作者eli5816459 (司任平)
看板JinYong
標題Re: [討教] 張翠山武功見識很差，張三豐認為他資質
時間Mon Sep 16 19:00:31 2024
※ 引述《tohot (什麼也信什麼也不信)》之銘言：
: ※ 引述《laidos (道士)》之銘言：
: : 張翠山初見謝遜時，跟本被打好玩的，他只覺得謝遜武功遠高於大師兄，還認為天下
除
: : 師
: : 父外，不知有誰能贏他，可見得見識實在很淺薄
: : 他的武器使用銀鉤判筆，書法寫得很好，武功除了張三豐那套書法外，好像也沒啥特
別
: 最粗淺的答案
: "就是金庸90%的師父都不負責任"
: 包括張三丰
: 老六老七都不是他自己教
: 書法這章也間接說明
: 近年已經鮮少展示武學
: 張三丰就是興之所致~隨意指點
: 能學到算你好運
張三豐還有教神門十三劍，繞指柔劍等武功啊
: 張翠山想分享給其他人還被張三丰打槍
就其他師兄弟不善書法，甚至不是用判官筆當兵器
: 說其他人看了也學不會
: 主打一個師父領進門~修行在個人
: 其他二代不如一代的也大概如此
: 鍋給老師而不是樣本數多的徒弟
: 才能更好的解釋斷崖式下跌的實力
: 看起來
: 成昆教徒弟都比張三丰認真
陳友諒就教得很隨便
: 問題是其他人徒弟隨便教無所謂
: 但是武當七俠要行俠仗義打抱不平~警察是高危職業啊
: 讓張三丰更加難堪
: 你壓根就沒認真教
武當七俠在百歲壽宴時，宋大兪二已經勝過崑崙掌門崆峒五老，在武林明面上有在行走的
高手中僅次少林三大神僧跟滅絕，明教還要左右使跟四大法王那級才能抗衡
: 還能知道誰資質好誰不好?
: 同樣是道門掌門
: 面對"資質不好"的郭靖
: 馬鈺連續兩年"每天"陪練內功
: 教出來個大天才啊
: 俞三被大力金剛指廢掉
俞三不是輸給金剛門的人啊，是被殷素素偷襲中毒，才被阿三拷問
: 張五被獅王帶去海外
: 宋一內力不如滅絕
不如滅絕，也沒輸太多啊
: 莫七被宋青書陳友諒殺
: 被周芷若屌打的不提
周芷若用奇特功夫占了上風，但後來就被張無忌俞蓮舟看穿真實功夫還是不如
: 忘了還有一個真武七截陣當遮羞布
: 張三丰還是有給徒弟一張ace
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1F：推 ARCHER2234: 不是阿，謝遜年輕的時候就能一個人打三個五老了 09/16 19:04
2F：→ ARCHER2234: 然後俞三和老六不就江湖經驗不足嗎XD 09/16 19:05
3F：→ ARCHER2234: 更不要說楊逍自認能打正兩儀夫婦欸 09/16 19:06
4F：→ eli5816459: 謝遜跟楊逍等級的高手又不是行走江湖隨時會遇上的 09/16 19:17
5F：→ eli5816459: 蚊鬚針不是常見的暗器啊 09/16 19:18
6F：→ eli5816459: 那明教群豪在綠柳莊集體被毒倒 09/16 19:19
7F：推 tim1112: 所以才說武當武學要練到更後面才會追上來。像五俠到光明 09/16 19:19
8F：→ tim1112: 頂已經逼近甚至同等於法王了 09/16 19:19
9F：→ eli5816459: 也是江湖經驗不足嗎 09/16 19:19
10F：→ tim1112: 法王那掛用鷹王為例，旁白也說是不世出的奇人，表示在武 09/16 19:20
11F：→ tim1112: 林中算稀有種。 09/16 19:20
12F：→ tim1112: 但當時的實際情況是只要有何太沖以上的程度就能當大型門 09/16 19:22
13F：→ tim1112: 派的領袖了。所以五當扣老張至少還有五個具備能競爭他派 09/16 19:22
14F：→ tim1112: 掌門能力的高手。 09/16 19:22
15F：推 laidos: 就問你學了20年內功，七個沒每一個內力都差金毛聲很多，這 09/16 19:59
16F：→ laidos: 如何說得過去？後來追上沒啥了不起，也不用說，那也顯示 09/16 19:59
17F：→ laidos: 不出張三豐內功有何獨到，畢竟他是聽跟著覺遠在不到16歲就 09/16 19:59
18F：→ laidos: 內力非常強大的人，說他忘了心路歷程或者他傳授新的武當 09/16 19:59
19F：→ laidos: 內功心法與以前的相差甚遠就變成先慢後快實在說不通，試 09/16 19:59
20F：→ laidos: 問這樣啥好處，也沒有變好變強，完全沒道理 09/16 19:59
21F：→ laidos: 所以覺遠比較會教？是不是這樣 09/16 20:01
22F：推 laidos: 就問一句覺遠來教張五幾年可以像張君寶年輕時那樣子？ 09/16 20:04
23F：推 ARCHER2234: 他介入屠龍刀時那個天真的想法就是沒有江湖經驗啊 09/16 20:05
24F：→ ARCHER2234: 然後大家是拿天下第一人張三豐精挑細選的徒弟的角度 09/16 20:06
25F：→ ARCHER2234: 來評價的 09/16 20:06
26F：推 laidos: 會不會覺遠教張五到20歲，內力還輸金毛那麼多？ 09/16 20:06
27F：→ ARCHER2234: 似乎不足 09/16 20:06
28F：推 ARCHER2234: 明教是被大範圍毒暗算的，江湖幾乎沒有這種東西那是 09/16 20:08
29F：→ ARCHER2234: 朝廷的 09/16 20:08
30F：推 laidos: 張君寶打贏何足道時也是很天真呀？何足道內力有弱於金毛 09/16 20:26
31F：→ laidos: 嗎？張君寶能，張五差那麼多？ 09/16 20:26
32F：→ hau7341: 其實也不用一直糾結在張五啦...他畢竟不是主角，也不是 09/16 20:29
33F：→ hau7341: 金老筆下的高人，沒有威能很正常... 09/16 20:29
34F：推 laidos: 小張資質好是確認，張五生小張，張五又是老張公認資質好， 09/16 20:35
35F：→ laidos: 所以表現差自然引起我的疑問，我不會去質疑宋大俞二 09/16 20:35
36F：→ xbit: 她內力深厚，猶在宋遠橋、俞蓮舟、何太沖諸人之上，僅比少 09/16 20:42
37F：→ xbit: 林派掌門空聞神僧稍遜， 09/16 20:42
38F：推 Ayukawayen: 覺遠來教張五會比老張教好，覺遠有整本九陽，老張只有 09/16 20:44
39F：→ Ayukawayen: 不完整版的九陽和自己弄出來的純陽無極功。 09/16 20:45
40F：→ xbit: 在倚天老張傳的內功算得上天下第一，結果比較年輕的滅絕內 09/16 20:45
41F：→ xbit: 力勝過七俠，要比教滅絕師父似乎更勝一籌 09/16 20:45
42F：→ hau7341: 張五的資質好或許也可以理解成，指的是學招式領悟招式很 09/16 20:48
43F：→ hau7341: 快(類似令狐沖學的快領悟的快)...因為練內功要快好像心 09/16 20:48
44F：→ hau7341: 思澄淨或不存學武之心的人才會特別快(類似郭靖君寶石破 09/16 20:48
45F：→ hau7341: 天) 09/16 20:48
46F：推 alecgood: 武功性質不同 武當派武學越練越強就要練得久啊! 教法不 09/16 21:06
47F：推 tim1112: 他一開始是學部份純九陽，後面是把自悟的道家理論融合一 09/16 21:06
48F：→ tim1112: 點九陽變成新的東西。所以本來就不該把兩者當同一件事。 09/16 21:06
49F：→ tim1112: 宋大俞二在張五那個年紀也是謝遜兩三下就能收拾掉的啊。 09/16 21:07
50F：→ alecgood: 同也可能教出來的武功比較慢都有可能...每一派的教學方 09/16 21:07
51F：推 qlz: 老張是終身處男, 張五旁邊有殷素素, 同齡內功當然有差距... 09/16 21:08
52F：→ alecgood: 式也可能不一樣 就算派內不同師兄弟教出來的徒弟 也有可 09/16 21:09
53F：→ alecgood: 能不一樣...像後來華山派重氣重劍之爭 就是教學理念不同 09/16 21:10
54F：→ alecgood: 方式自然就不同... 09/16 21:10
55F：→ tim1112: 在謝遜殺空見的那個時間點，宋大也一樣不是謝遜對手，甚 09/16 21:10
56F：→ tim1112: 至俞二在張五死的時候也不見得就真的追上法王級。所以拿 09/16 21:10
57F：→ tim1112: 後面又多活十幾年的師兄去比當年的張五沒啥意義。 09/16 21:10
58F：→ tim1112: 武當七俠學二十年內功，法王也學二十年以上內功，本來就 09/16 21:13
59F：→ tim1112: 沒有七俠一定要勝法王使者級的道理。 09/16 21:13
60F：→ tim1112: 如金輪跟郭靖，旁白不也說金輪大二十歲所以功力也更深？ 09/16 21:13
61F：推 alecgood: 還有武當派跟峨嵋派最大不同...就是張三丰還在世 而且到 09/16 21:14
62F：→ alecgood: 老還在創武功 一項武功要傳下去 你總要想想怎麼教吧!從 09/16 21:16
63F：→ tim1112: 那還是有練九陰跟全真內力的郭靖，所以金庸世界一直都是 09/16 21:16
64F：→ tim1112: 比別人修行年份更高功力就應該越深，除非年紀輕的有奇遇 09/16 21:16
65F：→ tim1112: 。 09/16 21:16
66F：→ alecgood: 印證到實踐都要有一段歷程 所以張三丰之所以要閉關就在 09/16 21:17
67F：→ alecgood: 這裡 前面說到張翠山為甚麼資質強就在這 從師父手中學到 09/16 21:18
68F：→ alecgood: 武功 而且還是張三丰臨時創的 張翠山看過馬上學起來 在 09/16 21:19
69F：→ alecgood: 王盤山馬上用...時間間隔很短!資質普通平常 不可能做到 09/16 21:20
70F：→ eli5816459: 而且又不是只七俠是人才，謝遜滅絕都是天資優異之輩 09/16 21:22
71F：推 alecgood: 真正要看武學要照什麼步驟學好 看鹿鼎記 韋小寶問他師侄 09/16 21:23
72F：→ alecgood: 要學一項武功 前面要練一堆其他武功打底 花了很多很多年 09/16 21:24
73F：→ alecgood: 才能開始學這項武功...而且很諷刺的是 韋小寶穿了一件衣 09/16 21:25
74F：推 laidos: 內功是一切的基礎，一樣練20年，還輸人家，原因不外乎不是 09/16 21:26
75F：→ laidos: 自己資質不好，就是那套內功心法不佳，不然就是有人不會 09/16 21:26
76F：→ laidos: 教，還有什麼？還有什麼自己少年時跟著一位不懂武功只會訣 09/16 21:26
77F：→ laidos: 口訣的人學進展快，然後自己是古往今來的神人，教人家變 09/16 21:26
78F：→ laidos: 成前面20年像在烏龜爬，說啥也無法接受！ 09/16 21:26
79F：→ alecgood: 服 別人就以為他學了別人花了一輩子學的金剛不壞之身... 09/16 21:27
80F：推 laidos: 我只問內功，其他招式不論，還是說九陽神功就得要一定資 09/16 21:29
81F：→ laidos: 質才能快速連成，小張老張都ok，張五不行，武當七俠都不 09/16 21:29
82F：→ laidos: 行資質不夠，這樣我也能接受 09/16 21:29
83F：推 alecgood: 問九陽神功就不準啊!金庸專門為張無忌所設定的武功... 09/16 21:31
84F：→ alecgood: 這種神功級別就男主角專用才能夠學全...信效度不高 沒參 09/16 21:34
85F：→ alecgood: 考價值... 09/16 21:34
86F：推 laidos: 那覺遠不會嗎？張君寶不會嗎？他還部份而已耶，內力厲害非 09/16 21:39
87F：→ laidos: 常，開玩笑，自己融會貫通新的內功，如果號稱說要練到40-5 09/16 21:39
88F：→ laidos: 0歲才達成以前自己年輕的時候內力，那這還叫大師喔？當然 09/16 21:39
89F：→ laidos: 可能自己徒弟資質不差在縣市運動會排的上名，但是跟自己 09/16 21:39
90F：→ laidos: 比起來天差地遠，自己和小張是奧運冠軍，所以沒得比，這 09/16 21:39
91F：→ laidos: 樣我還比較能接受 09/16 21:39
92F：推 alecgood: 不是 覺遠你確定學全了!學通了嗎?不是看過整本原版的書 09/16 21:41
93F：→ alecgood: 就學全學會了!要學全學會要跟張無忌一樣有奇遇才行... 09/16 21:42
94F：→ alecgood: 這種有奇遇就學會的神功只發生在男主角身上... 09/16 21:43
95F：推 laidos: 沒學全九陽也可內力很高呀，年輕張君寶就是呀，你還要說 09/16 21:55
96F：→ laidos: 啥 09/16 21:55
97F：推 alecgood: 內力很高也不代表啥 還是你覺得只要內力高就好? 09/16 21:59
98F：→ xbit: 可是他修習《九陽真經》已有（大成）， 09/16 22:01
99F：→ xbit: 覺遠是大成九陽 09/16 22:01
100F：→ alecgood: 其他方面都不用高?只要內力高就代表資質很高?你的設定條 09/16 22:02
101F：→ alecgood: 件就這樣?金庸就在倚天以九陽神功的例子 為自己的設定內 09/16 22:03
102F：→ alecgood: 力能夠功德圓滿"定調"...就是要有如張無忌一樣打通任督 09/16 22:05
103F：→ alecgood: 二脈之類的關鍵處!這樣造就後來很多其他武俠小說都差不 09/16 22:07
104F：→ alecgood: 多的內力類的武功... 09/16 22:08
105F：推 bluemei: 覺遠內力量和郭靖楊過一樣 會挑適合的教人 還能講解分析 09/16 22:43
106F：→ bluemei: 這樣還沒全那張無忌不也一樣沒有 09/16 22:44
107F：→ baigyatsh: 張五就資質不如君寶啊 不如君寶還是算資質好的 09/16 22:47
108F：推 tim1112: 謝遜年紀比張大，內功比較深很合理啊 09/16 23:45
109F：→ hau7341: 把謝遜拉回20歲，內力也不一定比張五高...而且老張說張 09/17 12:03
110F：→ hau7341: 五資質高，難道謝遜跟其他人就不能高嗎？ 09/17 12:03
111F：→ xbit: 覺遠壓根不是正規教君寶，因為他沒有受過正規武學訓練，但 09/17 12:40
112F：→ xbit: 依然自己練到大成也把君寶帶進門，光這點覺遠教學能力就不 09/17 12:40
113F：→ xbit: 輸老張 09/17 12:40
114F：→ xbit: 硬要比就像一個國小生自學成功大學教材並教會另一個幼稚園 09/17 12:43
115F：→ xbit: 生 09/17 12:43
116F：推 Defence24: 老實說金庸武當派 全真教有個優點 就是不容易走火入魔 09/18 08:22
117F：→ Defence24: 其他派就連五絕的白駝山都有要手把手教 還不能太早教 09/18 08:22
118F：→ Defence24: 厲害武功 古墓也有類似設定 09/18 08:22
119F：→ Defence24: 可能換作去其他派練到一半就走火了也有可能 09/18 08:22