作者tohot (什麼也信什麼也不信)
看板JinYong
標題Re: [討教] 無上限的武功
時間Thu Aug 8 13:55:46 2024
※ 引述《lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)》之銘言：
: 原本連載版的郭靖還能算是一層一層的跳，但因為二版之後開始砍蛇血的功能，最後
: 就變成學降龍前的郭靖只有楊康水準，學完降龍直接飆升到七子前段班。
: 連載版的郭靖是十多年全真內功搭配上丐幫絕學降龍十八掌，可以跟七子前段班的歐
: 陽克(靈蛇拳)跟梅超風相抗衡，看起來不會覺得太過突兀。
: 但因為金庸修改版本砍了蛇血增加內力的關係，就變成兩年全真內功+降龍就能升級
: 到七子前段班，這超鬼扯的進步幅度了 XD
: (當然之後學會九陰跟左右互搏後的升級速度，就更是神扯的坐火箭飛升境界)
: 蛇血功能的改動可以看我之前這篇：
: 文章代碼: #1PNrGidm (JinYong) [版本] 初版二版三版對郭靖蛇血描述之修改更動
: 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JinYong/M.1499419692.A.9F0.html
雖然修訂不可能100%符合觀眾的期待
但有些極明顯的不動~去動一些看不懂的(本篇的蛇血還有黃藥師暗戀徒弟)
以神雕來說~只要把金輪vs李莫愁尼摩星這批人的武戲刪削
讓他們不要接金輪那麼多招
就足以平衡神雕一半的戰力bug~倚天同樣
郭靖的排擠效應問題~其實金庸在其他人身上都有迴避
飛&雪-胡斐家傳武功
連城-狄雲神照經
天龍-段譽吸功
虛竹灌功
蕭峰30幾歲的少林內力不過度誇張
笑傲-令狐沖華山內功 -> 吸星質變
林平之福威+華山內功 -> 辟邪質變
神雕-楊過古墓內功 -> 獨孤雕兄傳承質變
俠客-石破天羅漢伏魔神功 -> 俠客行神功
倚天-老張小張皆九陽神功
周芷若峨嵋內功 -> 九陰質變
碧血劍-袁承志混元功
練神功的比別人強~這個沒問題
練"門派通用"內功的~基本上不論資質如何逆天
金庸也會在他們接觸到"神功"後才突飛猛進
不然楊過或令狐沖純本門內力就超強
小龍女寧中則做何感想
跟郭靖狀況同樣的有袁承志
但是因為華山派人數比全真教少很多
且菁英雲集
排擠效應相對沒那麼高
然而實際上金庸雖然取巧讓歸辛樹跟袁承志打平
但讀者光看年齡就知道歸辛樹輸慘了~比袁承志多練了幾十年才這表現
郭靖的狀況是不只影響尹志平這輩
還排擠到周伯通
看看兩人配置
全真內功.九陰真經.左右互搏.空明拳
基本上除了降龍外一模一樣
周伯通還多了武癡buff~而郭靖有憂國憂民debuff
同樣年紀或是同樣修煉時長來比
郭靖完全屌打周伯通
郭靖20歲的時候能跟東邪北丐交戰
周伯通可能還在大理教南帝老婆點穴
豈不是說北俠資質比中頑童強得多
當然這又誇大化~畢竟周伯通也是天資絕頂
但就無法解釋周伯通比郭靖多的那幾十年全真內功跑哪去了
我認為最好的解法就是郭靖碰巧習得"先天功"
郭靖短時間內進步超多有了合理解釋
同時一石三鳥
王重陽絕技不失傳
跟全真教的因緣沒變
甚至跟老頑童這個師兄控感情更自然
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JinYong/M.1723096548.A.A4C.html
1F：推 pponywong: 不提真外掛 吸功 灌功的話 楊過跟郭靖都屬於進步神速的 08/08 13:58
2F：推 eli5816459: 郭靖跟周伯通的九陰還有差總綱 08/08 13:59
3F：推 horrorghost: 楊過其實還好吧 08/08 14:13
4F：→ WongKarWai: 楊過優點是學武功很快 但缺點是又多又雜很難深入 如果 08/08 14:18
5F：→ WongKarWai: 沒有蛇膽之類的外掛 他要成為五絕級高手不容易 08/08 14:18
6F：推 pponywong: 楊過應該還是可以到五絕級 只是沒那麼年輕到而已 08/08 14:21
黃藥師天資夠高了吧
純桃花島武學的話
第二次華山論劍時他大概60歲上下
這才是正常表現
楊過如果純古墓內功~
進階五絕級大概就是黃藥師這般
慢慢靠歲月積累
能跳過"歲月積累"的~只有神功
就像海潮內力
7F：推 Okutaguramu: 黃蓉已經有解答，全真教的年紀都活到狗身上了 08/08 14:29
8F：→ baigyatsh: 不提外掛楊過還好 楊過少年到五絕是有神兵加蛇膽 08/08 14:36
9F：推 zczcbbbzczcb: 黃蓉也是一個有潛力上五絕的人 08/08 14:41
※ 編輯: tohot (114.35.244.173 臺灣), 08/08/2024 14:50:30
10F：→ baigyatsh: 女生應該學玉女心經才有機會上五絕吧 08/08 14:45
11F：→ peterw: 其實被金輪指點過以後，楊過就算沒有蛇膽，玉女+九陰殘篇 08/08 14:49
12F：→ peterw: 穩穩的練上去應該也能到五絕級，只是時間沒那麼快 08/08 14:49
13F：推 ARCHER2234: 學習曲線的問題而已，練到後來還不是都差不多了，郭靖 08/08 15:31
14F：→ ARCHER2234: 也沒能超過老頑童啊XD 08/08 15:31
張無忌山谷到一氣袋共"五年"
卻能擁有少林內力"幾十年或百年"的總量
為什麼?除了奇遇外
因為九陽跟少林內功不是同一個東西
不同的東西~
有不同的答案正常
郭靖跟周伯通練得卻是"同一個東西"
三論郭靖算"四十年全真功力"
周伯通算"八十年全真功力"
多練了四十年結果總量卻一樣
那黃蓉罵七子的話也能套在周伯通身上啊
在這邊把高原效應拿掉
因為此討論串原本就在討論全真內功"無上限"
我是設定控
既然郭靖必須急速成長
給他一個成長曲線陡峭的"獨立功法"本來就是應該的
※ 編輯: tohot (114.35.244.173 臺灣), 08/08/2024 16:30:17
15F：→ hau7341: 郭靖學先天功的話...那跟黃蓉oo之後會不會功力往下掉 08/08 16:22
16F：推 lifehunter: 先天功不是童子功 王重陽另外有需要童子身的武功 08/08 16:26
17F：推 eli5816459: 周伯通跟郭靖不一樣啊 08/08 17:18
18F：→ eli5816459: 郭靖會九陰總綱，周伯通不會 08/08 17:18
19F：推 KaoBi24: 古墓武學+遺刻練滿 黃衫女應該也有1-2論五絕實力 08/09 00:05
20F：→ washidindin: 關鍵就是金庸沒有很care強弱排名和邏輯問題 08/09 00:08
21F：推 Ayukawayen: 段皇爺生過兒子也能練先天功，不會是童子功。 08/09 09:27
22F：推 AtDe: 歸辛樹打袁沒有輸慘吧，都還能分心看四周，袁被偷襲就很慘 08/09 10:28
23F：→ AtDe: 袁就多練了幾套武功，但是實際上來講還是同級 08/09 10:30
24F：→ AtDe: 金庸就同級效應跟高原期，到了那個等級後，相對強度就不會 08/09 10:32
25F：→ AtDe: 動 08/09 10:32
輸慘並不是指兩人對戰結果
而是歸辛樹入門幾年?袁承志入門幾年?
戰鬥當下是同級
歸辛樹高原期有可能
袁承志到碧血結束也不過20多歲
哪可能就到極限了
26F：推 bluemei: 原PO不妨換個角度切入 也許是金庸發現郭靖升級速度太快 08/09 10:41
27F：→ wasely: 黃蓉到神鵰功力也不及武三通，武三通了不起七子中段，那 08/09 10:42
28F：→ wasely: 句年齡活到狗身上也罵到自己 08/09 10:42
29F：→ bluemei: 不合理 因此後來的主角跳躍性升級時都給奇遇 08/09 10:43
30F：推 horrorghost: 那是因為生小孩吧，別忘了神雕初黃蓉可以跟歐陽鋒對 08/09 10:46
31F：→ horrorghost: 戰 08/09 10:46
32F：推 pponywong: 當幫主 幫丈夫守成 處理中原武林事情 教小孩 08/09 10:56
33F：→ pponywong: 加上黃蓉本來就不是愛練功型的 武功停滯很正常 08/09 10:58
34F：→ wasely: 全真七子中年學藝，師父師叔都不負責任，比起來也差不多 08/09 11:01
35F：→ wasely: 吧 08/09 11:01
36F：推 KaoBi24: 黃蓉有九陰+打狗棒法 可以打出比自身功力更高的表現 08/09 14:16
37F：→ WongKarWai: 功力雖然不及武三通 但真要動手還是會贏啊 她又不是苦 08/09 14:22
38F：→ WongKarWai: 練派的 沒看到李莫愁被整得多慘嗎? 08/09 14:22
39F：推 KaoBi24: 丘出場不是30歲嗎 應該是青年學武吧 08/09 15:41
40F：→ KaoBi24: 一論比牛家村早五年左右 拜師再早幾年 08/09 15:47
黃蓉進步幅度以及實力浮動
用劇情解讀就是推文那些
不討論九陰~純論黃蓉本身武功的話
(加進九陰變數就太大了~我個人是認為九陰在黃蓉身上的增幅度太小了)
黃藥師本人30歲以後才能達到楊過古墓出來的程度
再拿黃蓉同輩的陳梅曲陸
甚至到神雕的徒孫程英這批人
並沒有人因為練桃花島武功進步特別快的
所以若是把黃蓉歸類到桃花島那邊
神雕裡那個實力可以理解
郭靖是單純只練全真都輾壓整個全真教
※ 編輯: tohot (114.35.244.173 臺灣), 08/09/2024 16:35:25
41F：→ hau7341: 神鵰黃蓉功力不及武三通？一個被李莫愁屌打，一個屌打李 08/09 16:28
42F：→ hau7341: 莫愁耶... 08/09 16:28
43F：→ baigyatsh: 旁白有說功力輸武三通 楊龍用古墓內力治傷也有說功力 08/09 16:31
44F：→ baigyatsh: 輸李莫愁 功力跟戰力還是有差距的 08/09 16:31
45F：→ hau7341: 哦！也是，功力跟實際戰力還是有區別的 08/09 16:37
46F：→ corlachang: 黃蓉武功下降作者都給理由了，懷胎練功岔氣，這差不多 08/09 19:33
47F：→ corlachang: 就是類似七公中毒喪失武功，而她是境界下降，且連九陰 08/09 19:36
48F：→ corlachang: 療傷法門都挽回不了。生孩子真的是鬼門關走一回。 08/09 19:37
49F：→ baigyatsh: 也沒什麼下降啊 黃蓉在絕情谷在金輪心情不對時也能過 08/09 19:38
50F：→ baigyatsh: 幾招不落下風 如果金輪（歐陽鋒）用真功夫硬轟也是一 08/09 19:38
51F：→ baigyatsh: 招就能嚇跑黃蓉 08/09 19:38
52F：→ corlachang: 神雕初黃蓉與丈夫一起發聲向李莫愁挑戰，以及與歐陽鋒 08/09 19:44
53F：→ corlachang: 拚掌，她的落英神劍掌就算是老毒物也得躲。這顯示黃蓉 08/09 19:48
54F：→ corlachang: 已進絕頂級。 08/09 19:50
55F：→ hau7341: 黃蓉本來就走技巧流的，遇上力道強的會躲很正常 08/09 20:54
56F：→ hau7341: 但生雙胞胎那次可能真的讓她下降很多... 08/09 20:55
57F：→ WongKarWai: corlachang大是說 黃蓉的落英神劍掌連老毒物都不敢硬 08/09 21:16
58F：→ WongKarWai: 扛 08/09 21:16
59F：→ hau7341: 是看到b大說金輪歐陽瘋硬轟時她也要跑啦 08/09 21:47
60F：→ baigyatsh: 不只是躲 是會直接讓黃蓉不敢打 08/09 22:05
61F：→ baigyatsh: 對歐陽鋒那次是有軟蝟甲不然還會直接重傷 08/09 22:05
62F：推 P2: 周伯通也不算武癡 硬要給解釋的話 08/10 13:00
63F：→ P2: 全真心法可能類似易筋經 很多人練但只有鐵丑窺得真傳 08/10 13:00
64F：→ P2: 郭靖心性是的確比周伯通還要接近王重陽 08/10 13:00
65F：推 rogner7777: 故事中與現實一般，都有呈現「老化」這個正常現象，以 08/11 17:33
66F：→ rogner7777: 及「上限」的存在…. 08/11 17:33
67F：推 saionepiece: 藥師對天資 比楊過晚10年左右他自己有說 08/12 08:19