作者tohot (什麼也信什麼也不信)
看板JinYong
標題Re: [討教] 張三丰在倚天的使命是什麼?
時間Mon Aug 12 21:56:02 2024
※ 引述《ultmisia (魔女)》之銘言：
: 這首曲子就可以道出一切了
: https://youtu.be/rSEGODtmXj8?si=kxmB4Q7mKT_frpSM
: 張老道是一個倚天的引路人
: 道出很多絕頂之人面對著命運困境
: 要如何自處
總覺得金庸裡的武當太極有一種說不出的違和感
通常我們直覺看到 : 以靜制動 四兩撥千斤等名詞
會想到的是小蝦米鬥大鯨魚
好比李連杰的電影"太極張三丰"
太極就是因為張三丰打不過董天寶後創作出來的
符合太極要以柔克剛的目的
簡單說就是你力氣比別人小才有太極這套體系誕生的動機
而金庸筆下的君寶師徒一直都是力氣最大的那群人之一
細觀張君寶的成長史~他是最能體會九陽神功帶來的好處
內力夠高的人就是能為所欲為
根本不用搞什麼花招
一套羅漢拳足矣
襄陽城破那年~張君寶大概27-28歲~
五絕死的死退場的退場
張君寶30歲後"檯面上"的武林中
他的對手已經不多了
以武當拳腳功夫舉例
一直到張三丰晚年才創出媲美五絕功夫的太極拳
換句話說
在張無忌登場之前的七十年間
張三丰稱霸武林用的都是二線武功
武當長拳~八卦掌~綿掌之類
那張三丰怎麼稱霸的?
當然是靠超絕內力降維打擊去輾壓敵人
武功大成的張三丰出手次數不多
最經典的就是一招制住鶴筆翁
當你功力跟速度都是當世最強~
一伸手就能制敵
還需要後發制人或以靜制動嗎
武林一流好手假設是千斤之力
可張三丰擁有百年功力的純陽無極~假設是萬斤之力
要一個有萬斤之力的人
只拿出"四兩"去撥千斤~簡直多此一舉
(如同張無忌打阿二那場)
按照書裡張三丰的實力路線
武當武功要走類似郭靖的方法
在武當長拳裡面加上13道後勁
一拳把人打趴才對啊
以上內容純屬娛樂~不用太認真
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1F：推 aszxcvn: 有道理 08/12 22:07
2F：推 zczcbbbzczcb: 他是要為後世傳人著想 08/12 22:16
3F：→ zczcbbbzczcb: 傳人如果沒有他一身內力，那就需要一套更高段的技 08/12 22:17
4F：→ zczcbbbzczcb: 巧 08/12 22:17
5F：→ xbit: 老張：翠山為師傳你筆法傳你大師兄掌法但其實為師最善長的 08/12 22:28
6F：→ xbit: 就是劍法 08/12 22:28
7F：→ xbit: 老張是靠劍法掃蕩羣邪，威震江湖 08/12 22:29
8F：→ hau7341: 就把它想成是很高階的武技就好了，內力低但是有高級武技 08/12 23:15
9F：→ hau7341: 就能加強實戰能力，大概就類似郭靖學降龍掌，沒有降龍掌 08/12 23:15
10F：→ hau7341: 這高階武技連楊康都打不贏，內力高+高階武技就是強上加 08/12 23:15
11F：→ hau7341: 強 08/12 23:15
12F：推 bluemei: 武當其餘武功不一定低階啊 太極只是走出新的路線而已 08/12 23:37
13F：推 peterw: 武當在太極拳以前就一堆武功了吧，至少劍術老張可沒在少 08/12 23:43
14F：→ peterw: 林學過 08/12 23:43
15F：→ peterw: 而且旁白不是說武當內功論威力是當世第一？ 08/12 23:44
16F：推 aquacomfort: 繞指柔劍就是這樣啊 全靠內力增加招式的變化和強度 08/13 00:07
17F：推 qlz: 看看俠客行的雪山派, 沒有白自在的內力, 雪山就是個二流門派 08/13 00:13
18F：→ qlz: 但武當沒有張真人的內力, 武當仍然...... 08/13 00:14
19F：推 Rain0224: 武當派的武功以韌力著稱，張翠山就靠著武當派的內功特質 08/13 00:56
20F：→ Rain0224: 硬拚謝遜而未落敗 08/13 00:57
21F：→ Rain0224: 但太極功若看小張的表現，事實上並不是以弱勝強的武功， 08/13 00:58
22F：→ Rain0224: 相反的，太極拳一整套防禦、引導、反擊、壓制對手的技術 08/13 00:59
23F：→ Rain0224: ，其實要靠極強的內力才能實現，沖虛對戰沖哥也是如此， 08/13 01:00
24F：→ Rain0224: 內力強到可以組成壓制沖哥的光圈，也不怕吸星大法 08/13 01:01
25F：→ Rain0224: 太極功雖然厲害，不過更像是有相當程度的內功基礎後，才 08/13 01:05
26F：→ Rain0224: 能發揮威力，以慢打快就非常違反金庸自己設定的邏輯，有 08/13 01:05
27F：→ Rain0224: 強大到可以壓制對手的內力，讓對手跟著自己的節奏走，才 08/13 01:06
28F：→ Rain0224: 可能以慢打快，不然內功強的人出手一定比較快 08/13 01:08
以我的"粗淺"認知
倚天裡張三丰教的太極拳
比如張無忌使的太極粘、引、擠、按
就是一種發力的應用
以借力打力來說
就是要在敵人一拳打來力道被你整個卸掉
舊力已盡~新力未生的這個時機點反打一波
我卻無法體會這個思路厲害在哪裡
九陰真經說了虛勝實~不足勝有餘
洪七公說了盈不可久
而第一代跟第二代五絕"每個人"都有這種水平
你要對他們用出引進落空-借力打力的機會微乎其微
所以太極劃時代的意義在哪裡
我不太明白
※ 編輯: tohot (114.35.244.173 臺灣), 08/13/2024 01:54:06
29F：→ hau7341: 應該就是劃在創造主打以往沒有成體系的後發制人以柔克剛 08/13 03:01
30F：→ hau7341: 型武學吧，武當出現前江湖上的主流以先發制人為主，能達 08/13 03:01
31F：→ hau7341: 做到後發制人的基本上都是一定程度以上的高手，而老張的 08/13 03:01
32F：→ hau7341: 武當就是在後發的情況下也能與對手爭鋒。簡單說大概就是 08/13 03:01
33F：→ hau7341: 開出另外一條可以走到頂峰的道路吧 08/13 03:01
34F：→ iterator: 其實就像獨孤求敗,從剛猛->巧卓->返璞歸真->無招勝有招 08/13 06:39
35F：推 flingcould: 以七俠的訓練模式加上武當內功本就高於一般武林標準 08/13 09:41
36F：→ flingcould: ，太極拳、劍應該是以七俠還有後面弟子去考慮設計的 08/13 09:41
37F：→ flingcould: ，深厚內力用什麼武功招式都有優勢，張真人是考慮到 08/13 09:41
38F：→ flingcould: 武林比七俠強的還是大有人在，太極拳、劍就是為七俠 08/13 09:41
39F：→ flingcould: 與徒孫們準備的吧！ 08/13 09:42
40F：推 ARCHER2234: 太極又沒有高過少林72絕技，主要是開創新的理論基礎， 08/13 10:06
41F：→ ARCHER2234: 就像凱因斯學派vs古典學派這樣 08/13 10:06
42F：→ ARCHER2234: 不知道新版修掉太極後世實屬尋常這句旁白了嗎？ 08/13 10:09
43F：推 InGodwetrust: 梯雲縱 純陽無極功 不算差了 在各門派中可以算一線 08/13 14:25
44F：→ InGodwetrust: 武功了 08/13 14:25
45F：推 BigGun5566: 老張還有七截陣，不知道當初創來幹嘛用的 08/13 16:01
46F：推 Hard1980: 老了 改用省力打法 不算太違和 08/13 16:10
47F：推 lifehunter: 我也覺得是老了 力道速度都不如壯年 所以另闢蹊徑 08/13 17:00
48F：→ baigyatsh: 老了追求的就不是單純強吧 應該是追求特別與眾不同 08/13 17:14
太極拳的原理是屬於"接招式武學"
如同rain版友說的
你要瞬間判斷對方的意圖~力道~在配合對方借力打力
其實一點都不輕鬆
甚至更累更難做到
蛤蟆功推過來~不如直接閃躲
黯然掌打來~不如彈指神通互相抵消
對拚跟閃躲其實比接招簡單
不過主要還是太極在金庸裡缺乏高端局的戰績
"理想中的太極"是能做到連消帶打
郭靖"亢龍有悔"中宮直進
張三丰一招"攬雀尾"搭在郭靖手掌
吐勁一發~郭靖身不由己往旁跌開
說時遲那時快~
張三丰"雙風灌耳"左右連續好幾個圓圈
套得郭靖重心全失任人宰割
^^^^^^^^^^
郭靖對戰張三丰30%的可能性大概是這樣....
剩下的70%就是黏不住亢龍有悔
被一掌打飛
※ 編輯: tohot (114.35.244.173 臺灣), 08/13/2024 19:34:24
49F：推 Bugquan: 本來就是假的東西，其它好歹是跟你說出手要重不然就要出 08/14 10:58
50F：→ Bugquan: 手要快，現實也是如此。但是什麼後發先制和柔能克剛，就 08/14 10:58
51F：→ Bugquan: 是假到不行的東西 08/14 10:58
52F：推 sunnyyoung: 那是寫出來要流傳的武學啊 他張三丰想制敵 哪需要什 08/14 14:59
53F：→ sunnyyoung: 麼招式 08/14 14:59
54F：推 masala: 同意陽光大，丰哥要制敵真的不太需要去在意招式或路數了， 08/14 22:38
55F：→ masala: 什麼後發先發對他這種大宗師等級的應該不會有差別，他「創 08/14 22:38
56F：→ masala: 作」這個太極功夫就是為了後人而已，順便滿足自己「創作」 08/14 22:38
57F：→ masala: 的快感 08/14 22:38
58F：推 Timothy0225: 郭靖：什麼後發先發的 老子二十歲就當上五絕那還不 08/18 18:31
59F：→ Timothy0225: 算先發？ 08/18 18:31
60F：推 bluemei: 哈 樓上把韋小寶那句台詞改成郭靖真有創意 08/18 23:38