作者Rain0224 (深語)
看板JinYong
標題Re: [討教] 這句是說明慕容復的斗轉上限嗎?
時間Sat Jan 4 18:09:35 2025
※ 引述《s386644187 (痕君)》之銘言:
: 慕容復在這門功夫上雖然修練多年,究竟限于年歲,未能達到登峰造極之境,遇到丁春秋這
: 等第一流的高手,他自知無法以「斗轉星移」之術反撥回去傷害對方
: 一般來說如果練不到會直接講資質不夠,但這裡是講年齡不夠,慕容復差不多30歲,意思是
: 說五六十歲(巔峰期)的慕容復可以直接反死丁春秋等級?
: 不料玄悲武功淵深,「大韋陀杵」威力奇勁,遠出慕容博意料,他一時輕敵,登感不支,只
: 得施出「斗轉星移」之技,將「大韋陀杵」還擊玄悲自身,玄悲登時中招斃命。
: 慕容博反過最強的是玄悲,也差不多是丁春秋這等級的。
這邊先用間接的方式來評估慕容復的資質大約在哪個程度,不從實戰表現來看,所以也會
有比較多假設和誤差。
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《天龍八部 第四十三章 王霸雄圖 血海深仇 盡歸塵土》
他說到這裡,眼光向慕容復轉去,只看了一眼,便搖了搖頭,跟著看到鳩摩智,這才點頭
,道:「是的!
令郎年紀尚輕,功力不足,無法研習少林七十二絕技,原來是傳之於一位
天竺高僧。大輪明王,你錯了,全然錯了,次序顛倒,大難已在旦夕之間。」
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在掃地僧眼中,慕容復年紀輕、功力不足,而正常情況下花多少時間修練,才能達到可以
練七十二絕技的門檻?
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《鹿鼎記 第二十二回 老衲山中遺漏處 佳人世外改裝時》
澄觀道:「
原來師叔沒練過易筋經內功,要練這門內勁,須得先練般若掌。待我跟你拆拆
般若掌,看了師叔掌力深淺,再傳授易筋經。」韋小寶道:「般若掌我也不會。」澄觀道
:「那也不妨,咱們來拆拈花擒拿手。」韋小寶道:「什麼拈花擒拿手,可沒聽見過。」
澄觀臉上微有難色,道:「那麼咱們試拆再淺一些的,試金剛神掌好了。這個也不會
?就從波羅蜜手試起好了。也不會?那要試散花掌。是了,師叔年紀小,還沒學到這路掌
法,韋陀掌?伏虎掌?羅漢拳?少林長拳?」他說一路拳法,韋小寶便搖一搖頭。
澄觀見韋小寶什麼拳法都不會,也不生氣,說道:「
咱們少林派武功循序漸進,入門
之後先學少林長拳,熟習之後,再學羅漢拳,然後學伏虎拳,內功外功有相當根柢了,可
以學韋陀掌。如果不學韋陀掌,那麼學大慈大悲千手式也可以……」韋小寶口唇一動,便
想說:「這大慈大悲千手式我倒會。」隨即忍住,知道海老公所教的這些什麼大慈大悲千
手式,十招中只怕有九招半是假的,這個『會』字,無論如何說不上。只聽澄觀續道:「
不論學韋陀掌或大慈大悲千手式,聰明勤力的,學七八年也差不多了。如果悟性高,可以
跟著學散花掌。學到散花掌,武林中別派子弟,就不大敵得過了。是否能學波羅蜜手,要
看各人性子不近於練武,進境慢些。再過十年,淨清或許可以練韋陀掌。淨濟學武不專心
,我看還是專門念金剛經參禪的為是。」
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少林寺的武功修練途徑:
初級:
少林長拳、羅漢拳、伏虎拳 —> 韋陀掌、大慈大悲千手式
[進境慢者超過十年] [聰明者:七~八年]
中級:
散花掌、波羅蜜手
七十二絕技:
般若掌、拈花擒拿手
由於不確定散花掌和波羅蜜手是否為高級武學,但因為是初級的韋陀掌的下一階,所以先
視為中級。可以知道資質不適合習武的人可能一輩子都練不了韋陀掌,慢的人也要花十年
以上的時間才能開始練。
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《天龍八部 第四十章 卻試問 幾時把痴心》
鳩摩智明知跟這小僧動手,勝之不武,不勝為笑,但情勢如此,已不由得自己避戰,當即
揮掌擊出,掌風中隱含必必卜卜的輕微響聲,姿式手法,正是般若掌的上乘功夫。
韋陀掌
是少林派的紮根基武功,少林弟子拜師入門,第一套學「羅漢拳」,第二套學的便是「韋
陀掌」。般若掌卻是最精奧的掌法,自韋陀掌學到般若掌,循序而進,通常要花三四十年
功夫。般若掌既是少林七十二絕技之一,練將下去,永無窮盡,掌力越練越強,招數愈練
愈純,那是學無止境。自少林創派以來,以韋陀掌和般若掌過招,實是從所未有。兩者深
淺精粗,正是少林武功的兩個極端,會般若掌的前輩僧人,決不致和只會韋陀掌的本門弟
子動手,就算師徒之間喂招學藝,
師父既然使到般若掌,做弟子的至少也要以達摩掌、伏
虎掌、如來千手法等等掌法應接。
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從這裡可以判斷大致的少林武功等級:
初級
韋陀掌
中級
達摩掌、伏虎掌、如來千手法
七十二絕技
般若掌
沒明確說達摩掌、伏虎掌、如來千手法是什麼等級,但不及般若掌所以先放在中級。而要
一路練到般若掌,通常要花三四十年,所以如果是一個天分不錯的少林僧,從十歲開始練
武,練到般若掌時已經約40~50歲,這已經略去最基礎的羅漢拳了。
不過一般門派包括掌門在內,第一線的門面人物差不多就是四五十歲起跳,這樣的修練時
間看起來還滿合理的。對應到《天龍》就是玄字輩;《倚天》內是空字輩。
三四十年好像很多,但般若掌還不是最困難的七十二絕技。
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韋小寶倒抽了口涼氣,說道:「你說那一指禪并不難學,可是從少林長拳練起,一路路拳
法練將下來,練成這一指禪,要几年功夫?」
澄觀道:「
這在般若堂的典籍中是有得記載的。五代后晉年間,本寺有一位法慧禪師
,生有宿慧,入寺不過三十六年,就練成了一指禪,進展神速,前無古人,后無來者。料
想他前生一定是一位武學大宗師,許多功夫是前生帶來的。
其次是南宋建炎年間,有一位
靈興禪師,也不過花了三十九年時光。那都是天縱聰明、百年難遇的奇才,令人好生佩服
。前輩典型,后人也只有神馳想像了。」
韋小寶道:「你開始學武,到練成一指禪,花了多少時候?」
澄觀微笑道:「
師侄從十一歲上起始上少林長拳,總算運氣極好,拜晦智禪師座下,
學得比同門師兄弟們快得多,到五十三歲,于這指法已略窺門徑。」
韋小寶道:「你從十一歲練起,到了五十三歲時略跪什么門閂,那么總共練了四十二
年才練成?」澄觀甚是得意,道:「
以四十二年而練成一指禪,本派千余年來,老衲名列
第三。」頓了一頓,又道:「不過老衲的內力修力平平,若以指力而論,恐怕排名在七十
名以下。」說到這里,又不禁沮喪。
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難度較大的絕技如一指禪,39年有所成就已經是神速了,可被譽為「天縱聰明、百年難遇
的奇才」,40年起跳都算是天才了。不過這邊的年數並不是練單一絕技的時間,而是從最
初級的韋陀掌開始練起後,直到練成七十二絕技的累積時間。
要練成難度沒那麼大的七十二絕技,天才的總累積時間約為30年,秀才大約40年;難度較
高的絕技的總累積時間約從40年開始起跳。若一代優秀的少林弟子從10歲開始練武,等到
成為當代的代表高手時,年紀在40~60歲左右。
如果是天賦極佳的空見應該可以縮短一些,玄澄和方證應該又更快。後兩人大概都是一般
天才之上的武學奇才,此篇先考慮一般情形。
以下的推論假設會比較多。
將修練韋陀掌的時間固定為8年,30-8=22年、40-8=32年,中級和七十二絕技的累績時間
約為22~31年。因為不確定中級的所需時間是多少,而直覺上會認為中級比初級長,七十
絕技時間又會比中級久,所以這邊先假設修練時間是等差數列:
初級 中級 七十二絕技 總時數
修練時間:天才 8 10 12 30
秀才 8 13-14 18-20 39-42
慕容復剛出場時是27~28歲(年齡有點bug,但先當作是這樣),若他10歲開始練武,總計約
練了17~18年,由於掃地僧一眼就判斷慕容復功力不足,若是少林寺體系的標準,18年的
累積時間應該已經到達可以修練七十二絕技的門檻了,所以慕容復的真實功力稍遜一些。
但畢竟是書中公認的青年才俊,天分也不會差,但可能就是秀才到天才之間,秀才約需要
20年的累積時間到達門檻,這樣來看慕容復的功力剛好差一點。不過若是這樣的資質,最
後的功力大約就是江湖一流高手。拿《天龍》少林寺來說則是優秀的慧字輩,或是《倚天
》中優秀的圓字輩。
另外依靠斗轉星移的慕容復可以與丁春秋對峙一段時間,而丁春秋大約是玄字輩的等級,
所以慕容復是戰力大於實際功力的類型,若他沒發瘋,日後到達一流高手的程度,施展斗
轉星移的戰力應該還可以繼續上修。
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※ 編輯: Rain0224 (36.228.109.197 臺灣), 01/04/2025 18:20:44
1F:推 chordate: 天龍八部到鹿鼎記已經超過五百年了 01/04 18:23
2F:→ chordate: 少林武功如何循序漸進應該也是有變了 01/04 18:24
3F:→ chordate: 澄淨再10年才能練韋陀掌,看起來韋陀掌已經變得比較高 01/04 18:28
4F:→ chordate: 階了。還有都大錦師父留他學大韋陀掌,都大錦不肯 01/04 18:28
5F:→ chordate: 另外都大錦學藝還有學降魔掌,結果三版蕭峰學的72絕技 01/04 18:29
6F:→ chordate: 又是降魔掌,這可能是改版過程造成的bug 01/04 18:29
7F:推 chordate: 關於慕容復不能練72絕技,經過多年討論後,現在我比較 01/04 18:31
8F:→ chordate: 向掃地僧講的是慕容博融會貫通後的72絕技 01/04 18:32
9F:→ chordate: 因此門檻很高 01/04 18:32
10F:→ chordate: 畢竟72絕技中有好入門像是金剛指 01/04 18:32
11F:→ chordate: 也有很難練的如須彌山掌、大韋陀杵 01/04 18:33
12F:→ chordate: 不好一概而論 01/04 18:34
13F:推 dummydoll: 慕容家絕學有額外buff, 從頂級戰力的慕容老匹夫自練的 01/04 18:36
14F:→ dummydoll: 大韋陀杵幹不贏玄字輩,可是用斗轉可以直接轉死就知道 01/04 18:36
15F:→ dummydoll: ,不過掃地僧指的功力不足應是慕容博初得秘笈時的表哥 01/04 18:37
16F:→ dummydoll: ,上少林的表哥應該是練的起啦,他好歹也算一流高手了 01/04 18:37
17F:推 gameking16: 個人感覺掃地僧說的慕容復功力不足 主要是在講內力, 01/04 19:07
18F:→ gameking16: 金庸宇宙中正常學武之人的內力和武技輕功幾乎都是齊頭 01/04 19:07
19F:→ gameking16: 並進的(舉例 一流高手的內力武技輕功就都會會被定位 01/04 19:07
20F:→ gameking16: 在一流水準,二流的內武輕就會被定位在二流,那當然會 01/04 19:07
21F:→ gameking16: 有特例 像一些特殊人物,像雲中鶴這種就可能是輕功會 01/04 19:07
22F:→ gameking16: 比內力武技強一級的案例),慕容復因為瑯嬛玉玉洞和 01/04 19:08
23F:→ gameking16: 還施水閣的關係 慕容家在招式武技上應該是不會缺的, 01/04 19:08
24F:→ gameking16: 但因修煉內功的特殊性(需要足夠時間和悟性的水磨功 01/04 19:08
25F:→ gameking16: 夫 若不是一開始學習時就有足夠的悟性和充足的時間來 01/04 19:08
26F:→ gameking16: 累積 會很難很強) 01/04 19:08
27F:推 gameking16: 慕容家在內功上應該是沒有足夠好的典籍可供修煉(直 01/04 19:11
28F:→ gameking16: 到慕容博在藏經閣偷到七十二絕技 才靠七十二絕技的伴 01/04 19:11
29F:→ gameking16: 生內功逐漸追上蕭遠山的腳步)但因慕容博覺得慕容復 01/04 19:11
30F:→ gameking16: 修行時間太短內力累積不足 故沒傳給他 01/04 19:11
31F:推 gameking16: 且慕容博一直在下一盤很大的棋沒讓其他人知道(包含慕 01/04 19:14
32F:→ gameking16: 容家) 01/04 19:14
33F:推 s2500205: 十歲開始練武的時候,他老爸裝死去了沒呀 01/04 19:15
34F:推 s2500205: 若是沒人帶還能練到這程度算很不錯了吧 01/04 19:18
35F:推 s386644187: 出過慕容龍城的家族沒有好的內功我是不太信啦 01/04 19:27
36F:推 gameking16: 樓上那你要怎麼解釋三版慕容博在雁門關看到蕭遠山大 01/04 19:33
37F:→ gameking16: 殺四方時 嚇到躲回家閉門不出,且直到去藏經閣練了七 01/04 19:33
38F:→ gameking16: 十二絕技之後才重拾信心(他們兩個輩份年紀應該差不多 01/04 19:33
39F:→ gameking16: 喔) 01/04 19:33
40F:推 gameking16: 而且慕容博的悟性 在書中描述應該是比慕容復高不少 慕 01/04 19:40
41F:→ gameking16: 容家在武林中 以彼之道還之彼身和南慕容的名頭 是慕容 01/04 19:40
42F:→ gameking16: 博打下來的 而不是慕容復。如果照你說慕容家不缺高階 01/04 19:40
43F:→ gameking16: 內功典籍的話,慕容博以高於慕容復的天資悟性+足夠的 01/04 19:40
44F:→ gameking16: 時間 在未進藏經閣偷師前還如此不堪(雁門關) 感覺 01/04 19:40
45F:→ gameking16: 很難自圓其說吧? 01/04 19:40
46F:推 s386644187: 三版提到慕容博去練少林絕技的理由一是想傳給黨羽(雖 01/04 19:42
47F:→ s386644187: 然沒有描寫),二是斗轉只能反擊,並沒有特別提到內功 01/04 19:42
48F:→ s386644187: 方面 01/04 19:42
49F:→ s386644187: 不堪是相對蕭遠山,不如說是蕭遠山巔峰期太早了,導 01/04 19:43
50F:→ s386644187: 致學少林絕技也沒看出強多少 01/04 19:43
51F:→ s386644187: 也可能慕容家武功本來就比較後期型,像旁白提到慕容 01/04 19:44
52F:→ s386644187: 復限於年歲無法直接反擊丁春秋 01/04 19:44
53F:推 s386644187: 斗轉要直接反擊對方,內力要勝過對方不少(不如慕容博 01/04 19:47
54F:→ s386644187: 轉玄悲) 01/04 19:47
55F:→ s386644187: 不如=比如 01/04 19:47
56F:推 Okutaguramu: 笑傲末的不可不戒,輕功應該還是遠勝令狐沖? 01/04 19:48
57F:→ s386644187: 那麼旁白大概能說明慕容復有機會在巔峰期內力>>丁春 01/04 19:48
58F:→ s386644187: 秋,所以才能直接反擊 01/04 19:48
59F:→ s386644187: 而且慕容復還沒學少林絕技 01/04 19:49
60F:→ s386644187: 那資質更好的慕容博,可能只是武功還沒大成罷了,少 01/04 19:49
61F:→ s386644187: 林絕技未必是變強唯一選項 01/04 19:49
62F:推 s2500205: 慕容博就小心思太多,感覺他就到上限了才會另尋蹊蹺 01/04 19:50
63F:→ Rain0224: 其實這篇估好玩的成分多一點 XD 01/04 20:02
64F:→ Rain0224: 要估算就得要有個標準,金庸特別提般若掌,加上它又是易 01/04 20:02
65F:→ Rain0224: 筋經的前置武功,就先拿它來當標準,另外少林寺顯然自己 01/04 20:02
66F:→ Rain0224: 有一套橫跨北宋到清朝的內部評估機制 01/04 20:02
67F:→ Rain0224: 最後估出來的結果好像不算太離譜,我也想看其他人的估算 01/04 20:04
68F:→ s386644187: 50歲才是巔峰期,30歲不至於到上限 01/04 20:07
69F:推 eli5816459: 慕容家應該不是沒有好內功,而是後期威力才顯出來 01/04 20:08
70F:→ Rain0224: 其實不到三十歲,又無人指導下,有這個成績不差啊,說是 01/04 20:08
71F:→ Rain0224: 優秀也沒有問題 01/04 20:09
72F:→ eli5816459: 就像武當內功一樣,揚刀大回事件到離開冰火島時,張翠 01/04 20:10
73F:→ eli5816459: 山的內力已經追近謝遜許多 01/04 20:10
74F:→ Rain0224: 排除玄澄,玄字輩裡最優秀的是玄慈,就看慕容復有沒有可 01/04 20:10
75F:→ eli5816459: 然後慕容復可能又分太多時間練招式,內功火候不足 01/04 20:10
76F:→ Rain0224: 能修練至玄慈的等級 01/04 20:10
77F:→ eli5816459: 書中有說慕容博就是練自家內功,與少林內功無關 01/04 20:11
78F:推 ARCHER2234: 而且這是普通武者需要的時間吧,天才不用那麼久 01/04 20:17
79F:推 ARCHER2234: 至於慕容復,他起碼和一玄差不多啊,而且技巧上還勝過 01/04 20:20
80F:→ ARCHER2234: 不少,真的打應該是能贏過的 01/04 20:20
81F:→ s386644187: 同年齡玄慈可能不如慕容復(從雁門關表現來看) 01/04 20:35
82F:推 horrorghost: 以彼之道還之彼身和南慕容的名頭←不是慕容復打出來 01/04 20:52
83F:→ horrorghost: 的嗎? 01/04 20:52
84F:→ s386644187: 前者是家族的名頭,後者是慕容復的稱號 01/04 20:59
85F:推 gameking16: 個人感覺 南慕容這稱號 算是慕容復繼承下來的…慕容復 01/04 21:11
86F:→ gameking16: 在跟著三位主角出來後才開始顯露身手,之前似乎甚少在 01/04 21:11
87F:→ gameking16: 武林中出沒,而且出來之後評價還因為三位主角太耀眼 01/04 21:11
88F:→ gameking16: 而變得黯淡 01/04 21:11
89F:推 s2500205: 記得劇中有說南慕容是慕容復打出來的 01/04 21:12
90F:推 gameking16: 有喔?那可能我記錯了@@ 01/04 21:21
91F:→ hau7341: 慕容家成名絕技是斗轉星移不是慕容內功,可能在內功這方 01/04 21:29
92F:→ hau7341: 面,品質相對上沒那麼高,所以阿掃才會說慕容復功力不足 01/04 21:29
93F:→ hau7341: 吧...? 01/04 21:29
94F:→ hau7341: 也不太對,阿掃是用年紀來判斷,再說應該也沒辦法從外表 01/04 21:33
95F:→ hau7341: 看出對方體內內功的品質... 01/04 21:33
96F:推 ARCHER2234: 他有看到慕容復打和輕功跑啦 01/04 21:39
97F:推 zczcbbbzczcb: 慕容家怎可能缺好內功 01/04 21:42
99F:→ lejnsaryai: 無法研習七十二絕技,我之前有在這篇寫過 01/04 22:00
100F:→ lejnsaryai: 根據掃地僧的上下文來看,這個"七十二絕技"應該是在說 01/04 22:01
101F:推 zczcbbbzczcb: 斗轉星移頂級武學怎可能沒配套,他自己練不好而已 01/04 22:01
102F:→ lejnsaryai: 融會貫通的七十二絕技,而不是單一門七十二絕技 01/04 22:01
103F:→ lejnsaryai: 然後關於南慕容是在說誰,三版有直接說那是慕容復武功 01/04 22:28
104F:→ lejnsaryai: 有成後在江湖闖出來的名頭 01/04 22:28
106F:→ hau7341: 降龍掌、打狗棒法、彈指神通、乾坤大挪移、獨孤九劍、雙 01/04 22:59
107F:→ hau7341: 手互搏...很多頂級武學都沒有配套內功啊... 01/04 22:59
108F:→ hau7341: 慕容家有內功,但成名的是斗轉星移,不是內功啊,三版慕 01/04 23:04
109F:→ hau7341: 容博當初也沒多強,慕容內功相對上沒那麼高級也不是沒有 01/04 23:04
110F:→ hau7341: 可能性...? 01/04 23:04
111F:推 gameking16: 喔喔原來三版有在說南慕容成名的描述 01/05 00:31
112F:推 eli5816459: 慕容家內功應該還不錯 01/05 01:55
113F:→ eli5816459: 掃地僧有說是上乘內功 01/05 01:55
114F:→ eli5816459: 但可能是後期才進展快,類似全真內功跟武當內功 01/05 01:56
115F:→ eli5816459: 而蕭遠山的內功則相反,是前期進展快,後來變慢 01/05 01:56
116F:→ eli5816459: 所以蕭遠山的武功被慕容博追上 01/05 01:56
117F:推 eli5816459: 另外慕容復應該是沒法練七十二絕技,但慕容家的練法 01/05 08:56
118F:→ eli5816459: 跟少林不同,所以年輕的少林僧 01/05 08:56
119F:→ eli5816459: 內力遜於慕容復卻也開始修煉七十二絕技 01/05 08:56
120F:推 zczcbbbzczcb: 蕭遠山內功根本超好,讓你快速登上頂峰耶 01/05 09:23
121F:推 eli5816459: 但後續速度下降,類似白駝山的內功 01/05 09:51
122F:推 adampolo: 慕容龍城有可能和白自在一樣,內力不是靠練的 01/05 09:52
123F:推 s386644187: 掃地僧:蕭居士和慕容居士本身原有上乘內功根柢 01/05 09:54
124F:→ s386644187: 靠吃藥的話,慕容博就不會有上乘內功根基了 01/05 09:55
126F:→ xbit: 港漫公子哥超強的好嗎 01/05 09:59
127F:→ lejnsaryai: 慕容博十五六歲時有用金剛指戳爆黃眉僧,而且指力還能 01/05 10:11
128F:→ lejnsaryai: 凌空,如果慕容復是連一門七十二絕技都沒辦法學到的話 01/05 10:11
129F:→ lejnsaryai: ,豈不是說二十八九歲的慕容復連十五六歲的慕容博都不 01/05 10:14
130F:→ lejnsaryai: 如嗎 XD 01/05 10:14
131F:推 zczcbbbzczcb: 那邊劇情超奇怪 01/05 10:17
132F:推 ARCHER2234: 後來出場的黃眉僧也打不贏慕容復啊,只是應該要打很久 01/05 10:22
133F:推 eli5816459: 三版的慕容博戳黃眉就不是用金剛指力 01/05 10:24
134F:→ lejnsaryai: 我看了一下,二版跟三版在這邊的描述都一樣啊,可以說 01/05 10:39
135F:→ lejnsaryai: 一下三版是改在哪一段嗎 01/05 10:40
136F:→ hau7341: 感覺蕭的內功cp值比慕容高...,蕭比慕容強了很長一段時 01/05 10:45
137F:→ hau7341: 間...慕容老了才好不容易追上,結果一起被收掉...就算沒 01/05 10:45
138F:→ hau7341: 被收掉,也要面臨跟蕭一起精力下降的問題...超車無望... 01/05 10:45
139F:推 eli5816459: 黃眉僧搖頭道:「說來慚愧,老衲不知。其實這少年當 01/05 10:47
140F:→ eli5816459: 時這一指是否真是金剛指,我也沒看清楚,只覺得出手 01/05 10:47
141F:→ eli5816459: 不大像。但不管是不是,總之是厲害得很,厲害得很…… 01/05 10:47
142F:→ eli5816459: ” 01/05 10:47
143F:推 eli5816459: 按照黃眉僧判斷慕容博指力厲害,但不像金剛指 01/05 10:50
144F:→ eli5816459: 沒注意到,這點二版就改了 01/05 10:51
145F:→ eli5816459: 應該是要合理化慕容博偷少林絕技的原因 01/05 10:51
146F:→ eli5816459: 如果慕容博少時家中就有七十二絕技秘笈,也不用去少林 01/05 10:52
147F:→ eli5816459: 偷了 01/05 10:52
148F:→ lejnsaryai: 對,是二版就改了,不是到三版才改 01/05 10:53
149F:→ Rain0224: 這裡純以寫作手法還看,就是要抬高姑蘇慕蓉的神祕性和武 01/05 10:54
150F:→ lejnsaryai: 初版慕容博打完馬鞭後要去打黃眉僧時,黃眉僧有說那的 01/05 10:55
151F:→ lejnsaryai: 確是金剛指的手法 01/05 10:55
152F:→ lejnsaryai: 要知他人小身矮,我又騎在馬上,他手指只能及到我的小 01/05 10:55
153F:→ Rain0224: 功力害之處,但中期以後金庸顯然因為故事架構鋪得太大, 01/05 10:56
154F:→ lejnsaryai: 腿,可是這一指的招式事實不錯,的的確是金剛指的手法 01/05 10:56
155F:→ lejnsaryai: 然後二版就修改成你貼的那樣 01/05 10:56
156F:→ Rain0224: 有改變了腳色的地位和劇情影響力,安排掃地僧出場收拾局 01/05 10:57
157F:推 eli5816459: 那是初版說是金剛指,二版後就改成不是啦 01/05 10:57
158F:→ Rain0224: 面就大幅降低了幾個重要反派的地位和影響力了 01/05 10:57
159F:→ eli5816459: 就是要周全博偷少林絕技跟慕容復功力不足這事慕容 01/05 10:58
160F:→ lejnsaryai: 但不管是哪一版都有說慕容博的指力凌厲遠在黃眉僧之上 01/05 10:58
161F:→ eli5816459: 家在初版還會一陽指,後來都砍了 01/05 10:59
162F:→ eli5816459: 慕容博指力強勁,不代表會金剛指啊 01/05 11:00
163F:推 eli5816459: 就像降龍十八掌,兩年全真內功的郭靖就能學 01/05 11:01
164F:→ lejnsaryai: 我的意思是就算當時慕容博用的金剛指法不太正宗,但指 01/05 11:02
165F:→ eli5816459: 但蛤蟆功,歐陽克都還沒資格練 01/05 11:02
166F:→ lejnsaryai: 力遠在黃眉僧之上這是每個版本都有寫的 01/05 11:03
167F:→ eli5816459: 黃眉就說不太像了,又怎還會是金剛指?? 01/05 11:03
168F:→ lejnsaryai: 也就是說雖然不太像,但那個指法的等級也很高 01/05 11:03
169F:→ Rain0224: 其實換個說法就會變成少林寺的武功傳承體系嚴謹 01/05 11:04
170F:→ lejnsaryai: 如果慕容復是連一門七十二絕技都學不會,那就代表慕容 01/05 11:04
171F:推 eli5816459: 就他們自家的參合指吧,類似降龍,內力不用很高深,就 01/05 11:04
172F:→ eli5816459: 能發揮大威力 01/05 11:04
173F:→ hau7341: 可能類似小智72絕技?招式是金鋼指,但內勁不對,所以黃 01/05 11:05
174F:→ hau7341: 眉才不確定是不是金鋼指? 01/05 11:05
175F:→ eli5816459: 要發揮不同武功的威力,所需內力不同啊 01/05 11:06
176F:→ lejnsaryai: 復的功力,連當時用出遠比會正宗金剛指還強的慕容博還 01/05 11:06
177F:→ lejnsaryai: 不如 01/05 11:06
178F:推 eli5816459: 小慕容博的六七年內力參合指能超過黃眉十五年功力的 01/05 11:07
179F:→ eli5816459: 金剛指,但不代表小慕容博內力勝過黃眉 01/05 11:07
180F:→ eli5816459: 黃眉的十五年內力正宗金剛指,只有兩成六七分的威力, 01/05 11:08
181F:→ eli5816459: 還不到十成威力 01/05 11:08
182F:→ lejnsaryai: 我大概了解你的意思,但我還是覺得慕容復不太可能連一 01/05 11:09
183F:→ Rain0224: 練成一項武功和功力到哪個程度是可以脫鉤的 01/05 11:09
184F:→ lejnsaryai: 門七十二絕技都學不到 01/05 11:09
185F:推 eli5816459: 所以慕容復內力不夠深厚的狀況下,自然不會去學要深厚 01/05 11:10
186F:→ eli5816459: 內力才能發揮完全威力的七十二絕技 01/05 11:10
187F:→ lejnsaryai: 今天我們說的不是七十二絕技學到幾成,而是單純的學會 01/05 11:10
188F:→ Rain0224: 神鵰初期楊過有練成全真武功,但比起耶律齊就差了一些 01/05 11:11
189F:→ lejnsaryai: 而已,就像黃眉僧也沒到十成,但他有學會金剛指 01/05 11:11
190F:→ eli5816459: 因為體系不同,少林僧是只有七十二絕技體系在練,修 01/05 11:11
191F:→ eli5816459: 煉絕技的內功來增加內力,同時用招式應敵 01/05 11:11
192F:→ lejnsaryai: 掃地僧說的可不是完全威力的七十二絕技,而是說慕容復 01/05 11:12
193F:→ lejnsaryai: 功力不足,無法研習少林七十二絕技 01/05 11:12
194F:→ eli5816459: 黃眉年輕時的學會,就類似離開山谷的張無忌,九陽都練 01/05 11:12
195F:→ eli5816459: 過了,但累積的功力還不夠,威力沒到十成 01/05 11:12
196F:→ lejnsaryai: 只是"研習"而已,可沒說是要把七十二絕技完全發揮才算 01/05 11:13
197F:推 eli5816459: 因為慕容復的內功是他們慕容家的內功啊,還沒到後期 01/05 11:14
198F:→ eli5816459: 的增長期,內力不足研習七十二絕技,練了可能有害, 01/05 11:14
199F:→ eli5816459: 乾脆沒練 01/05 11:14
200F:→ lejnsaryai: 我的想法是上面我貼的那個連結中說的,依據掃地僧的前 01/05 11:16
201F:→ eli5816459: 因為慕容家內功,也不是少林體系的搭配內功,慕容復 01/05 11:16
202F:→ eli5816459: 的功力還沒法搭配研習 01/05 11:16
203F:→ lejnsaryai: 後文來看,掃地僧說的七十二絕技應該是融會貫通的七十 01/05 11:17
204F:→ lejnsaryai: 二絕技,而不是單一門七十二絕技 01/05 11:17
205F:→ lejnsaryai: 想來這些年之中,居士盡心竭力,意圖融會貫通這七十二 01/05 11:18
206F:推 eli5816459: 我覺得不是,因為慕容博本身也沒去融合七十二絕技 01/05 11:18
207F:→ lejnsaryai: 絕技,說不定已傳授於令郎了。 01/05 11:18
208F:→ eli5816459: 只是掃地僧猜測他有這想法,但實際有做的是鳩摩智 01/05 11:18
209F:→ lejnsaryai: 對啊,所以慕容復就不可能做到不是嗎 01/05 11:21
210F:→ lejnsaryai: 掃地僧猜測慕容博意圖融會貫通這七十二絕技,說不定已 01/05 11:21
211F:→ s386644187: 黃眉僧說年輕時已經練了十五年,大概十歲左右開始練 01/05 11:22
212F:→ s386644187: 金剛指 01/05 11:22
213F:推 eli5816459: 因為慕容復的功力連研習都還沒法啊 01/05 11:22
214F:→ lejnsaryai: 傳授給慕容復。然後看了一下慕容復搖頭再看鳩摩智,說 01/05 11:22
215F:→ s386644187: 總不能黃眉僧天生神力,十歲比慕容復段正淳功力還高 01/05 11:22
216F:→ lejnsaryai: 慕容復功力不足,無法研習七十二絕技。原來是傳給鳩摩 01/05 11:23
217F:→ eli5816459: 就是發現慕容復沒法研習,所以搖頭 01/05 11:23
218F:→ lejnsaryai: 智了。所以這邊的"無法研習七十二絕技",根據上下文應 01/05 11:24
219F:→ lejnsaryai: 該是在說慕容復功力不足無法融會貫通七十二絕技,而是 01/05 11:24
220F:→ lejnsaryai: 鳩摩智有這樣做。 <-我的想法是這樣 01/05 11:25
221F:→ lejnsaryai: 而不是說慕容復功力不足,連一門七十二絕技都無法研習 01/05 11:29
222F:→ hau7341: 意圖融會貫通72絕技,應該等於還沒能融會貫通,那這樣打 01/05 11:32
223F:→ hau7341: 算傳給慕容復的話應該就不是傳融會貫通的72絕技,而是分 01/05 11:32
224F:→ hau7341: 開的72絕技吧? 01/05 11:32
225F:→ Rain0224: 解釋成掃地僧認為慕容復連七十二絕技都還沒有能力修練, 01/05 11:32
226F:→ Rain0224: 慕容博自然無法將修練成果傳給他,這樣也不衝突 01/05 11:33
227F:→ hau7341: 然後阿掃判斷慕容復功力不夠練72絕技應該是指分開的72絕 01/05 11:34
228F:→ hau7341: 技,只是不知道阿掃指的是慕容復無法72絕技全練,或者是 01/05 11:34
229F:→ hau7341: 連1絕技都練不起來... 01/05 11:34
230F:→ Rain0224: 不過金庸設定上只練了半套的武功也是能用的,只是威力不 01/05 11:35
231F:→ Rain0224: 及完整版 01/05 11:35
232F:→ lejnsaryai: 不過s大說的話給了我一個線索去推敲 01/05 11:37
233F:→ lejnsaryai: 黃眉僧跟段延慶比賽時有說他今年六十九歲,然後在回憶 01/05 11:38
234F:→ lejnsaryai: 過往時也有說是四十五年前,也就是黃眉僧當時是24歲 01/05 11:40
235F:→ lejnsaryai: 然後黃眉僧自言他在金剛指這門功夫花了十五年才練成, 01/05 11:41
236F:→ lejnsaryai: 所以黃眉僧九歲就在練金剛指了 XD 01/05 11:42
237F:→ lejnsaryai: 而掃地僧說慕容復功力不足無法研習七十二絕技,說的也 01/05 11:43
238F:→ lejnsaryai: 只是研習而已,可不是練成、學會 01/05 11:44
239F:→ lejnsaryai: 如果掃地僧說的是慕容復功力連單一門七十二絕技都無法 01/05 11:46
240F:→ lejnsaryai: 研習,那二十八九歲的慕容復還不如九歲的黃眉僧 XD 01/05 11:47
241F:推 eli5816459: 內力體系不同啊 01/05 11:50
242F:→ eli5816459: 慕容復的慕容家內力還不夠去兼學少林體系的七十二絕 01/05 11:51
243F:→ eli5816459: 技等級武功 01/05 11:51
244F:→ eli5816459: 黃眉的十五年是他在整個少林體系學武的時間啊 01/05 11:51
245F:→ eli5816459: 就跟鹿鼎記那些學一指禪高僧的時間一樣 01/05 11:52
246F:→ lejnsaryai: 嗯,好吧,那就跟之前一樣,大家都有不同的看法 01/05 11:54
247F:→ s386644187: 慕容博逐一施展少林絕技中的「般若掌」、「無相劫指 01/05 11:57
248F:→ s386644187: 」、「拈花指」等,便是「伏魔杖法」、「九天九地方 01/05 11:57
249F:→ s386644187: 便剷法」等器械功夫,也化在 拳掌之中施展出。 兩人 01/05 11:57
250F:→ s386644187: 貼身近搏,只一餐時分,已拆鬥三百餘招。 正鬥得急切 01/05 11:57
251F:→ s386644187: ,慕容博倏地躍出圈子,抱拳說道:“多承指點,蒙尊 01/05 11:57
252F:→ s386644187: 駕手下留情,在下受惠良多。” 01/05 11:57
253F:→ s386644187: 其實我在想這段會不會就是慕容博融會貫通出來的用法 01/05 11:58
254F:推 bluemei: 波羅星7年都學了3個72絕技 要說慕容復無法學很難說服讀者 01/05 12:07
255F:推 eli5816459: 所以波羅星砍掉了 01/05 12:34
256F:→ s386644187: 波羅星又不是因為這理由被刪掉,波羅星起碼比9歲黃眉 01/05 12:39
257F:→ s386644187: 僧強 01/05 12:39
258F:推 eli5816459: 三版就是沒有波羅星啦 01/05 13:18
259F:推 ARCHER2234: 問題是,慕容博從來就沒完成融會貫通72絕技啊 01/05 13:52
260F:→ ARCHER2234: 所以不存在版主說的融會貫通的72絕技吧,人家小智是 01/05 13:53
261F:→ ARCHER2234: 用小無相模擬的 01/05 13:53
262F:→ ARCHER2234: 慕容博只是偷到了72絕技,然而他自己根本無法全練 01/05 13:53
263F:推 ARCHER2234: 所以這裡我覺得掃地是說慕容復無把一項72絕技練到大 01/05 13:56
264F:→ ARCHER2234: 成 01/05 13:56
265F:→ chordate: 融會貫通72絕技,不一定是把全部72絕技都融會貫通 01/05 14:07
266F:→ chordate: 三版鳩摩智想的也是把幾門功法相近的合併 01/05 14:08
267F:→ chordate: 像是參合指,就有可能是慕容博把幾門72絕技指法 01/05 14:08
268F:→ chordate: 融合之後創造出來的 01/05 14:09
269F:→ chordate: 慕容復功力不到所以沒學到參合指 01/05 14:09
270F:推 bluemei: 我覺得金庸根本沒想那麼多 就只是忍不住要酸慕容復 01/05 14:12
271F:→ Rain0224: 金庸不讓慕容復練72絕技也很好理解,在場強練72絕技的人 01/05 14:22
272F:→ Rain0224: 都爆發內傷了,差別只在型態不同,而慕容復不但功利心重 01/05 14:22
273F:→ Rain0224: ,依照王語嫣說法,他又是會在無人指點下強修武功的人, 01/05 14:22
274F:→ Rain0224: 如果給他練了其中幾門武功,沒道理不爆發內傷,這樣後面 01/05 14:22
275F:→ Rain0224: 的戲就演不下去了 XD 01/05 14:22
276F:推 KaoBi24: 慕容復功力還不能學參合指 那參合指也太鳥了吧 01/05 15:03
277F:→ KaoBi24: 一陽指從二武程度就能學 中段武三通壓楊過 01/05 15:05
278F:→ chordate: 入門門檻不同武功不一樣吧 01/05 15:07
279F:→ KaoBi24: 高段的一燈上五絕 01/05 15:07
280F:→ chordate: 像是先天功,門檻也很高,全真七子都無法學 01/05 15:09
281F:→ chordate: 要五絕級的一燈和洪七公才能學 01/05 15:09
282F:推 ARCHER2234: 不一定是不能學,而是學了有風險,譬如蛤蟆功,西毒也 01/05 15:11
283F:→ ARCHER2234: 不敢讓兒子學 01/05 15:11
284F:→ s386644187: 應該說72絕技不太可能每個學習門檻都在一陽指,典型 01/05 15:11
285F:→ s386644187: 就是9歲學金剛指的黃眉僧 01/05 15:11
286F:推 eli5816459: 黃眉的意思是他學武15年才練成金剛指,是包含前面基 01/05 15:19
287F:→ eli5816459: 本功之類的,不是九歲就學金剛指 01/05 15:19
288F:→ s386644187: 但對慕容復用的詞是研習,也不是練成 01/05 15:20
289F:→ eli5816459: 因為慕容復功力不夠跨體系啊 01/05 15:26
290F:→ hau7341: 或許慕容家的內功沒辦法像小無相功可以1比1去推動72絕技 01/05 15:49
291F:→ hau7341: ,慕容家內功可能要2比1或更高才能去推動72絕技?就是假 01/05 15:49
292F:→ hau7341: 設原版少林內功10點就能發揮10點72絕技的威力,但慕容家 01/05 15:49
293F:→ hau7341: 內功需要20點才能使用72絕技(相性不合)...這樣剛好小無 01/05 15:49
294F:→ hau7341: 相能推動天下武學這點看起來就有比較特殊的地方了... 01/05 15:49
295F:推 gameking16: 我就是憑藉慕容博小時候的表現來判斷慕容復學武資質可 01/05 16:55
296F:→ gameking16: 能遠低於他老爹的@@“(不過也有可能是慕容博給慕容復 01/05 16:55
297F:→ gameking16: 太大的復國壓力 導致他分心於其他地方 無法全力學武) 01/05 16:55
298F:→ lejnsaryai: 回archer大,三版有明確寫鳩摩智把相近的七十二絕技合 01/05 17:14
299F:→ lejnsaryai: 併,所以才會被掃地僧看出來。 01/05 17:15
300F:→ lejnsaryai: 三版 天龍八部 四十三 王霸雄圖 血海深恨 盡歸塵土 01/05 17:17
301F:→ lejnsaryai: 可是明王此刻『承泣穴』上色現朱紅,『聞香穴』上隱隱 01/05 17:18
302F:→ lejnsaryai: 有紫氣透出,『頰車穴』筋脈震動,種種跡象,顯示明王 01/05 17:18
303F:→ lejnsaryai: 在練了少林七十二項絕技之後,【又欲融會貫通,將數項 01/05 17:18
304F:→ lejnsaryai: 絕技並而為一】…… 01/05 17:19
305F:→ lejnsaryai: 鳩摩智學會少林派七十二絕技之後,覺得功法種類太多, 01/05 17:19
306F:→ lejnsaryai: 不如【將若干功法相近者合併】,但併來併去,甚感心煩 01/05 17:20
307F:→ lejnsaryai: 意躁,頭緒紛紜,難以捉摸,難道那老僧所說確非虛話, 01/05 17:20
308F:→ lejnsaryai: ,果然是『次序顛倒,大難已在旦夕之間』麼? 01/05 17:21
309F:→ lejnsaryai: 三版金庸有把鳩摩智的學武生涯寫出來。他是在慕容博還 01/05 17:23
310F:→ lejnsaryai: 在少林寺幹書時跟慕容博碰面,然後拿火焰刀跟慕容博交 01/05 17:24
311F:→ lejnsaryai: 換七十二絕技。慕容博拿三十多冊抄本跟他換,並約定剩 01/05 17:25
312F:→ lejnsaryai: 下的五十多冊等鳩摩智拿到六脈神劍劍譜後來燕子塢交換 01/05 17:27
313F:→ chordate: 其實三版這樣寫,慕容博應該也會火焰刀 01/05 17:27
314F:→ lejnsaryai: 。之後鳩摩智就去苦練武功。多年後武功有成跑去天龍寺 01/05 17:29
315F:→ lejnsaryai: 挑戰,擒拿段譽去參合莊,然後偷窺丁春秋,從而拿到小 01/05 17:32
316F:→ chordate: 但是後面都不提慕容博也會火焰刀 01/05 17:33
317F:→ lejnsaryai: 無相功。之後練完小無相功,才跑到少林寺秀自己的七十 01/05 17:34
318F:→ lejnsaryai: 絕技。 01/05 17:34
319F:→ lejnsaryai: 也就是說從他的經歷上來看,三版鳩摩智應該是先真的下 01/05 17:35
320F:→ lejnsaryai: 去練七十二絕技,並有把相似的多門七十二絕技合併。之 01/05 17:36
321F:→ lejnsaryai: 後拿到小無相功才轉而用它去推動七十二絕技。 01/05 17:36
322F:→ lejnsaryai: 所以掃地僧在講解七十二絕技時,才會說慕容博比蕭遠山 01/05 17:38
323F:→ lejnsaryai: 貪多務得,這些年來盡心竭力意圖融會貫通七十二絕技, 01/05 17:38
324F:→ lejnsaryai: 說定不已傳給慕容復。然後看了一下慕容復,發現不是, 01/05 17:39
325F:→ lejnsaryai: 轉看鳩摩智,才點頭說:慕容復功力不足,無法研習七十 01/05 17:40
326F:→ lejnsaryai: 二絕技,原來是傳給鳩摩智了 01/05 17:40
327F:→ lejnsaryai: 是了!令郎年紀尚輕,功力不足,無法研習少林七十二絕 01/05 17:41
328F:→ lejnsaryai: 技,原來是傳之於一位吐蕃高僧。大輪明王,你錯了,全 01/05 17:41
329F:→ lejnsaryai: 然錯了,你想貫通少林七十二絕技,卻又次序顛倒,大難 01/05 17:42
330F:→ lejnsaryai: 已在旦夕之間。 01/05 17:42
331F:→ lejnsaryai: 我也是因為掃地僧的前後文主題都扣在融會貫通七十二絕 01/05 17:43
332F:→ lejnsaryai: 技上,才會說掃地僧說的"慕容復無法研習七十二絕技"是 01/05 17:44
333F:→ lejnsaryai: 在指融會貫通的七十二絕技而不是單一門絕技 01/05 17:45
334F:→ lejnsaryai: c大說的沒錯,三版慕容博有從鳩摩智學到火焰刀,但就 01/05 17:51
335F:→ lejnsaryai: 是沒見他有拿出來用。可能金庸寫這段只是想讓兩人交換 01/05 17:51
336F:→ lejnsaryai: 武功時,鳩摩智有拿出東西才能交換到七十二絕技而已 01/05 17:52
337F:推 eli5816459: 火燄刀需要真的練其內功才有效用吧 01/05 18:03
338F:→ eli5816459: 不像一些七十二絕技有些可以光學招式就好 01/05 18:04
339F:→ lejnsaryai: 我查了一下,對岸書友也有認為掃地僧說的七十二絕技是 01/05 18:04
340F:→ lejnsaryai: 指融會貫通七十二絕技,而不是連單一門七十二絕技都無 01/05 18:05
341F:→ lejnsaryai: 法研習,有興趣的可以看一下: 01/05 18:05
343F:推 eli5816459: 現實上,慕容復迎敵時就是沒用過少林七十二絕技 01/05 19:05
344F:→ chordate: 慕容復有用過少林派的降魔刀法 01/05 19:13
345F:→ chordate: 不知道是不是72絕技就是 01/05 19:13
346F:→ chordate: 少室山上有用過六合刀,在飛狐外傳變成少林旁支韋陀門 01/05 19:17
347F:→ chordate: 的刀法 01/05 19:17
348F:推 eli5816459: 這兩門武功都沒有是七十二絕技的佐證 01/05 19:26
349F:→ xbit: 都大錦都能練起來的公子哥怎麼可能練不起來 01/05 19:27
350F:→ xbit: 少林七十二絕技也分上中下,公子哥不至於一樣都練不起來 01/05 19:29
351F:推 ARCHER2234: 對啊,但是那是小智融合的,不是老慕容阿 01/05 19:30
352F:→ ARCHER2234: 掃地能看出小智強行融合了,應該就能看出慕容沒做到 01/05 19:31
353F:→ xbit: 本來慕容復的(武功)雖較蕭峰稍弱,也不至一招之間便為後 01/05 19:37
354F:→ xbit: 擒<= 阿復就運氣差,懶得練功外沒啥可以挑剔的,比五絕級 01/05 19:37
355F:→ xbit: 稍弱已經能贏90%以上的人 01/05 19:37
356F:→ Rain0224: 因為一般會覺得連大小武這種等級,都能開始練一陽指和降 01/05 19:39
357F:→ Rain0224: 龍十八掌了,憑什麼慕容復不能練同等級的72絕技,感覺違 01/05 19:40
358F:→ Rain0224: 反直覺 01/05 19:40
359F:推 ARCHER2234: 能練和練成本來就不一樣啊 01/05 19:52
360F:推 eli5816459: 降龍十八掌跟一陽指對內力沒特別要求 01/05 20:01
361F:→ Rain0224: 掃地僧當場點名幾個強練72絕技的人:蕭遠山、慕容博、小 01/05 20:01
362F:→ Rain0224: 智、波羅星,提到他們都身具上乘內功,所以如果掃地僧用 01/05 20:01
363F:→ eli5816459: 七十二絕技看起來有要求少林內功程度,除非內功練到慕 01/05 20:01
364F:→ eli5816459: 容博蕭遠山的程度才能跨體系 01/05 20:01
365F:→ Rain0224: 功力來評斷慕容復,最有可能是指是否具有上乘內功修為 01/05 20:02
366F:→ eli5816459: 而慕容復功力不到二十年,還不足跨體系修煉 01/05 20:02
367F:→ eli5816459: 年輕時的都大錦圓業跟黃眉是本身就少林體系的 01/05 20:02
368F:→ Rain0224: 還有一個類似的例子是楊過,黃藥師聽到楊過的嘯聲後,說 01/05 20:07
369F:→ Rain0224: 「你內功既有如此根柢,要破她看家本領,那也不難」後傳 01/05 20:07
370F:→ Rain0224: 了彈指神通和玉蕭劍法,有上乘內功修練高級的武學會更容 01/05 20:07
371F:→ Rain0224: 易,但楊過也得花三年,所以也可以解釋成慕容復內功修為 01/05 20:07
372F:→ Rain0224: 不足,即使練了72絕技也無法短時間內練成,所以沒傳他72 01/05 20:07
373F:→ Rain0224: 絕技 01/05 20:08
374F:→ hau7341: 72絕技感覺就限制很多... 01/05 20:22
375F:→ flybow: 72絕技真的有夠爛 威力也沒多強 佛法不足還會自傷 01/05 20:45
376F:→ flybow: 慕容家也不知道為什麼要學那麼多 他本家功夫就夠強了不是 01/05 20:47
377F:→ lejnsaryai: archer大,你說的"掃地能看出小智強行融合了,應該就 01/05 21:15
378F:→ lejnsaryai: 能看出慕容沒做到",這就是我想表達的啊 01/05 21:16
379F:→ lejnsaryai: 掃地能看出小智強行融合七十二絕技了,應該就能看出慕 01/05 21:16
380F:→ lejnsaryai: 容沒做到強行融合七十二絕技 01/05 21:16
381F:→ lejnsaryai: 那這樣慕容復無法研習"七十二絕技",這個七十二絕技根 01/05 21:17
382F:→ lejnsaryai: 據前後文,不就是在說是"強行融合的七十二絕技"嗎 01/05 21:17
383F:→ lejnsaryai: 這就是我想表達的啊 XD 01/05 21:18
384F:推 lijenhuang: 小智跟幕榮博用不同內功融合72技 因此先傳個別72技 01/05 22:01
385F:→ lijenhuang: 要融合再自己想辦法吧 阿掃意思就慕容復無法各別學72 01/05 22:02
386F:→ lijenhuang: 另外慕容復內力排在中下游也合理 武學頂配內力極廢 01/05 22:05
387F:→ lijenhuang: 給他個三渡(?)等級實際戰力 也不無不可 01/05 22:06
388F:推 eli5816459: 畢竟王語嫣也說慕容復沒有二十年功力 01/05 22:44
389F:→ eli5816459: 慕容復的內功確實不足以跨體系練少林絕技 01/05 22:44
390F:推 KaoBi24: 排三渡太高了 蕭峰放五絕的話 蕭可以打四個段延慶 01/05 22:47
391F:→ KaoBi24: 段大概三傑~丘處機 慕容復往下排就是王處一~郝大通 01/05 22:51
392F:推 gameking16: 慕容復感覺跟五絕比 不止「稍弱」吧…?慕容復跟五絕 01/06 20:03
393F:→ gameking16: 級打 唯一能拿得出手的也就只有斗轉星移 但斗轉連他 01/06 20:03
394F:→ gameking16: 老爸使用也只能把蕭峰的降龍掌力移開(其實這樣已經 01/06 20:03
395F:→ gameking16: 有夠強了) 他本人應該會慘很多(這邊不是要表達斗轉 01/06 20:03
396F:→ gameking16: 星移弱,斗轉個人覺得絕對是五絕級武學,是使用的人 01/06 20:03
397F:→ gameking16: 機體不夠強) 01/06 20:03
398F:→ Rain0224: 至少可以確定慕容復內功修為不及段延慶,而他斗轉星移的 01/06 21:37
399F:→ Rain0224: 上限是丁春秋 01/06 21:41
400F:→ Rain0224: 不過照書中描述,慕容復戰鬥時的反應能力很強,應該是實 01/06 21:47
401F:→ Rain0224: 戰經驗豐富,以他的年紀來說算是他的優勢 01/06 21:48
402F:推 lijenhuang: 慕容復就命不好 生在天龍時代 想復興大燕 碰不到機運 01/07 09:39
403F:→ baigyatsh: 其實我覺得慕容復對段延慶放水比較正常 01/07 11:03
404F:推 gameking16: 慕容復不止命不好,而且他想要復國的手段也奇差無比… 01/08 11:35
405F:→ peterw: 開局差就算了,還留著包不同增加難度 01/08 14:24