不能，用起來大概就跟左冷禪使的辟邪一樣 11/12 10:59
7F：推 gameking16: 個人覺得 不能 可能只能使其形但意不同，就像鳩摩智 11/12 10:59
8F：→ gameking16: 拷貝七十二絕技那樣 11/12 10:59
9F：推 ARCHER2234: 天下各種武功，都能化入天山折梅手之中，前提是你要 11/12 11:23
10F：→ ARCHER2234: 先學會吧，和小無相功不一樣 11/12 11:23
童姥道：「我這『天山折梅手』是永遠學不全的，將來你內功越高，見識越多，天下任何
招數武功，都能自行化在這六路折梅手之中。好在你已學會了口訣，以後學到什麼程度，
全憑你自己了。」
個人覺得不是學會，而是見過就能化進去，前提是內功跟見識夠高。
11F：推 ddavid: 獨孤九劍也一樣可以化入所有已學劍招啊，而且是雙向的，令 11/12 11:28
12F：→ ddavid: 狐冲能用現存的招式套用獨孤九劍概念來使，也可以反過來以 11/12 11:30
13F：→ ddavid: 獨孤九劍理解後，使出不存在卻充滿恆山派劍意的招式 11/12 11:31
14F：→ ddavid: 但終究還是得先定義什麼叫做「使出真正的辟邪劍法」吧 11/12 11:31
15F：→ ddavid: 沒定義就要人回答，怎麼知道你的判定標準 11/12 11:32
16F：→ ddavid: 比如張無忌使的七傷拳算是真的嗎 11/12 11:42
係金A，不用懷疑。
張教主使出七傷拳時：
常敬之喃喃地道：「這……這可不是七傷拳啊！」七傷拳講究剛中有柔，柔中有剛，這震
斷大樹的拳法雖威力驚人，卻顯是純剛之力。他走近一看，不由得張大了口合不攏來，但
見樹幹斷處脈絡盡皆震碎，正是七傷拳練到最深時的功夫，忍不住道：「這正是七傷拳了
！」
當世沒有比崆峒五老更懂七傷拳的了（謝遜有練，但不知道有沒有懂），常敬之說張無忌
使的正是七傷拳，這有說服力吧？
張教主用空性鑽研數十年的龍爪手，跟空性對攻後：
空性低頭沉思，一時想不通其中道理，說到這龍爪手上的造詣，便師兄空聞、空智，甚至
當年空見師兄，也均及自己不上，何以這少年接連兩招，都能後發先至，而且出招的手法
勁力、方向部位，更加穩迅兼備，便如有數十年苦練之功一般？
空性是有道高僧，見這少年精通少林絕藝
這龍爪手到了曾施主手中，竟然能有如此威力，老衲以前做夢也料想不到。
空性是當世龍爪手第一高手，他覺得張教主精通少林絕藝龍爪手，如有數十年之功。
這話應該有說服力？
張教主能通透世間一切運勁用力法門，使出來就是一模一樣招式的。
17F：→ ddavid: 小無相功使的七十二絕技你自己也說只是看不出來而已，你自 11/12 11:43
18F：→ ddavid: 己就有答案了吧XD 11/12 11:43
19F：推 OrniG: 我更好奇乾坤大挪移跟斗轉星移可否反彈辟邪劍法 11/12 12:41
20F：→ OrniG: 這樣會不會劍招越快死的越快 11/12 12:41
21F：→ peterw: 滿等乾坤難說，但是滿等斗轉應該可以 11/12 12:50
22F：→ peterw: 斗轉的反彈跟魔法反射差不多了 11/12 12:50
23F：→ baigyatsh: 慕容復的不行 鳩摩智快手十招就能拿下 其他人的沒有比 11/12 14:31
24F：→ baigyatsh: 較標的 11/12 14:31
※ 編輯: Okutaguramu (36.234.76.220 臺灣), 11/12/2025 14:37:06
25F：推 ddavid: 我覺得你的評斷標準還是不清楚 11/12 14:54
26F：→ ddavid: 如果你把書中人物看不出來就當成是真的，你要怎麼證明只是 11/12 14:55
27F：→ ddavid: 看的人眼光仍然不夠頂的可能性 11/12 14:56
28F：→ ddavid: 而且招式還有偏內力或偏招式的不同差異，如果一個其實不重 11/12 14:57
29F：→ ddavid: 在搭配內力而是招數為主的，我會認為張無忌看懂後可以使出 11/12 14:57
30F：→ ddavid: 真的 11/12 14:57
31F：→ ddavid: 但七傷拳對我來說就是那個微妙的邊緣，所有看過的人，小張 11/12 14:58
32F：→ ddavid: 已經認證全是內力不到家、練了找死而且自己還不知道的人 11/12 14:59
33F：→ ddavid: 這些人的判斷能信嗎 11/12 14:59
34F：→ ddavid: 而七傷拳到底有沒有必須搭配的內力法門，還是用任何內力都 11/12 15:01
35F：→ ddavid: 可以的內勁使用技巧，好像沒說得很明確 11/12 15:02
36F：推 ddavid: 樹的脈絡盡皆震碎，他用這來認證是看到七傷拳，那是因為當 11/12 15:04
37F：→ ddavid: 場小張使得看起來就像七傷拳，震出來也像，他也只能這樣猜 11/12 15:04
38F：→ ddavid: ，但懂得所有勁道法門還看過七傷拳祕笈原文的小張隨便都能 11/12 15:05
39F：推 peterw: 降龍也是注重內勁運用型的，沒綁特定內功，七傷拳感覺也 11/12 15:06
40F：→ peterw: 是這種型的 11/12 15:06
41F：→ ddavid: 想出一堆方式做得像那樣子吧 11/12 15:06
42F：→ ddavid: 我只是要明確「有可能是真的」跟「一定是真的」還是有差 11/12 15:07
43F：→ ddavid: 另外順帶一提，版上有討論過龍爪手有可能並不屬於七十二絕 11/12 15:08
44F：→ ddavid: 技，而天龍八部認證七十二絕技「必定」有搭配的內功與佛法 11/12 15:08
45F：→ ddavid: ，所以龍爪手若可能不屬於七十二絕技就可能不搭內功，小張 11/12 15:09
46F：→ ddavid: 就「有可能」可以說是使出真的 11/12 15:09
47F：→ ddavid: 至於辟邪劍法，擺名要搭內功才是完全版，沒搭內功的只能算 11/12 15:10
48F：→ ddavid: 辟邪劍法的劍招，所以不管怎麼用別的方式達成在我看來都不 11/12 15:11
49F：→ ddavid: 能算真的 11/12 15:11
50F：→ ddavid: 七傷拳對我來說微妙之處就是小張有真的學，只是沒真練下去 11/12 15:12
51F：→ ddavid: 所以這門武功的本質搭不搭本家內功會影響我的答案 11/12 15:13
這就吹毛求疵了
如此，只有創招者能說他的武功是真的，其他人的都不是啊。
尤其是降龍，汪劍通的降龍、蕭峰的降龍、虛竹的降龍，跟後來洪七公的降龍、郭靖的
降龍，耶律齊的降龍、史火龍的降龍，不只是背後的內功大家都不一樣，招式甚至都不
一樣了。
相對於創招者的二十八掌，十八掌是偽降龍
而郭靖的亢龍有悔可以加上13道後勁，這不是洪七公有的，算真的降龍十八掌嗎？
52F：推 memory1024: 我覺得化入，驅使，模仿應該是三種不同概念 11/12 15:17
53F：→ baigyatsh: 只是出招式 左冷禪就可以了 如果要展現葵花的內功應該 11/12 15:27
54F：→ baigyatsh: 三種都不行 至少小智沒有模仿成功過鐵面的冰蠶內功 也 11/12 15:27
55F：→ baigyatsh: 沒能重現易筋經 所以要說重現完整葵花這些通通不行 只 11/12 15:27
56F：→ baigyatsh: 是要使用招數 武功夠高通通可以 11/12 15:27
57F：推 KaoBi24: 謝遜內功也不是崆峒派內功 11/12 15:42
確實。
所以當世名家中，只有崆峒五老可以認證張教主用的，是不是七傷拳。
58F：→ xbit: 那老僧續道：「小無相功精微淵深，可據以運使各家各派武功 11/12 17:41
59F：→ xbit: ，以此為根基，本寺的 11/12 17:41
60F：→ xbit: 七十二絕技，倒也皆可運使，只不過細微曲折之處，不免有點 11/12 17:41
61F：→ xbit: 似是而非罷了。」 11/12 17:41
62F：→ xbit: 三版小無相能運行葵花內功而且不用切 11/12 17:41
三版小無相功這麼威嗎？
小無相功用起來會似是而非，但乾坤會像是下過數十年苦工一樣。
※ 編輯: Okutaguramu (36.234.76.220 臺灣), 11/12/2025 17:43:24
63F：推 ddavid: 我說了，如果那項武功本來就沒有內功直接依賴性就可以直接 11/12 17:49
64F：→ ddavid: 看招式習得，從郭靖可以不用跟洪七公學內功而是學招式型就 11/12 17:49
65F：→ ddavid: 運使，降龍掌相對來說明顯是沒有特定內功依賴性的 11/12 17:50
66F：推 memory1024: 就算掃地僧說這話的時候，葵花寶典寫完了嗎？ 11/12 17:55
67F：推 peterw: 小無相功這樣很厲害啊 11/12 19:01
68F：推 KaoBi24: 張無忌和謝遜差別是謝遜有花時間練七傷拳 張沒有 11/12 19:02
69F：→ KaoBi24: 拳訣丟進去乾坤跑 就可以運轉七傷拳 11/12 19:04
70F：→ KaoBi24: 但拷貝龍爪手其實是靠九陽神功 11/12 19:05
71F：推 FRANCO11: 1F實在很靠北 我喜歡 11/12 19:28
72F：→ s2500205: 闢邪就是有獨門內功才能施展到位 11/12 20:45
73F：推 Hitagi: 大概就是運出外觀類似或者效果差不多的仿冒版吧 11/12 20:47
74F：→ baigyatsh: 他是運使外功吧 11/13 01:52
75F：推 jesuskobe: 避邪本身是高明的劍法,避邪內力可以幫忙劍法提速 11/13 11:09
76F：→ jesuskobe: 那我如果本身內力高速度快是不是不用切也可以用避邪劍 11/13 11:09
77F：→ peterw: 三版玉女心經和小無相功有機會，但是其他頂級內功應該不 11/13 11:15
78F：→ peterw: 行 11/13 11:15
79F：推 gameking16: 個人感覺無論是天山折梅手 獨孤九劍之流 頂多能做到將 11/13 11:55
80F：→ gameking16: 低於自身武學境界的武學向下兼容 但同等級的武學則是 11/13 11:55
81F：→ gameking16: 無法（或是只能得其形但不能知其意） 11/13 11:55
82F：推 gameking16: 然後個人覺得 龍爪手確實也是七十二絕技之一，因為龍 11/13 12:03
83F：→ gameking16: 爪手的攻擊方式是拿人要穴（只要制住人要穴即可 那用 11/13 12:03
84F：→ gameking16: 不用配套內功施展沒差 甚至只要出手方式像 也拿到該 11/13 12:03
85F：→ gameking16: 式要拿的穴道 只要拿的住對手要穴 就贏了 旁人看來就 11/13 12:03
86F：→ gameking16: 像真的使用正版龍爪手一樣，我想這也是金老刻意讓張無 11/13 12:03
87F：→ gameking16: 忌利用乾坤來拷貝這武學的來對戰的原因吧，設想一下 11/13 12:03
88F：→ gameking16: 如果拷貝的是其他種武學如同鳩摩智用的那幾種 就會被 11/13 12:03
89F：→ gameking16: 有眼力旁人覺得有種似是而非的感覺） 11/13 12:03
90F：→ hau7341: 劍法應該沒問題，但是特殊內功的部分應該無法... 11/13 12:40
91F：→ hau7341: 小無相功應該也能用出類似避邪(葵花)特殊內功的效果，但 11/13 12:43
92F：→ hau7341: 就不是100%完整版就是了... 11/13 12:43
93F：→ hau7341: 折梅手應該也不是完整複製劍招，而是把劍招要訣溶入折梅 11/13 12:44
94F：→ hau7341: 手之中來運用 11/13 12:44
95F：→ hau7341: 要完整複製劍招大概就乾坤吧...不過單純複製招式只要本 11/13 12:45
96F：→ hau7341: 身夠強也是可以辦的到，只是複製的速度可能沒有乾坤快而 11/13 12:45
97F：→ hau7341: 已 11/13 12:45
98F：→ hau7341: 乾坤複製招式的感覺比較像是學招時的大補帖，能加速掌握 11/13 12:49
99F：→ hau7341: 招式的運勁方式 11/13 12:49
100F：→ hau7341: 內功部分用玉女心經替代辟邪的加速效果，然後運用辟邪劍 11/13 12:52
101F：→ hau7341: 招可能更適合一些 11/13 12:52
102F：推 ddavid: 因為原命題是「真正的辟邪劍法」，就算真有個內功精深劍法 11/13 14:22
103F：→ ddavid: 高超的人，可以只學辟邪劍法的劍招，直接憑實力達到足夠強 11/13 14:23
104F：→ ddavid: 的高速，對我來說那也不是「真正的」辟邪劍法 11/13 14:25
105F：→ ddavid: 龍爪手若有搭配內功，小張就算用乾坤 + 龍爪手招式做出完 11/13 14:25
106F：→ ddavid: 全相同的效果，那就是「乾坤龍爪手」而不是真的龍爪手 11/13 14:26
107F：→ ddavid: 只有在內功不是原本設計上的必要條件，像降龍掌甚至連內力 11/13 14:27
108F：→ ddavid: 要求其實一開始也沒有，那用什麼內力去推就不是真假的判定 11/13 14:28
109F：推 gonoken: 依照天龍鳩摩智 複製過來的招式也是會繼承後遺症的話 11/13 15:25
110F：→ gonoken: 如果小張的乾坤真的推動的出來「真辟邪劍法」 11/13 15:25
111F：→ gonoken: 也會遇到沒有葵花內功搭配 變成廢人的副作用 11/13 15:25
112F：→ gonoken: ……………分隔線 11/13 15:30
113F：→ gonoken: 其實原po提的答案 看完笑傲本身 就能得出答案 11/13 15:30
114F：→ gonoken: 答案在於勞得諾得到 被岳不群刪改 沒有內力的似是而非的 11/13 15:30
115F：→ gonoken: 「辟邪劍法」 依然使的出來 只是副作用就是功力盡失變成 11/13 15:30
116F：→ gonoken: 廢人 11/13 15:30
117F：推 gameking16: 龍爪手被張無忌用起來像是練了幾十年一樣 就是因為龍 11/13 15:41
118F：→ gameking16: 爪手的攻擊方式拿是人要穴（穴道在每個人身上位置是差 11/13 15:41
119F：→ gameking16: 不多的 所以只要拿的又快又準且確實拿到位 在旁人眼 11/13 15:41
120F：→ gameking16: 裡就會像是把龍爪手練了幾十年一樣，而不是像大金剛掌 11/13 15:41
121F：→ gameking16: 這種 如果要讓旁人看到你施展起來像練了幾十年一樣 就 11/13 15:41
122F：→ gameking16: 要有幾十年渾厚力道的大金剛掌掌力，這在本質上就是 11/13 15:41
123F：→ gameking16: 不同的） 11/13 15:41
124F：推 zczcbbbzczcb: 特殊屬性的內力無法藉由這類武學模仿 11/13 18:38
125F：推 jesuskobe: 但不能把勞的程度跟五絕級放在一起比,七傷拳也是說內力 11/13 23:01
126F：→ jesuskobe: 不夠硬練會受傷,勞應該就類似那樣,但今天如果是用五絕 11/13 23:01
127F：→ jesuskobe: 的內力跟見識去推沒切的辟邪劍法,也有可能更強 11/13 23:02
128F：推 jesuskobe: 少林武功一定要有佛法搭配才能化解,避邪劍法其實沒案例 11/13 23:07
129F：→ jesuskobe: 內力高強的人去硬推會怎樣 11/13 23:07
130F：→ jesuskobe: 但與少林武功不同是因為還要修練少林內功,所以要佛法 11/13 23:10
131F：→ jesuskobe: 避邪是我只練劍招但內功是自己的,理論上應該是安全的 11/13 23:10
132F：推 jesuskobe: 掃地僧解釋時也說過,如果練的是拳打腳踢、兵刃暗器的外 11/13 23:19
133F：→ jesuskobe: 門功夫，那也罷了，對自身為害甚微，儘自抵禦得住 11/13 23:19
134F：推 bluemei: 已無奧秘可言....張無忌隨手翻閱九陰真經 讀了幾頁 只覺 11/13 23:41
135F：→ bluemei: 文義深奧 一時難解 11/13 23:43
136F：推 gonoken: 那個念ㄆㄧˋ 11/13 23:44
137F：推 peterw: 並不是，正版辟邪練了是會慾火焚身的，沒搭配自宮內功根 11/13 23:45
138F：→ peterw: 本推不了 11/13 23:45
139F：→ peterw: 用他牌內功去硬推，就跟小智用小無相功去推七十二絕技一 11/13 23:46
140F：→ peterw: 樣，似是而非 11/13 23:46
141F：推 gonoken: 勞的狀況 不是功力問題 而是招式本身的副作用 11/13 23:58
142F：→ gonoken: 不論葵花或是辟邪 都是要練內功並嗑藥去練 11/13 23:58
143F：→ gonoken: 我覺得就算是五絕也避不了這個問題 11/13 23:58
144F：推 jesuskobe: 所以現在討論的就是不要用避邪的內功用其他內功推阿 11/14 00:02
145F：→ jesuskobe: 我不用避邪內功自然就沒切/吃藥 慾念這些問題了 11/14 00:03
146F：→ jesuskobe: 左冷禪也有用盜版的招式 但並沒有副作用 11/14 00:04
147F：→ jesuskobe: 如果照掃地僧講法,我不是用內勁推動的兵刃暗器武功 11/14 00:04
148F：→ jesuskobe: 那就沒啥太大損傷 11/14 00:05
149F：推 gonoken: 純用招式=變廢人 11/14 00:14
150F：→ gonoken: 不自宮練內功=僵癱而斃 11/14 00:14
151F：→ gonoken: 以書中而言我認為是兩種副作用 以書中來說要全練才能解 11/14 00:14
152F：→ gonoken: 這兩種負面狀態 11/14 00:14
153F：→ gonoken: 依照金庸三版的設定 11/14 00:14
154F：→ gonoken: 勁力流 和速度流的內力取其一的設定 11/14 00:14
155F：→ gonoken: 但東方不敗施展招式時 顯然兩樣優點都有 11/14 00:14
156F：→ gonoken: 我認為嗑藥(改造身體)無法避免 11/14 00:14
157F：→ gonoken: ………… 11/14 00:14
158F：→ gonoken: 然後ㄆㄧˋ(辟)邪 字請打對 謝謝 11/14 00:14
159F：推 bluemei: 能夠不自宮用其他內功的話紅葉就不會燒書說葵花不能練了 11/14 02:05
160F：→ LeonaxIori: 辟邪ㄅㄧˋ ㄒㄧㄝˊ 驅除邪惡 11/14 03:07
161F：→ LeonaxIori: ㄆㄧˋ ㄒㄧㄝˊ 偏邪不正。 11/14 03:07
162F：→ LeonaxIori: 第一種讀音才符合原著吧 11/14 03:08
163F：→ LeonaxIori: 回到本篇，個人認為小無相跟乾坤可能可以做到使用辟邪 11/14 03:12
164F：→ LeonaxIori: 的招式，但沒有慾火焚身走火入魔之類的副作用 11/14 03:12
165F：→ LeonaxIori: 但是出手速度略遜正版辟邪，就像鳩摩智使72絕技會似是 11/14 03:13
166F：→ LeonaxIori: 而非那樣，模仿辟邪的似是而非可能就是速度不如原版 11/14 03:14
167F：→ LeonaxIori: 但會比勞德諾速度快，畢竟勞也沒甚麼上乘內功 11/14 03:15
168F：推 gonoken: 感謝講解 記得很久以前電腦 打ㄅㄧˋ 還打不出來 要用ㄆ 11/14 07:13
169F：→ gonoken: ㄧˋ才行 11/14 07:13
170F：→ gonoken: 不過現在輸入法打的出來 辟字 就不知道每篇一直打成避是 11/14 07:13
171F：→ gonoken: 為啥 畢竟原作叫辟邪 還是希望尊重原作 11/14 07:13
172F：→ gonoken: ………………… 11/14 07:13
173F：→ gonoken: 1.依照紅葉禪師想了多年仍然直接燒書 11/14 07:13
174F：→ gonoken: 2.林遠圖把原本奇妙至極的高招 11/14 07:13
175F：→ gonoken: 刪減成平平無奇的劍法 11/14 07:13
176F：→ gonoken: 我認為是不這麼做 招式本身就一定會有的無法避免的副作 11/14 07:13
177F：→ gonoken: 用 11/14 07:13
178F：→ gonoken: 如果單純內功夠高林遠圖就不用刪招 而是直接用少林內功 11/14 07:13
179F：→ gonoken: 就好了 11/14 07:13
180F：→ gonoken: 但書中表現顯然不是 11/14 07:13
181F：→ baigyatsh: 林遠圖又沒有想讓別人知道他身分 11/14 09:07
182F：→ baigyatsh: 不然他直接教養子少林武功不就好了 根本不用留劍法下 11/14 09:08
183F：→ baigyatsh: 來 11/14 09:08
184F：推 gonoken: 所以他刪劍法幹嘛 能直接用他就不用刪了 11/14 09:38
185F：→ baigyatsh: 就跟洪七公不輕易用打狗棒法一樣 只留劍法就是專門給 11/14 09:46
186F：→ baigyatsh: 人破這門劍法 11/14 09:46
187F：推 jesuskobe: 唯一有因為練劍法受傷的只有勞,左冷禪練得已經是接近 11/14 09:47
188F：→ jesuskobe: 正版的但完全沒事 11/14 09:47
189F：→ jesuskobe: 所以我認為用勞的例子來說沒練完整內功一定會受傷 11/14 09:49
190F：→ jesuskobe: 這其實有討論空間 11/14 09:49
191F：→ jesuskobe: 林遠圖是根本不想後來學這一套,應該不是單純怕受傷而已 11/14 09:50
192F：推 jesuskobe: 更有可能是他不想讓自己聲名受損,被後輩知道自己有切 11/14 09:53
193F：推 jesuskobe: 要完全杜絕後人跟江湖人知道最好就是改弱讓大家沒興趣 11/14 09:59
194F：推 gonoken: 問題是書中他都建了鏢局 自己的一番事業並傳給後代 11/14 09:59
195F：→ gonoken: 說刪來給人破 邏輯上根本不通 11/14 09:59
196F：→ jesuskobe: 他也沒錯,到笑傲後面應該就不少人知道要練就要切了 11/14 09:59
197F：→ xbit: 林遠圖有留正版辟邪秘密給後人，練不練看後人 11/14 11:02
198F：→ wildboar: 小智主要是有了小無相功，還去學72絕技的運功方法。反 11/14 12:35
199F：→ wildboar: 而暗傷。要是只用小無相功去推動，搞不好就沒問題。 11/14 12:35
200F：→ Zacoe: 重點就在內力，不綁內力的強招一大堆，幹麼硬要去弄個綁定 11/14 12:40
201F：→ Zacoe: 內力的？ 11/14 12:40
202F：→ Zacoe: 而且乾坤沒那麼屌，小張用起來效果會那麼好是因為「天下諸 11/14 12:46
203F：→ Zacoe: 般內功，皆不逾九陽神功之藩籬」 11/14 12:46
204F：推 jesuskobe: 照掃地僧講法小智練少林主要問題不是小無相功去推 11/14 13:09
205F：→ jesuskobe: 而是因為他佛法不夠,所以佛法夠用其他內功去推少林武功 11/14 13:10
206F：→ jesuskobe: 那應該也沒問題 11/14 13:10
207F：→ cloud1017: 七十二絕技都有對應的內功 只學招式會出事的 11/14 13:38
209F：→ cloud1017: 是要修練多門才需要佛法化解 蕭峰只練一門就不用 11/14 13:40
210F：推 jesuskobe: 不是的,掃地僧說:「小無相功精微淵深，以此為根基，本 11/14 13:43
211F：→ jesuskobe: 的七十二絕技，倒也皆可運使,只是細微之處會不同 11/14 13:44
212F：→ jesuskobe: 雖然沒有最正宗,但用別的內力推其實還是可以72絕技 11/14 13:44
213F：→ jesuskobe: 但是明王若只修習少林派七十二項絕技的使用之法，其傷 11/14 13:45
214F：→ jesuskobe: 隱伏，雖有疾害，一時之間還不致危及本元 11/14 13:45
215F：→ jesuskobe: 但是後來又加練易筋經 這才嚴重出事傷身 11/14 13:46
216F：→ jesuskobe: 72絕技沒限定一定要哪種內力,但多練幾門學了運勁 11/14 13:48
217F：→ jesuskobe: 如果佛法不夠那就會出事,關鍵應該還是佛法跟太多門 11/14 13:48
218F：→ jesuskobe: 其中應該佛法是最關鍵,像小智會72門但沒學易筋經前 11/14 13:49
219F：→ jesuskobe: 看起來不會太快有事情 11/14 13:50
另起一篇好像有點麻煩，直接寫在這裡。
當年紅葉禪師是讀過全本葵花寶典的唯一一人。
岳肅、蔡子峰，是分別讀過半本葵花寶典的人。
渡元禪師是聽岳肅、蔡子峰背誦自己所記得的殘缺葵花寶典，創出辟邪劍法的人。
不知道這四個人的內功造詣、武學見識，有達到五絕級嗎？
有沒有可能，他們認為不切GG就不能練，其實只是他們武學修為跟見識不足？
會不會在五絕級的眼中，這種要綁定某種內功才能發揮的武學，其實根本就沒什麼？
※ 編輯: Okutaguramu (36.234.127.138 臺灣), 11/14/2025 14:37:57
220F：推 gonoken: 依照掃地僧說法 能純練招式 但是會有內傷 11/14 14:33
221F：→ gonoken: 蕭遠山 慕容博 鳩摩智等人「本身具有上乘內功」 雖有損 11/14 14:33
222F：→ gonoken: 害確一時不顯 11/14 14:33
223F：→ gonoken: 意思是 沒有每日佛法化解ㄌㄩㄝˋ 11/14 14:33
224F：→ gonoken: 不小心按到發送打錯XDD 11/14 14:36
225F：→ gonoken: 總而言之 不每日佛法化解 就會出事 11/14 14:36
226F：→ gonoken: 慕容博 用自己內力去推動就出事了 不是沒內傷 11/14 14:36
227F：→ gonoken: 原文如下 11/14 14:38
228F：→ gonoken: 慕容博臉色大變，不由得全身微微顫動。他陽白、廉泉、風 11/14 14:38
229F：→ gonoken: 府三處穴道，每日清晨、正午、子夜三時，確如萬針攢刺， 11/14 14:38
230F：→ gonoken: 痛不可當，不論服食何種靈丹妙藥，都沒半點效驗。只要一 11/14 14:38
231F：→ gonoken: 運內功，那針刺之痛更深入骨髓。一日之中連死三次，哪裡 11/14 14:38
232F：→ gonoken: 還有什麼人生樂趣？這痛楚近年來更加厲害 11/14 14:38
233F：推 jesuskobe: 所以練72絕技佛法是關鍵,沒有佛法練得越多傷的越重 11/14 14:42
234F：推 gonoken: 對 11/14 14:57
235F：→ gonoken: 掃地僧說法只學招式就是會出事 但這幾個人相當強所以暫 11/14 14:57
236F：→ gonoken: 時沒事 11/14 14:57
237F：→ gonoken: 但看到上面慕容博狀況 完全不能說沒事XDD 11/14 14:57
238F：→ gonoken: 「修習任何武功之時，務須心存慈悲仁善之念。倘若不以佛 11/14 14:57
239F：→ gonoken: 學為基，則練武之時，必定傷及自身。功夫練得越深，自身 11/14 14:57
240F：→ gonoken: 受傷越重。」 11/14 14:57
241F：→ gonoken: 少林七十二絕技綁定佛法 11/14 14:57
242F：→ gonoken: ……………… 11/14 14:57
243F：→ gonoken: 那老僧又道：「本寺之中，自然也有人佛法修為不足，卻要 11/14 14:57
244F：→ gonoken: 強自多學上乘武功的，但練將下去，若非走火入魔，便是內 11/14 14:57
245F：→ gonoken: 傷難愈。本寺玄澄大師一身超凡絕俗的武學修為，先輩高僧 11/14 14:57
246F：→ gonoken: 均許為本寺二百年來武功第一。但他在一夜之間，突然筋脈 11/14 14:57
247F：→ gonoken: 俱斷，成為廢人，那便是為此了。」 11/14 14:57
248F：→ gonoken: （內傷嚴重到會變廢人） 11/14 14:57
249F：→ gonoken: ………………… 11/14 14:57
250F：→ gonoken: 那老僧續道：「本寺七十二絕技，每一項功夫都能傷人要害 11/14 14:57
251F：→ gonoken: 、取人性命，凌厲狠辣，大幹天和，是以每一項絕技，均須 11/14 14:57
252F：→ gonoken: 有相應的慈悲佛法為之化解。 11/14 14:57
253F：→ gonoken: ……… 11/14 14:57
254F：→ gonoken: 那老僧見眾僧上來，全不理會，繼續說道：「但如練的是本 11/14 14:57
255F：→ gonoken: 派上乘武功，例如拈花指、多羅葉指、般若掌之類，每日不 11/14 14:57
256F：→ gonoken: 以慈悲佛法調和化解，則戾氣深入臟腑，愈陷愈深，比之任 11/14 14:57
257F：→ gonoken: 何外毒都要厲害百倍。」 11/14 14:57
258F：→ gonoken: 這裡兩段提到「每日」要用「相」應的佛法化解 11/14 14:57
259F：→ gonoken: ………… 11/14 14:57
260F：→ gonoken: 上面七十二絕技 11/14 14:57
261F：→ gonoken: 其實就是表明能推動別派武功 但沒相關搭配的東西 會出事 11/14 14:57
262F：→ gonoken: 的例子 11/14 14:57
263F：→ gonoken: 何況這幾位在天龍也是相當強 11/14 14:57
264F：→ gonoken: 版上成為天龍四絕的程度 11/14 14:57
265F：→ gonoken: 除非你覺得他們弱於五絕 11/14 14:57
266F：推 gonoken: 少林內功練到最後跟九陽難分上下 11/14 15:01
267F：→ gonoken: 如果功力高就好 11/14 15:01
268F：→ gonoken: 紅葉禪師也不需要思考多年仍然決定將葵花寶典毀去了 11/14 15:01
269F：推 jesuskobe: 我看法是這邊重點還是要佛法而不是相關搭配 11/14 15:06
270F：→ jesuskobe: 他們會傷是因為佛法不足不是搭配性問題 11/14 15:06
271F：→ jesuskobe: 就像他講小智也是說小無相功可以推只是細微處不同 11/14 15:08
272F：→ jesuskobe: 但要是佛法不夠 就會傷,而玄澄就是練一整套但佛法不夠 11/14 15:08
273F：→ jesuskobe: 一樣會傷,所以會不會傷重點是佛法 不是有沒有練一整套 11/14 15:08
274F：→ jesuskobe: 林遠圖毀那可能有更多其他考量,掩人耳目應該才是主要 11/14 15:09
275F：→ jesuskobe: 他沒有感覺有很在意 ,畢竟根本不是親生 一開始就是拿來 11/14 15:10
276F：→ jesuskobe: 當工具人使用的 11/14 15:10
277F：→ jesuskobe: 我今天主要目的是要讓後輩或江湖中人不知道我有切 11/14 15:11
278F：→ jesuskobe: 那我當然是把我武功藏的改的越爛越好 讓人根本不研究 11/14 15:12
279F：→ jesuskobe: 跟我本來武功幾乎完全不是一回事,後輩不行不出風頭 11/14 15:12
280F：→ jesuskobe: 久了自然人就忘記了,要是我流傳給後人的依然很強 11/14 15:13
281F：→ jesuskobe: 就算只是單純高明的劍招,也一定會吸引更多人打聽 11/14 15:14
282F：→ jesuskobe: 越多人關注那我有切的事情就越有機會洩漏 11/14 15:14
283F：推 gonoken: 天龍那段 因為跟內力高無關 是佛法問題 11/14 15:15
284F：→ gonoken: 所以我認為辟邪劍法避免副作用就是要切才能避免 11/14 15:15
285F：→ gonoken: 別忘了辟邪還服燥藥 11/14 15:15
286F：→ jesuskobe: 但那些都是為了得到速成提速內力 11/14 15:16
287F：→ jesuskobe: 單論劍法其實江湖很多人都有相關接觸到但並沒出事 11/14 15:16
288F：→ jesuskobe: 左冷禪有學,華山劍宗也是,十長老也說是從葵花得到好處 11/14 15:17
289F：→ gonoken: 東方不敗練到後面性向也改變 11/14 15:17
290F：→ gonoken: 所以我認為辟邪是改變自身體質才能避免副作用 11/14 15:17
291F：→ jesuskobe: 這些應該是都沒有切的,但他們並沒有因為研究這些劍招 11/14 15:17
292F：→ jesuskobe: 而有出什麼事情 11/14 15:18
293F：推 gonoken: 你說其他江湖人是刪過的林家辟邪 11/14 15:19
294F：→ gonoken: 劍法吧 = = 11/14 15:19
295F：→ gonoken: 跟真辟邪劍法差別 你需要爬一下版上的文= = 11/14 15:19
296F：推 jesuskobe: 左冷禪學的是岳給的,一定是很接近了所以他拿來當壓箱寶 11/14 15:20
297F：→ jesuskobe: 當時也說兩人看起來完全在打同一套武功 11/14 15:21
298F：→ jesuskobe: 華山氣劍分開是蔡岳那邊原本,解讀不同但也是原本無刪減 11/14 15:21
299F：→ jesuskobe: 十長老搶去的也是這些原本,不是什麼刪減過的 11/14 15:22
300F：→ jesuskobe: 依左冷禪的見識那一定是非常強的劍法才有可能讓他中毒 11/14 15:23
301F：→ jesuskobe: 後想要速戰速決才拿出來使用 11/14 15:24
302F：→ jesuskobe: 所以從頭到尾這麼多接觸過原本劍招的只有勞有出事 11/14 15:25
303F：→ jesuskobe: 左用自己的內功去施展很接近原本辟邪劍法並沒有出事 11/14 15:26
304F：→ jesuskobe: 華山劍宗也有自己一套 也是沒問題,十長老這些也是 11/14 15:27
305F：推 jesuskobe: 也不是說一定不可能,但偏偏這麼多高手用別的內功沒事 11/14 15:30
306F：→ jesuskobe: 就剛好是一個最爛的學最雜的出事,那我會覺得是那人問題 11/14 15:30
307F：推 gonoken: 就像天龍的例子 我認為左冷禪是夠強一時不顯 11/14 15:30
308F：→ gonoken: 但一定有內傷 不然書中劍法高手每個看過的 不是直接切整 11/14 15:30
309F：→ gonoken: 部練 就是完全不練 11/14 15:30
311F：→ LeonaxIori: 三版鳩摩智走火入魔原因已經變成小無相功沒練全了~ 11/14 15:58
312F：→ LeonaxIori: 如果練全大概就是跟蕭遠山慕容博一樣可以拖十幾二十年 11/14 15:59
313F：→ cloud1017: 只練七十二絕技運用之法 不練對應內功就會受內傷 11/14 16:00
314F：→ cloud1017: 只是不會馬上爆發而已 11/14 16:00
315F：推 peterw: 左那樣算無限接近嗎？岳一拿出正版就秒殺他了耶 11/14 16:01
316F：→ cloud1017: 蕭峰只練七十二絕技的降魔掌 除運使之法也練對應內功 11/14 16:04
317F：→ cloud1017: 就沒有內傷的問題 也不需要佛法來化解 11/14 16:05
318F：→ cloud1017: 所以佛法是當招式與內功都練對 但想練多門才需要 11/14 16:07
319F：推 gonoken: 但這段的說法是「每一門都有」相應的佛法 11/14 16:25
320F：→ gonoken: ……… 11/14 16:25
321F：→ gonoken: 那老僧續道：「本寺七十二絕技，每一項功夫都能傷人要害 11/14 16:25
322F：→ gonoken: 、取人性命，凌厲狠辣，大幹天和，是以「每一項」絕技， 11/14 16:25
323F：→ gonoken: 「均須有相應的慈悲佛法為之化解」 11/14 16:25
324F：→ cloud1017: 是那樣沒錯 但我怎麼看都不覺得蕭峰有修習佛法 11/14 16:46
325F：推 jesuskobe: 其實也可能不是真的學佛法而是要有那種悲天憫人菩薩 11/14 16:53
326F：→ jesuskobe: 般的心態不是想亂殺爭強鬥狠,小智一定有學佛法但沒有 11/14 16:54
327F：→ jesuskobe: 佛心那也無用,相反的蕭峯是掃地僧讚譽有菩薩心的 11/14 16:54
328F：推 trysoloQ: 我想可以用〔劍雨〕陸竹的理解來解釋高深武學的理解。 11/14 16:55
329F：→ trysoloQ: 細雨的劍法有破綻，陸竹可以在與細雨的對決中演譯一遍 11/14 16:55
330F：→ trysoloQ: 招式 11/14 16:55
331F：→ trysoloQ: 並找到弱點 11/14 16:56
332F：推 sunnyyoung: 無秘奧跟使不使得出來畢竟不同 11/14 18:35
旁白認證的天下第一，當時道門武學第一人的王重陽，贏得九陰真經之後，旁白說：
他武功當時已是天下第一，《九陰真經》中所載的諸般秘奧精義，一經過目，思索上十餘
日，即已全盤豁然領悟。
九陰真經有道門專有名詞，非道門出身的看不懂，這點黑風雙煞已經為大家證明過了。
我是覺得啦，全真教創教祖師王重陽，都還要思索十餘日，才能領悟九陰真經，非道門
出身的張教主，第一次看到九陰真經就要看懂，會不會有點太強人所難了？
張教主的九陽範圍包含天下諸般內功，乾坤則能運使各種武功，兩相配合，武功在他面
前無秘奧之可言，但也只有武功，可沒包含武功秘笈。
※ 編輯: Okutaguramu (36.234.127.138 臺灣), 11/14/2025 21:53:00
333F：→ chordate: 啊波斯三使的武功沒聖火令時，他跟謝遜討論也討論不出 11/14 21:53
334F：→ chordate: 個所以然來啊。所以沒秘奧也是誇示而已 11/14 21:54
335F：→ chordate: 而且這還是跟乾坤大挪移有關的武功 11/14 21:56
336F：→ chordate: 跟聖火令武功沒關的，像是金剛伏魔圈，小張打到第三次 11/14 21:57
337F：→ chordate: 也還是不太瞭解對方武功性質，要不然怎麼會用上剛好被 11/14 21:57
338F：→ chordate: 克制的武學 11/14 21:57
339F：→ webster1112: 腳踏實地 該切就切 不要偷雞摸狗 走火入魔/經脈逆行 11/14 23:04
340F：推 KaoBi24: 無秘奧那段 張心中是有七傷拳訣的 11/15 08:48
341F：→ KaoBi24: 這時那拳訣在心中流動 當即明白了其中道理 11/15 08:50
342F：推 ARCHER2234: 他還不是用比對方強幾倍的內力強行破掉招式而已 11/15 09:05
343F：推 Zacoe: 辟邪劍法綁內力是結果，不是原因 11/15 09:15
344F：→ Zacoe: 是渡元理解葵花殘篇的意思之後，為了配合神速內力創的招式 11/15 09:15
345F：→ Zacoe: 所以不是你說五絕級內力夠強就沒差，五絕學起來當然也會很 11/15 09:15
346F：→ Zacoe: 強，但衡量招式強不強的時候是跟同等級的對手比才有意義吧 11/15 09:15
347F：→ Zacoe: 而辟邪劍法就是個要點在快的劍法，這個劍法要有優勢的話， 11/15 09:15
348F：→ Zacoe: 至少要比對手快吧？五絕間對戰就沒有誰比誰快啊 11/15 09:15
349F：推 Zacoe: 如果你要說葵花正本的話，那你要假設當初寫葵花的那個太監 11/15 09:19
350F：→ Zacoe: 不是以自宮當前提寫出葵花的 11/15 09:19
351F：推 bluemei: 若在半年前遇上此人 劍法上我不是他敵手 武功無奧秘? 11/15 11:59
352F：→ bluemei: 別再吹乾坤那二流武功了 張無忌主要還是靠九陽 11/15 12:00
張無忌練就九陽神功後，本身所蓄力道當世已無人能及，只以未得高人指點，未學高明武
功，使不出來。這時學到乾坤大挪移心法，體內潛力便如山洪蓄谷後，得知如何引入宣洩
通道，一開閘即沛然莫之能禦。練九陽神功是積蓄山洪，此事甚難；而乾坤大挪移則是鑿
開宣洩的通道，知法即成。
※ 編輯: Okutaguramu (36.234.127.138 臺灣), 11/15/2025 20:17:41
353F：推 Zacoe: 乾坤是有「旨在引出自身潛力」的效果，但內力練到夠純的話 11/15 21:37
354F：→ Zacoe: 自然會踏入「隨心所欲」的境界，到時候就用不著乾坤了 11/15 21:37
355F：→ Zacoe: 雖然乾坤也有其他功能，但是後期小張開始苦戰之後，會覺得 11/15 21:37
356F：→ Zacoe: 這些功能是前期吹過頭，要下修也不奇怪 11/15 21:37
357F：推 bluemei: 搞不定三使 正反兩儀 半年前劍法也贏不了范遙 打伏魔圈 11/15 21:41
358F：→ bluemei: 還打到自己入魔 說穿了乾坤就是吹出來的武功 11/15 21:43
359F：推 KaoBi24: 入魔是聖火令武功 11/16 10:26
360F：推 KaoBi24: 解正反兩儀 贏滅絕 二老 丐幫長老 平打三渡都是用乾坤 11/16 10:36
361F：→ KaoBi24: 打平三渡 11/16 10:36
362F：推 peterw: 其他同意，但是打平三渡靠九陽比較多吧 11/16 11:23
363F：推 KaoBi24: 乾坤先黏住三渡 才能拚內力 11/16 12:16
364F：→ KaoBi24: 能練滿乾坤本身就是靠九陽的 11/16 12:18
365F：→ KaoBi24: 用十成九陽輸出 大概就阿二 阿三 屠獅大會周芷若 11/16 12:21
366F：→ KaoBi24: 三渡這幾次 11/16 12:23
367F：→ corlachang: 乾坤大挪移雖然後期被調降，可能想用武當太極替代， 11/16 16:44
368F：→ corlachang: 可實戰中小張用太極拳對付不了阿二，殷六這個太極劍學 11/16 16:46
369F：→ corlachang: 最精的被繳械差點爆頭，旁白說的很厲害可用起來不是 11/16 16:47
370F：→ corlachang: 那樣。而且還有七截陣也是，武當七減三俠聯手對付殺了 11/16 16:49
371F：→ corlachang: 七弟的兇手，動手時絕不會留情，結果這群武當師兄弟 11/16 16:50
372F：→ corlachang: 被一招一個連續秒掉，武當的上等功夫用起來蠻掉漆的。 11/16 16:52
373F：推 kkmmking: 能模仿但是不會有原版的好用，大概就是九陰殘本練出來的 11/18 15:14
374F：推 speakristen: 天山折雞手，小無機功，乾坤大挪機 12/04 07:31