作者OROCHI97 (OROCHI97)
看板JinYong
標題Re: [討教] 張無忌的太極劍能打贏令狐冲獨孤九劍嗎?
時間Tue Nov 19 09:07:12 2024
※ 引述 《tose4433 (Remax)》 之銘言：
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: 如題
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: 張無忌拿倚天劍能用太極劍法打贏獨孤九劍嗎？
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: 雖然令狐冲打贏過沖虛
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: 但那應該是冲虛太爛的關係
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: 張無忌的太極劍法是能層層疊疊產生實質黏勁纏繞對手的
:
: 那麼問題來了
:
: 獨孤九劍破盡天下武功
其實依照金庸的寫作習慣
如果該登場人物設定上是當下的天下第一
那他一定會用某種形式將這件事表現出來
例如旁白，或經由某人之口，或武林中口耳相傳的共識，或實戰表現等等方式
例如王重陽，掃地僧，東方不敗，張三丰等等
再來我們來看風清揚
武林之人提到他都是敬佩，但沒人覺得他是天下第一
當時武林中的天下第一公認是東方不敗
哪怕範圍縮減到正派第一，旁白認證的也是方證不是風老
沒人提及，沒有共識，也沒安排一場實戰讓他展現身手
很明顯寫作上金庸並不覺得風是笑傲江湖裡的天下第一
風的獨孤九劍應該練滿了吧？內力應該也是數倍於沖哥吧
或許這可側面驗證九劍所謂的破盡天下武功
或許有其上限，或是有其但書
例如僅限於獨孤求敗看過的武功之類，有讓他歸納進講義之類
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※ 編輯: OROCHI97 (223.138.30.116 臺灣), 11/19/2024 09:07:42
1F：推 pponywong: 獨孤求敗在神鵰 根本沒人聽過 大家只提王重陽而已11/19 09:13
2F：→ pponywong: 不代表他不強阿11/19 09:13
3F：→ pponywong: 另外江湖上都認為風清揚不是死了 就是銷聲匿跡 幹嘛把11/19 09:15
4F：→ OROCHI97: 但寫作上金庸用很少的篇幅讓你知道他最強，這邊我們不11/19 09:15
5F：→ OROCHI97: 要用書中人物去看，我們回到現實單純看作者怎麼表現這11/19 09:15
6F：→ OROCHI97: 件事11/19 09:15
7F：→ pponywong: 一個沒在江湖上出現的掛當世第一11/19 09:15
8F：→ buffon: 應該是 "包含但不限於" 的概念11/19 09:16
9F：→ OROCHI97: 先離開江湖，就用讀者全知角度去看，坐著沒這麼安排，11/19 09:16
10F：→ OROCHI97: 相較於其他有安排的，是不是代表沒安排的這位就是沒有11/19 09:16
11F：→ OROCHI97: 呢11/19 09:16
12F：→ buffon: 金庸認證的天下第一包含你說的情況 但不限於這些11/19 09:16
13F：→ baigyatsh: 獨孤求敗 不是那時代的 風老是 雖然我覺得有沒有封天11/19 09:16
14F：→ baigyatsh: 下第一沒啥特別意義 畢竟就是有隱居之人 比如林朝英11/19 09:16
15F：→ baigyatsh: 掃地僧 無涯子 龍木島主 還有丁典這種流星11/19 09:16
你舉的出來，代表作者有給你知道不是嗎
我問各位讀者，多少人看完書會覺得風天下第一呢
武林中沒人知道，跟 讀者知道 是兩回事
作者寫到讀者都不知道 那他這個天下第一是要藏起來當彩蛋嗎
16F：→ buffon: 不能因為沒有 就反推不是11/19 09:17
※ 編輯: OROCHI97 (223.138.30.116 臺灣), 11/19/2024 09:18:11
17F：推 pponywong: 忘了新版還有鬥酒僧 11/19 09:18
這個作者也讓你知道了是不是
不要一直把自己套用書中人物去看
用你是讀者角度去看
※ 編輯: OROCHI97 (223.138.30.116 臺灣), 11/19/2024 09:19:14
18F：→ baigyatsh: 風老你不也舉出來了 11/19 09:19
19F：→ xbit: 風老隱局時就發誓不與人動手，所以風老戰績都是隱局前，包 11/19 09:19
20F：→ xbit: 含那三個無招高手11/19 09:19
※ 編輯: OROCHI97 (223.138.30.116 臺灣), 11/19/2024 09:20:01
21F：推 zczcbbbzczcb: 獨孤九劍只是保送你進入高段位11/19 09:20
22F：→ zczcbbbzczcb: 不是保證你冠軍11/19 09:20
我傾向就是這樣
不能總用一句破盡天下武功來秒天秒地
23F：→ xbit: 假設隱居風老才九劍大成那隱居前風老就是九劍小成的實力11/19 09:21
※ 編輯: OROCHI97 (223.138.30.116 臺灣), 11/19/2024 09:25:32
24F：推 lijenhuang: 個人猜測天下第一頭銜:林遠圖->風->東方->風->沖11/19 09:26
25F：推 ARCHER2234: 我倒是覺得林遠圖沒那麼強，誰叫給他當台階的是比余 11/19 09:30
26F：→ ARCHER2234: 滄海還弱的師傅11/19 09:30
27F：推 ARCHER2234: 至於風清揚，他不一定是天下第一啊，但是他是他那個 11/19 09:31
28F：→ ARCHER2234: 時代的前四，第幾不知道，不過看來他的九劍沒有破盡11/19 09:31
29F：→ ARCHER2234: 天下一切11/19 09:31
30F：→ ARCHER2234: 還有，為什麼風清揚出現兩次？11/19 09:32
31F：推 Rain0224: 風老還有一點是輩份太高，看起來跟五嶽劍派目前當家的這11/19 09:34
32F：→ Rain0224: 一輩幾乎沒有交流，交遊的至少是少林方字輩和沖虛這代以11/19 09:34
33F：→ Rain0224: 上的人物，方生都還欠過他的情，連任我行都只是聽過風11/19 09:34
34F：→ Rain0224: 老的名號而已11/19 09:34
35F：推 pponywong: 林遠圖在莆田少林寺時應該就是高手了 11/19 09:35
36F：推 ARCHER2234: 知道啊，但是給他抬轎的戰績太水了 11/19 09:36
37F：→ pponywong: 方證也說林遠圖從蔡岳二人所悟的辟邪劍法比後來日月神11/19 09:36
38F：推 lijenhuang: 東方死後 風清揚應該還活著一段時間(?)11/19 09:36
39F：→ Rain0224: 再加上華山派的內鬥醜聞，整個武林都把風老當成是名聲11/19 09:37
40F：→ pponywong: 教搶走的葵花殘本 內容還更多11/19 09:37
41F：→ Rain0224: 有損的死人了，華山派自己都不去提他，自然是不會在這11/19 09:37
42F：→ Rain0224: 種事上談起風老11/19 09:37
43F：推 chyx741021: 風清揚對令狐冲講解無招和九劍的威力也是說的偏保守 11/19 09:37
44F：→ chyx741021: ，「此刻你已得到了門徑，要想多勝少敗，需再苦練二11/19 09:37
45F：→ chyx741021: 十年」、「說不定是你高些，也說不定是他高些」 11/19 09:37
46F：→ ARCHER2234: 不是一段時間而已，是還活了很久，起碼會比任我行和11/19 09:37
47F：→ ARCHER2234: 左冷禪久XD11/19 09:37
48F：→ pponywong: 不知道實情的人=>華山派得瘟疫 風老病死了11/19 09:39
49F：→ chyx741021: 方證也只是推測日月教的葵花寶典完整度可能不及林遠11/19 09:39
50F：→ chyx741021: 圖所悟11/19 09:39
51F：→ pponywong: 知道實情=> 風老被騙去江南結婚11/19 09:39
52F：推 lijenhuang: 林遠圖應該被低估 魔教都去搶武當華山 卻不去搶辟邪?11/19 09:44
53F：→ hau7341: 東方被稱為天下第一時，武林中人知道風老的也不多了吧？ 11/19 09:45
哪怕只有一個人知道，甚至無人知曉
作者都能透過旁白讓讀者知道啊
54F：→ xbit: 因為林家辟邪是二流劍法，真辟邪早被藏起來了 11/19 09:46
※ 編輯: OROCHI97 (223.138.30.116 臺灣), 11/19/2024 09:47:29
55F：→ hau7341: 真辟邪不就是多加一個切掉而已嗎？ 11/19 09:48
56F：→ xbit: 劍招也差很多 11/19 09:48
57F：→ hau7341: 原來如此~ 11/19 09:48
58F：推 ARCHER2234: 當然不是啊，真避邪沒切會練到慾火焚身欸 11/19 09:48
59F：→ ARCHER2234: 辟邪 11/19 09:49
60F：推 ARCHER2234: 假辟邪只能練到青城四獸，我覺得只有三流XD 11/19 09:50
61F：推 lijenhuang: 林遠圖當時還有過70大壽 30+年光景沒人敢動他的辟邪 11/19 09:52
62F：推 xbit: 林遠圖明面用的是林家辟邪加葵花內功 11/19 09:54
63F：→ xbit: 平平無奇但會突然加速 11/19 09:55
64F：→ Rain0224: 整部笑傲唯一確定看過風老出手的人只有方生，其他有可 11/19 09:57
65F：→ Rain0224: 能的剩下沖虛和向問天，雖然可能只是尊稱而已，但連方 11/19 09:57
66F：→ Rain0224: 證和沖虛提到他時也稱他前輩，所以風老出道應該滿早的 11/19 09:57
67F：→ OROCHI97: 還有一個地方，就是鹿鼎記，金庸安排一個NPC來講獨孤求 11/19 10:00
68F：→ OROCHI97: 敗跟令狐沖無招勝有招天下無敵，卻獨漏風老，再再顯示 11/19 10:00
69F：→ OROCHI97: 出金庸心目中並沒設定風老是天下第一，然後沖哥老了易 11/19 10:00
70F：→ OROCHI97: 筋經打成+高手死光，天下無敵不難 11/19 10:00
71F：→ OROCHI97: 易筋經大成 11/19 10:00
72F：推 barry630621: 二版有很多留白讓讀者去想像，新修版個人覺得某些更 11/19 10:06
73F：→ barry630621: 改內容太蛇足 11/19 10:06
74F：推 chyx741021: 風清揚的內功應該也不到絕頂，「眸子中英華隱隱」， 11/19 10:09
75F：→ chyx741021: 金庸會用眼睛好像有發光來形容內功高手，但到了郭靖 11/19 10:09
76F：→ chyx741021: 張無忌這等級是返璞歸真、不露光華的 11/19 10:09
77F：→ xbit: 風老就沒幾年能活了 11/19 10:11
78F：→ hau7341: 風老就一個歸隱的傳劍npc，連出手紀錄都沒有，只能勉強 11/19 10:14
79F：→ hau7341: 推斷是令狐加強版，往上到哪裡就不好說了... 11/19 10:14
80F：→ hau7341: 小張眼睛有啊，老張不就看他眼睛推斷他的內力嗎 11/19 10:14
81F：推 lijenhuang: 風內功當然沒有絕頂 五絕內功+九劍不就獨孤本人嗎XD 11/19 10:15
82F：推 chyx741021: 「只見他目光中不露光華，卻隱隱然有一層溫潤晶瑩之 11/19 10:16
83F：→ chyx741021: 意」，和「英華隱隱」我覺得還是有差 11/19 10:16
84F：→ chordate: 黃藥師心裡一痛，一對【精光閃亮】的眸子 11/19 10:24
85F：→ chordate: 直射在梅超風身上 11/19 10:25
86F：→ chordate: 上面那是射鵰時的黃藥師，我覺得可能跟內功種類也 11/19 10:25
87F：→ chordate: 有關？ 11/19 10:25
88F：推 wittmann4213: 當時大家都以為風清揚早死翹翹了，連華山派都不提他 11/19 10:29
89F：→ wittmann4213: 了，當然不列入考量 11/19 10:29
90F：→ chordate: 卻見他一雙眸子【精光四射】，英氣逼人。 11/19 10:30
91F：→ chordate: 那【閃電般的眼光】掃過她臉時略一停留 11/19 10:31
92F：→ chordate: 上面那是神鵰末時的楊過 11/19 10:31
93F：→ chordate: 三版張三丰可能真的記錯了XD 11/19 10:32
94F：推 pponywong: 勞德諾有說 岳不群剛入門時 剛好遇到青城派長青子找氣 11/19 10:37
95F：→ pponywong: 宗師祖 討論怎麼破解辟邪劍法 他們的結論是 看似平平 11/19 10:38
96F：→ pponywong: 無奇的招式 會突然加快速度 所以他們試練了幾招 沒有把 11/19 10:39
97F：→ pponywong: 握再去挑戰 然後過不久長青子就病死了 11/19 10:39
98F：推 lijenhuang: 這裡面就很有趣呀 三峽以西都知道福州有劍神 華山氣宗 11/19 11:06
99F：→ lijenhuang: 也破不了 那林遠圖應該什麼段位 11/19 11:06
100F：推 barry630621: 葵花牽動整部笑傲江湖，林遠圖當然是當時的天下第一 11/19 11:28
101F：推 chyx741021: 風清揚輩份會這麼高，應該是因為初版的原始設定比二 11/19 11:38
102F：→ chyx741021: 三版再高一輩 11/19 11:38
103F：→ hau7341: 內功能在眼睛有呈現出來應該都屬於內力很高那一級吧？可 11/19 11:50
104F：→ hau7341: 能如c大所說內力性質的不同，也或許跟個性有關？所以東 11/19 11:50
105F：→ hau7341: 邪西狂的眼光看起來比較有侵略性，郭靖覺遠小張相對比較 11/19 11:50
106F：→ hau7341: 謙虛內斂所以不漏光華... 11/19 11:50
107F：→ baigyatsh: 張三丰又沒說是因為不露光華 還是因為有溫潤晶瑩之感 11/19 11:59
108F：→ baigyatsh: 只要是溫潤晶瑩之感 有沒有眼神犀利就不影響啊 11/19 11:59
109F：推 Zacoe: 你確定「內力數倍於沖哥」？還是你是說數倍於重傷沖哥？ 11/19 12:27
110F：→ xbit: 沖哥內力強到岳不群腳都震斷好嗎，風老頂多就封不平2倍 11/19 12:55
111F：→ baigyatsh: 之前被糾正 應該是岳不群自斷的 任我行說吸星的內力無 11/19 13:03
112F：→ baigyatsh: 法反震 11/19 13:03
113F：→ baigyatsh: 只能護體 11/19 13:04
114F：→ baigyatsh: 所以裝弱的岳不群可以踢暈令狐 令狐內力就普通掌門強 11/19 13:08
115F：→ baigyatsh: 一點左右 對標倚天可能就了不起宋遠橋水準 11/19 13:08
116F：→ hau7341: 令狐的內力多高真的不好說...跟沖虛每碰一劍就麻一下... 11/19 13:17
117F：推 sunnyyoung: 看眸子是假象 楊過內功也差不多封頂了 也沒什麼寫他 11/19 14:35
118F：→ sunnyyoung: 不露光華的描述 甚至小郭襄一看到就一輩子著勒 11/19 14:35
119F：推 tim1112: 岳是裝的吧，是要讓左覺得他內力不過爾爾 11/19 15:37