作者horrorghost (恐怖復甦)
看板JinYong
標題Re: [自抒] 喬峰跟郭靖互打誰會贏？
時間Wed Jul 24 10:34:28 2024
我是天龍四絕約等於射鵰三部曲五絕的那一派
也就是天龍八部並沒有強於射鵰三部曲
也就是說綜合實力蕭峰約等於郭靖
可是我覺得真打起來郭靖會贏
為什麼呢？
就從兩點來看
帳面數據和實戰經驗
帳面武功數據來看
郭靖：九陰真經全套、降龍十八掌、空明拳、左右互搏、彈指神通、越女劍法、天罡北斗陣
蕭峰：少林七十二絕技和內功、降龍十八掌、打狗棒法
從精通的武功來看，蕭峰輸慘了這不用說吧
當然武功招數有一套降龍十八掌就很夠用了
可是問題在於他練的內功只有少林七十二絕技配套的內功
這個內功等級感覺就不夠頂級
實戰經驗來看
郭靖從小就以弱戰強打到大
多次跟五絕級互打
神雕郭靖有七成內功打平金輪法王的戰績
另外從小到大參與戰爭，殺過的人是全金庸主角最多的
對於殺敵不會有任何猶豫，跟吃飯喝水般一樣自然
蕭峰則是書中劇情開始以前
打過最強的敵人不如玄慈
書中的劇情打過最強的敵人則是游坦之
沒有跟天龍四絕對戰過
實戰經驗也是輸郭靖太多了
綜合來看
就算兩人本身武功是同等級實力
真打起來我也不覺得蕭峰能贏
不管是從武功配置或是實戰經驗來看蕭峰都是輸郭靖
到底要怎麼樣才會覺得郭靖會輸啊？
會覺得郭靖會輸的多半是本來就覺得天龍四絕 > 射鵰三部曲五絕的人吧？
從發言來看他們一開始就是覺得保定帝 = 一燈
那射鵰三部曲五絕和郭靖當然不用玩啊
這樣看天龍寺本字輩和少林寺玄字輩一堆人都可以打平射鵰三部曲五絕哩......
蕭峰可以一掌秒郭靖......
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.105.152 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JinYong/M.1721788470.A.1E5.html
1F：→ hau7341: 大概是以為六脈是一陽指的進階版，天龍眾僧就算一陽指沒 07/24 11:00
2F：→ hau7341: 一燈厲害，但是他們有一脈神劍，所以可以打平一燈這樣吧 07/24 11:00
3F：→ hau7341: ...？ 07/24 11:00
4F：推 Okutaguramu: 喬峰通過三大難題，立了七大功勞，在泰山大會連創九 07/24 11:01
5F：→ Okutaguramu: 名強敵，在聚賢莊大混戰全身而退，被少林寺高僧圍攻 07/24 11:01
6F：→ Okutaguramu: 還能帶著止清逃走，經驗值不可能太低。 07/24 11:01
7F：→ hau7341: 照這邏輯我大概也能推斷大小武用降龍掌能打平用南山掌的 07/24 11:02
8F：→ hau7341: 郭靖，因為他們用的是更高級的降龍掌 07/24 11:02
9F：→ jtorngl: 不管幾大難題幾大功勞，蕭峰就是沒遇到比玄慈強的對手， 07/24 11:07
10F：→ jtorngl: 打三渡的經驗會跟打五絕的經驗一樣嗎？ 07/24 11:07
11F：→ WongKarWai: 好險 這次不用被叫去重看 07/24 11:36
12F：推 peterw: 說蕭峰解決那幾大難題幾大功勞的時候，都沒越級打怪過， 07/24 11:37
13F：→ peterw: 覺得不大可能。當然本篇故事裡沒有打過是確定的 07/24 11:37
14F：→ hau7341: 難題跟功勞，可能是解謎刺探尋人處理幫務之類的...不一 07/24 11:37
15F：→ hau7341: 定全是跟比自己等級高的對手戰鬥啊 07/24 11:37
16F：→ baigyatsh: 就算是比自己強的高手就是都不如玄慈 07/24 11:39
17F：→ hau7341: 九大強敵也是相對的，當時是強敵，但對於現在的蕭峰可能 07/24 11:39
18F：→ hau7341: 未必是強敵... 07/24 11:39
19F：推 curance: 同意天龍四絕=射雕五絕 07/24 11:45
20F：推 novashine: 的確差不多，不用在那邊踩一捧一 07/24 11:51
21F：→ jtorngl: 用「覺得」那什麼都嘛可以有可能，什麼都嘛可以不大可能 07/24 12:09
22F：→ jtorngl: 我也可以說，以郭靖在終南山隨心所欲境界打爆十四個天罡 07/24 12:09
23F：→ jtorngl: 北斗陣，十三道後勁無堅不摧。大勝關輕描淡寫打得金輪閉 07/24 12:09
24F：→ jtorngl: 氣連話都說不出。襄陽城頭一個驚世駭俗上天梯輕功，之後 07/24 12:10
25F：→ jtorngl: 反手三箭先斷金輪射出之箭、再斷金輪手中之弓、再射倒蒙 07/24 12:10
26F：→ jtorngl: 軍大纛。蒙古大營消耗內力過的九陰降龍掌大戰金輪三傑的 07/24 12:10
27F：→ jtorngl: 英雄氣慨，我覺得還只是3x歲的郭靖怎麼可能輸，憑什麼輸 07/24 12:10
28F：推 lijay: 天龍四絕等於雙雕五絕這派+1 07/24 12:47
29F：→ lijay: 不過真打我支持蕭峰 單純比較喜歡這個角色xd 07/24 12:48
30F：→ lijay: 雙方勝負頂多就五絕間打半天差半招的差距 07/24 12:49
31F：→ xbit: 我的看法是版本決定.2版18掌有半數是洪自創而2版蕭大王打掃 07/24 13:25
32F：→ xbit: 地時降龍十八掌，果然天下第一就認證 07/24 13:29
33F：→ xbit: 2版完整18掌的地位.. 07/24 13:30
34F：→ xbit: 應該講射鵰2版18掌才對 07/24 13:36
35F：→ hau7341: 天龍四絕個人是放在神鵰舊四絕左右，比西狂北俠中頑童差 07/24 13:40
36F：→ hau7341: 一點，最強的蕭峰大概放在神鵰初郭靖的位置，兩人當時都 07/24 13:40
37F：→ hau7341: 差不多3x歲，只可惜蕭峰太早登出，不然他再多活20年應該 07/24 13:40
38F：→ hau7341: 也會不弱於中頑童 07/24 13:40
39F：推 gavinlin06: 原po會問這個題目就是默認郭靖喬峰是同級，如果是用一 07/24 14:02
40F：→ gavinlin06: 燈=保定來看的話，那根本不用比了，所以這個誰強誰弱 07/24 14:02
41F：→ gavinlin06: 的問題應該先講清楚是否認同這點。 07/24 14:02
42F：→ jtorngl: 楊過武功在一、二品之間，姑且視為1.5品，那新五絕也都視 07/24 14:13
43F：→ jtorngl: 為1.5品，一品可以排掃地僧、東方、黃裳。雖然武功的品級 07/24 14:14
44F：→ jtorngl: 和段家一陽指品級沒證據不好直接比對，但評武功可比單評 07/24 14:14
45F：→ jtorngl: 一陽指準了吧，那一陽指四品，難道武功可以排到1.5品？ 07/24 14:15
46F：→ horrorghost: 你看原PO的第二篇推文就知道，他不覺得郭靖跟蕭峰在 07/24 14:50
47F：→ horrorghost: 伯仲之間啊 07/24 14:50
48F：→ horrorghost: 而且他還說到天龍是神仙打架，立場很明顯了吧 07/24 14:51
49F：→ horrorghost: 連蕭峰贏過段延慶和慕容復他都覺得是很強的戰績了= = 07/24 14:51
50F：→ horrorghost: 他還特別說，天龍弱的在射鵰也會有點地位...... 07/24 14:52
51F：→ flybow: 必須得承認九陰郭靖比蕭峰強...但生死鬥個人看好蕭峰 07/24 15:49
52F：推 tohot: 六脈激光槍~返老還童術~天龍畫風本來就偏仙俠~張飛打岳飛的 07/24 15:51
53F：→ tohot: 話題大家各有立場很正常~角度不同罷了 07/24 15:52
54F：→ Rain0224: 要拿段延慶出來比的話，他和黃眉僧辛辛苦苦地在大青石上 07/24 15:54
55F：→ Rain0224: 劃棋盤的過程，還遠遠不如何足道在少室山上堅硬的青石石 07/24 15:54
56F：→ Rain0224: 板上輕輕鬆鬆地完成 07/24 15:55
57F：→ Rain0224: 這樣算來何足道的功力可能是段黃二人總和的數倍 XD 07/24 15:56
58F：→ flybow: 說不定大理地區的地面比較堅硬厚實而且板材厚度沒算 07/24 15:58
59F：→ lijay: 問題蕭峰又不會六脈 返老還童也偏特效不能看成強度吧 07/24 16:51
60F：→ lijay: 天龍的天花板更高應該是公認的 但也是掃地僧 虛竹段譽 梵文 07/24 16:54
61F：→ lijay: 易筋經這幾項 但這些和天龍四絕沒關係 07/24 16:55
62F：→ lijay: 其實首篇提蕭峰會自在如意功 還有甚麼蕭某恐命喪於此 07/24 16:58
63F：→ lijay: 他恐怕是電玩影劇派 而非小說派的 本來就很難討論 07/24 16:58
64F：→ tohot: 事實上電玩才更好比較強度~金庸群俠傳裡~十大善人的郭靖就 07/24 17:02
65F：→ tohot: 遠比蕭峰強~加上背景就複雜化~天龍天花板高就是一個障礙~三 07/24 17:03
66F：→ tohot: 部曲人物放在天龍裡怎麼排~很難有一個公論 07/24 17:03
67F：→ lijay: 可是這版大部分都是討論小說 不是改編電玩 07/24 17:04
68F：→ novashine: 金庸群俠傳黃藥師連彈指神通都不會，你確定要列入討論 07/24 17:08
69F：→ novashine: 嗎？ 07/24 17:08
70F：→ tohot: 小說一定有分歧~要說某一方強~端看你用對誰有利的證據 07/24 17:08
71F：→ flybow: 跨部討論本來意義就不大 07/24 17:10
72F：推 wittmann4213: 群俠傳那種設定就是左右互搏能同樣大絕一回合內用兩 07/24 17:12
73F：→ wittmann4213: 次，數值上完全沒減損，也就是郭靖的攻擊是毫不折扣 07/24 17:13
74F：→ wittmann4213: 的一人抵兩人，但小說裡並不是這樣，拿來當例子不確 07/24 17:13
75F：推 s2500205: 但小說的左右互搏在說法上確實能變二打一 07/24 19:51
76F：→ cloud1017: 龍象般若功在小說中縱是下愚之人 一二年中即能練成 07/24 20:10
77F：→ cloud1017: 金庸群俠傳卻是資質60以上才能練 XD 07/24 20:12
78F：→ cloud1017: *第一層 07/24 20:13
79F：→ horrorghost: 左右互搏在桃花島出場時是二打一沒錯，後面就削弱了 07/24 20:40
80F：推 pponywong: 群俠傳不是東方不敗>>>others? 07/24 22:30
81F：→ baigyatsh: 郭靖比較強 互搏18掌超痛 07/24 23:04
82F：推 wittmann4213: 小說內文郭靖自己說，就算內力沒有兩倍，招術總佔了 07/25 01:03
83F：→ wittmann4213: 便宜，但遊戲裡使出來的是威力全滿的兩次打擊，所以 07/25 01:03
84F：→ wittmann4213: 遊戲開頭大家才會洗點數降智，為了學左右互搏 07/25 01:03
85F：推 gameking16: 天龍四絕約等於神雕五絕派+1，但這等級個人感覺還是 07/25 04:21
86F：→ gameking16: 有分上下，真打起來感覺蕭峰不會輸（蕭粉末怪XD） 07/25 04:21
87F：推 eli5816459: 天龍四絕應該是射鵰五絕而已 07/25 04:48
88F：推 KaoBi24: 射雕的話 九陰周伯通本來就贏五絕，郭互搏有提升招數變化 07/25 08:09
89F：→ KaoBi24: 到了神鵰 郭靖的正九陰 追上歐陽鋒逆九陰 並駕齊驅 07/25 08:12
90F：→ KaoBi24: 多了左右互搏 也沒有更優勢 07/25 08:13
91F：→ KaoBi24: 周伯通則雙手左右互搏還只打平單手楊過 07/25 08:15
92F：→ KaoBi24: 獲益最大的只有小龍女單人素心劍 07/25 08:15
93F：→ KaoBi24: 天龍蕭峰中距離發掌 慕容博想格擋被震的發麻 07/25 08:21
94F：→ KaoBi24: 另一次交手 也只有把蕭峰掌力轉移方位 07/25 08:24
95F：→ KaoBi24: 只能類似慕容復對丁春秋做到的表現 佔上風應該是蕭峰 07/25 08:27
96F：推 eli5816459: 周伯通也不像慕容復會蕭峰的掌力震到手麻啊 07/25 09:10
97F：→ hau7341: 所以蕭峰是天龍四絕最強者啊 07/25 09:30
98F：→ hau7341: 左右互搏在實戰力上本來就有所加成，老頑童雙手互搏跟楊 07/25 09:37
99F：→ hau7341: 過打成平手只能證明楊過這個主角非常強，而不能代表雙手 07/25 09:37
100F：→ hau7341: 互搏沒用... 07/25 09:37
101F：→ hau7341: 神鵰初郭靖大約3x歲能打平比射鵰四絕更強歐陽瘋已經很強 07/25 09:49
102F：→ hau7341: 了，而且當時郭靖是為了替柯陣惡解圍直接就亢龍有悔跟歐 07/25 09:49
103F：→ hau7341: 陽瘋進入內力比拼環節，根本沒時間用雙手互搏... 07/25 09:49
104F：→ horrorghost: 楊過可以幾百招打贏金輪法王，本來就跟大部分老一輩 07/25 10:09
105F：→ horrorghost: 五絕不同等級啊 07/25 10:09
106F：→ horrorghost: 神雕五絕最強應該就郭靖楊過周伯通，其他人都差一截 07/25 10:09
107F：推 pponywong: 天龍四絕 蕭峰>蕭遠山>=慕容博>鳩摩智 07/25 10:20
108F：→ cfe1111: 電玩十大善人郭靖的降龍確實霸道，但生命值不高呀，第一 07/25 10:50
109F：→ cfe1111: 回合就可以率先秒掉了，黃藥師的數值武功更是慘不忍睹 07/25 10:50
110F：推 ChangJimmy: 老頑童雙手互搏是壓著楊過打 連郭襄都看不過去激他只 07/25 11:57
111F：→ ChangJimmy: 用單手了 實戰的話老頑童武技還是贏楊過太多 07/25 11:58
112F：→ baigyatsh: 贏藏招的楊過 07/25 12:07
113F：→ jtorngl: 的確連郭襄都看不過去，激周伯通最好用三隻手臂 07/25 12:43
114F：→ jtorngl: 周以左右互搏使空明大伏魔打平楊過黯然明明白白，其實也 07/25 12:44
115F：→ jtorngl: 沒啥好說，但楊過黯掌是有可能藏力，蒙古高台戰楊過金輪 07/25 12:45
116F：→ jtorngl: 對掌，雙方都感痠麻，顯然掌力是相當，但是周伯通初戰金 07/25 12:46
117F：→ jtorngl: 輪卻說第一次遇到如此怪力，除非金輪覺得，比起大勝關、 07/25 12:46
118F：→ jtorngl: 客棧、襄陽欲殺郭靖搶郭襄、重陽宮，履履被楊龍壞了好事 07/25 12:47
119F：→ jtorngl: 絕情谷被周戲弄之恨，比起楊過仇恨值更高，所以對周是直 07/25 12:48
120F：→ jtorngl: 接開大，高台對楊過則是藏力才讓楊過掌力打平 07/25 12:49
121F：→ hau7341: 周楊之戰本來就是切磋而已，雙方都有留力，周一直想引楊 07/25 13:09
122F：→ hau7341: 把其他黯然都使出來，楊一直不用，就一直拖著了 07/25 13:09
123F：→ jtorngl: 要這樣樣，那只有洪七歐陽戰才叫真比試，其它大多對決都 07/25 13:18
124F：→ jtorngl: 只能稱為雙方留力的切磋而已 07/25 13:19
125F：→ hau7341: 差不多是這樣啊，周楊兩人打一打還停下來聊天還介紹自己 07/25 14:00
126F：→ hau7341: 的武功還聊一些有的沒的，兩人好勝心是有但也沒打算非要 07/25 14:00
127F：→ hau7341: 分出勝負，這不叫切磋那要叫什麼？而且實戰不只七公跟歐 07/25 14:00
128F：→ hau7341: 陽啊，二論也算認真打了，射鵰七怪戰丘處機戰陳玄風，梅 07/25 14:00
129F：→ hau7341: 超風王府之戰，瑛姑硬拼裘千仞，周伯通追殺裘千仞，神鵰 07/25 14:00
130F：→ hau7341: 初期郭靖戰歐陽瘋還有後來的蒙古大營，楊過金輪高台之戰 07/25 14:00
131F：→ hau7341: ，多的是實戰吧... 07/25 14:00
132F：→ hau7341: 楊過自評要跟周伯通分勝負會是一死一殘...可見在楊過認 07/25 14:03
133F：→ hau7341: 知裡，有黯然的自己跟周伯通兩人實力幾乎沒差多少... 07/25 14:03
134F：→ jtorngl: 那這個標題就沒討論的必要了，全都用每個人各自覺得就好 07/25 14:05
135F：→ jtorngl: 要生死鬥分出勝負，就會看到一堆契丹戰鬥民族賽亞人體質 07/25 14:06
136F：→ hau7341: 如果金輪龍象之力=楊過海潮之力，那周遇到金輪才感覺到 07/25 14:06
137F：→ hau7341: 前所未有的巨力，不就代表楊過跟周切磋時兩人都有留力嗎 07/25 14:06
138F：→ hau7341: ... 07/25 14:06
139F：→ jtorngl: 蕭峰憑什麼輸的說法 07/25 14:06
140F：→ jtorngl: 楊過以海潮掌法應戰時可沒留力，周為了逼出黯十三掌，打 07/25 14:08
141F：→ horrorghost: 以雙雕來說，楊過自評那段可以知道，他們兩人>金輪法 07/25 14:08
142F：→ jtorngl: 到氣力不繼，要說非生死鬥ok，但以比試來說也不算留力了 07/25 14:08
143F：→ horrorghost: 王就這麼簡單，別忘了楊過幾百招可以正面穩贏金輪法 07/25 14:08
144F：→ horrorghost: 王 07/25 14:08
145F：→ hau7341: 所以是年經文啊XDD每個人都有自己的看法+喜歡的角色，就 07/25 14:08
146F：→ hau7341: 提出來大家一起聊聊而已~願不願意接受別人看法是個人自 07/25 14:08
147F：→ hau7341: 由啦~~ 07/25 14:08
148F：→ horrorghost: 另外你們在爭力量做什麼= =，力量強又不代表就強 07/25 14:09
149F：→ horrorghost: 給金輪法王一個面子吧，如果他連力量都沒贏了還玩什 07/25 14:09
150F：→ horrorghost: 麼，全部都輸其他五絕耶= = 07/25 14:09
151F：→ jtorngl: 你要用雙方都有留力啦，啊其它所有全試，只要沒寫到雙方 07/25 14:09
152F：→ jtorngl: 都是拼上性命毫不保留，那全部都嘛可以說雙有有可能藏 07/25 14:10
153F：→ jtorngl: 藏多藏少而已，用這種前提，那很多都不用說了 07/25 14:10
154F：→ horrorghost: 話說原本不是在講郭靖和蕭峰？ 07/25 14:12
155F：→ hau7341: 楊過要將周伯通擊敗，原非易事，但只求自保，老頑童卻也 07/25 14:12
156F：→ hau7341: 奈何他不得。不論週伯通如何故露破綻，如何假意示弱，楊 07/25 14:12
157F：→ hau7341: 過終不上當，那「黯然銷魂掌」中新的招式再不顯示 07/25 14:12
158F：→ jtorngl: 楊過用的是自保打法，就和自攻不守威力倍增弱可敵強一樣 07/25 14:13
159F：→ jtorngl: 只守不攻就算弱也可抵扛強，那楊過只求自保不出黯掌哪怪 07/25 14:15
160F：→ hau7341: 個人從他們兩戰鬥場景是真的看不出來雙方在全力鬥爭啦.. 07/25 14:19
161F：→ hau7341: .認為切磋雙方都有留力也是個人一點淺見，也尊重大大的 07/25 14:19
162F：→ hau7341: 看法...不過有點好奇大大覺得他們兩人一定全力對戰的原 07/25 14:19
163F：→ hau7341: 因是想要證明哪方面...？楊過力=金輪力→周遇到金輪說從 07/25 14:19
164F：→ hau7341: 沒遇過如此大力→所以楊打周時有留力，周則是出全力→楊 07/25 14:19
165F：→ hau7341: 過屌打周，這樣嗎？ 07/25 14:19
166F：→ hau7341: 對齁，抱歉離題了XDD 07/25 14:19
167F：→ wfelix: 雙方是非生死鬥的全力 07/25 14:19
168F：→ wfelix: 就跟楊過打黃藥師那場一樣 07/25 14:20
169F：→ jtorngl: 我前面的說法，只是單純以邏輯去推論楊過有沒有留力而已 07/25 14:20
170F：→ jtorngl: 金輪對楊過或是周的仇恨值，以劇情行為看，再看金輪出手 07/25 14:21
171F：→ hau7341: 不論周伯通如何“故露破綻，如何假意示弱” 07/25 14:21
172F：→ jtorngl: 至於你要用楊過屌打周這種用字，我只會視為釣魚一笑置之 07/25 14:22
173F：→ hau7341: 楊過打周伯通時有留力啊... 07/25 14:23
174F：→ jtorngl: 楊過留力時是用自保打法 07/25 14:23
175F：→ jtorngl: 海潮掌法 → 全力(掌力)不保留 07/25 14:24
176F：→ hau7341: 哦！我只是說雙方都有留力，看你一直強調楊過有留力，卻 07/25 14:24
177F：→ hau7341: 沒說周有留力，所以產生這種想法而已 07/25 14:24
178F：→ jtorngl: 黯掌→打平周，但掌力不及周初見金輪 07/25 14:24
179F：→ jtorngl: 全真九陰黯四招→自保打法 07/25 14:25
180F：→ jtorngl: 煩請搞清楚三個階段 07/25 14:25
181F：→ wfelix: 金輪掌力力道有可能大於海潮掌力 07/25 14:27
182F：→ wfelix: 因為楊過金輪對掌平手 不等於 楊過金輪的力道相同 07/25 14:27
183F：→ jtorngl: 當然金輪對周是明確寫到用上十層，高台對楊過沒強調用上 07/25 14:28
184F：→ jtorngl: 十層，但楊過也沒用上黯掌。以心態論，金輪練到十層就是 07/25 14:28
185F：→ hau7341: 同181樓w大看法，一直忘記提出來XDD 07/25 14:28
186F：→ jtorngl: 為了雪楊龍之恨，以情境來看，金輪對上楊一開始就開大會 07/25 14:28
187F：→ jtorngl: 比較合理，若楊過金輪對掌雙方掌力相當，考量到高台戰 07/25 14:29
188F：→ jtorngl: 楊過急於救人，沒道理保留掌力。金輪知道高台下有郭、黃 07/25 14:29
189F：→ wfelix: 因為對掌比的並不是單純的力道大小而已 07/25 14:30
190F：→ jtorngl: 一燈、周等高手，也沒留力的道理，直接視為雙方掌力直接 07/25 14:30
191F：→ jtorngl: 開大對拼了，掌力比拼看來是相當。那回到金輪對周，周第 07/25 14:30
192F：→ jtorngl: 一次見到如此巨力，那周楊戰，楊過掌力沒使足就有可能 07/25 14:31
193F：→ jtorngl: 郭靖金輪對掌，還會強調郭靖有武技加成彌補內力20年差距 07/25 14:33
194F：→ wfelix: 楊過打周鼓足全力出招沒留力是書上寫的 07/25 14:33
195F：→ jtorngl: 但金輪對楊，沒特別強調招式影響，楊當時看來也非使黯掌 07/25 14:34
196F：→ jtorngl: 那是海潮掌法沒留力，黯掌有沒留力可不一定 07/25 14:35
197F：→ jtorngl: 不過如果是w要介入，我知道會是平行線，所以不用再說 07/25 14:36
198F：→ wfelix: 所以那段我不認為是兩人掌力一樣 而是金輪略勝 07/25 14:36
199F：→ wfelix: 海潮跟黯掌應該是相同力道 07/25 14:37
200F：→ hau7341: 對啊？你的意思是，周楊戰時，楊有留力對吧？...還是我 07/25 14:39
201F：→ hau7341: 理解不完全？ 07/25 14:39
202F：→ wfelix: 而且楊過金輪初對掌 至少也是 海潮掌全力 VS 龍象 07/25 14:39
203F：→ jtorngl: 海潮掌法招式是遠不及空明拳精妙，高台楊過非用黯掌，那 07/25 14:39
204F：→ wfelix: 如果你認為兩人力道一樣 那周伯通也見過海潮掌全力 07/25 14:40
205F：→ jtorngl: 對掌比拼的招式部份可不見得能有多少加成 07/25 14:40
206F：→ jtorngl: 應該？如果不是確定，那應該也只是說不準 07/25 14:40
207F：→ wfelix: 周怎會認為龍象怪力聞所未聞 07/25 14:40
208F：→ jtorngl: 很多人認為黯掌全在內力取勝，既然認為楊過招式遠不及周 07/25 14:43
209F：→ wfelix: 書上寫明 一開始楊過黯然無法發揮全力 07/25 14:43
210F：→ hau7341: 所以j是大認為周楊戰時，楊有留力，周沒留力這樣嗎？ 07/25 14:43
211F：→ jtorngl: 精妙，海潮掌法被左右互搏周壓著打，黯掌能打平，那是靠 07/25 14:44
212F：→ jtorngl: 黯掌的招式精妙遠勝海潮掌法來打平周嗎？ 07/25 14:44
213F：→ wfelix: 所以楊過金輪一開始對打時 楊過能用的全力就是海潮掌啊 07/25 14:44
214F：→ jtorngl: 我不認為全力海潮掌力=全力黯掌掌力啊 07/25 14:46
215F：→ wfelix: 從周伯通接招過程,黯然當時靠的都是出奇不意居多 07/25 14:46
216F：→ wfelix: 高台戰一開始又不能有全力黯然掌力 07/25 14:46
217F：→ wfelix: 心驚肉跳,讓周伯通嚇一跳覺得很好奇 07/25 14:48
218F：→ wfelix: 杞人憂天 是周伯通大意 單掌接掌還沒用空明拳化解 07/25 14:49
219F：→ jtorngl: 出奇不意，但很多還是掌力勁力部份讓周不好接，四招也就 07/25 14:49
220F：→ jtorngl: 無中生有是招式盡出，其它三招都是內勁勁力對決 07/25 14:50
221F：→ wfelix: 無中生有更是出奇不易突然連出十幾招攻勢 07/25 14:50
222F：→ baigyatsh: 左右互搏不也是出奇不意 07/25 14:51
223F：→ jtorngl: 不能有全力黯掌就會更怪了，楊過出不了全力，金輪可沒這 07/25 14:51
224F：→ wfelix: 周打楊過海潮掌時也說 海潮掌力道比較強 07/25 14:51
225F：→ jtorngl: 限制，當然金庸的確沒寫金輪用的是第十層龍象功 07/25 14:52
226F：→ wfelix: 所以力道金輪略勝,楊過是抗擊力勝過金輪 07/25 14:52
227F：→ wfelix: 雙方才會看起來平秋色 而不是掌力力道相同 07/25 14:52
228F：→ jtorngl: 周有說海潮掌力更強？原聞其詳 07/25 14:53
229F：→ wfelix: 金輪練成強大力道輸出 07/25 14:53
230F：→ wfelix: 他雖在招數上佔了便宜，但以勁力而論，卻總不及楊過在海潮 07/25 14:55
231F：→ wfelix: 中練出來的洶湧奔騰、無窮無盡之勢 07/25 14:56
232F：→ wfelix: 論力道 楊過本來就高於周伯通 07/25 14:56
233F：→ wfelix: 金輪練成強大力道輸出 但他應該沒練習強大力道扁他的情形 07/25 14:58
234F：→ wfelix: 楊過就不同 他在海潮練力道的,跟強大力道抗擊是每天的功課 07/25 14:58
235F：→ jtorngl: 周伯通掌力也遠不及杞人憂天掌力啊 07/25 14:59
236F：→ jtorngl: 海潮掌法還沒讓周伯通得吐濁氣 07/25 15:00
237F：→ hau7341: 周伯通知道這一掌力似穹廬，圓轉廣被，實無可躲閃，當下 07/25 15:01
238F：→ hau7341: 舉掌相迎，啪的一下，雙掌相交，不由得身子一晃，都只為 07/25 15:01
239F：→ hau7341: 他過於託大，殊不知他武功雖決不弱於對方，但一掌對一掌 07/25 15:01
240F：→ hau7341: ，卻遠不及楊過掌力的厚實雄渾。 07/25 15:01
241F：→ hau7341: 幫你們補原文XD 07/25 15:01
242F：→ jtorngl: A < B，A < C，所以 B > C ?! 07/25 15:01
243F：→ hau7341: 老頑童那七十二路空明拳堪堪打完，他雖在招數上佔了便宜 07/25 15:02
244F：→ hau7341: ，但以勁力而論，卻總不及楊過在海潮中練出來的洶湧奔騰 07/25 15:02
245F：→ hau7341: 、無窮無盡之勢。 07/25 15:02
246F：→ wfelix: 周伯通當時是要試探黯然的威力 單掌直接對單掌 07/25 15:03
247F：→ wfelix: 周伯通打海潮掌是靠招式占便宜才持平的 07/25 15:03
248F：→ wfelix: 打杞人憂天可沒有 是直接托大接掌 07/25 15:04
249F：→ jtorngl: 周試探的結果是造成自己身子一晃，但是周掌力遠不及杞人 07/25 15:04
250F：→ wfelix: 力道本就不如對方,但用單掌對上一個獨臂的人 07/25 15:04
251F：→ jtorngl: 憂天是事實 07/25 15:05
252F：→ wfelix: 更吃虧啊 07/25 15:05
253F：→ jtorngl: 雙掌掌力還有可能會分，單掌難道掌力會分去另一手 07/25 15:06
254F：→ jtorngl: 更別說周單手習練有素，單手招式精妙一樣在楊過之上 07/25 15:07
255F：→ jtorngl: 若把招式武技論加進去 07/25 15:07
256F：→ wfelix: 楊過斷臂十幾年了 跟他比單手掌力 就跟蒙眼跟謝遜打一樣 07/25 15:08
257F：→ hau7341: 不管海潮掌還是黯然掌，周的力道本來就沒楊過大啊... 07/25 15:08
258F：→ jtorngl: 周自認單手練習有素，未必不及雙手 07/25 15:09
259F：→ wfelix: 實戰上就是有差,不然無中生有一樣還是用到雙手 07/25 15:13
260F：→ jtorngl: 啊四招就無中生有看來是技的比拼大於力的比拼啊 07/25 15:15
261F：→ wfelix: 不只吧! 心驚肉跳和拖泥帶水也是啊 07/25 15:20
262F：→ jtorngl: 心驚肉跳是試探性最高的一招，技或力不好說，拖泥帶水也 07/25 15:21
263F：→ jtorngl: 是勁力的比拼啊，只是分輕靈的柔勁對抗厚實的剛勁 07/25 15:22
264F：→ jtorngl: 應該是柔勁拼柔勁，剛勁拼剛勁 07/25 15:23
265F：→ wfelix: 甚至KO金輪的行屍走肉 也是出招方位難測才讓金輪避不過的 07/25 15:24
266F：→ wfelix: 拖泥帶水是配合五行,並不是以力壓人 07/25 15:26
267F：→ jtorngl: ko金輪和楊周無關，現在不是在討論周楊戰時，楊過「掌力 07/25 15:26
268F：→ jtorngl: 」有無保留嗎 07/25 15:26
269F：→ wfelix: 楊過在高台上受傷力道減弱時 依舊一招就打中金輪 07/25 15:26
270F：→ jtorngl: 配合五行是掌力的屬性，一樣是掌力的對抗 07/25 15:27
271F：→ hau7341: 他由此深思，創造了一套完整的掌法，出手與尋常武功大異 07/25 15:28
272F：→ hau7341: ，厲害之處，全在內力，共有一十七招。但是書中出現的四 07/25 15:28
273F：→ hau7341: 招跟講解的面無人色、倒行逆施，反而感覺比較像技的運用 07/25 15:28
274F：→ hau7341: ... 07/25 15:28
275F：→ hau7341: 綜合一下應該可以解釋成，厲害之處，全在內力特殊用法？ 07/25 15:29
276F：→ jtorngl: @w，我知道彼此都說服不了對方，所以不用再回了，花時間 07/25 15:29
277F：→ jtorngl: 在這超過一小時以上？其實已經遠超我所想了 07/25 15:30
278F：→ wfelix: 海潮掌力是招式比較單純 對上周伯通招數上會吃虧 07/25 15:31
279F：→ jtorngl: 我會用金輪對周的仇恨值大於對楊過的仇恨值，所以高台戰 07/25 15:31
280F：→ wfelix: 黯然供更高明的技巧部分,補足這部分 07/25 15:31
281F：→ jtorngl: 金輪也沒用上十層龍象功，就這樣 07/25 15:32
282F：→ wfelix: 不然楊過的力道大於周 怎麼拖泥帶水跟周伯通打平? 07/25 15:32
283F：→ jtorngl: 拖泥帶水不單只比掌力，還有勁力的運用 07/25 15:33
284F：→ jtorngl: 很多人說黯掌只靠掌力，會變成好像只是力大者勝 07/25 15:34
285F：→ jtorngl: 不論降龍、黯掌，不只是力大而已，勁力運用也是其妙處 07/25 15:35
286F：→ wfelix: 對 武學不單只靠力道 而周驚訝於金輪的則是單指力道 07/25 15:35
287F：→ jtorngl: 就像提玄鐵劍，很多人就認為大力出奇蹟，啊楊過就有以 07/25 15:35
288F：→ wfelix: 周跟拖泥帶水對掌平手 但周的掌力力道其實比楊過差 07/25 15:36
289F：→ jtorngl: 柔力黏住尼摩星了，小張、袁承志一樣都有表現過 07/25 15:36
290F：→ wfelix: 高台楊過和金輪對掌平手可以用相同概念 07/25 15:37
291F：→ jtorngl: 但高台金輪楊過那一掌，我自己認為就是單純掌力比拼 07/25 15:37
292F：→ jtorngl: 就像杞人憂天那招，對決明寫是掌力 07/25 15:37
293F：→ wfelix: 因為那一掌雙方理論上沒有保留實力的本錢 07/25 15:37
294F：→ wfelix: 而且楊過有自思自己險些招架不住 07/25 15:38
295F：→ jtorngl: 那是楊過的角度，雙方的角度就是雙方都感手臂微痠 07/25 15:39
296F：→ wfelix: 那只要帶入楊過抗擊技巧比金輪好就可以有這樣的結果 07/25 15:39
297F：→ jtorngl: 金庸沒強調，那就會變成你個人認為 07/25 15:40
298F：→ jtorngl: 總之我還是那句，高台那掌，單純只拼掌力 07/25 15:42
299F：→ jtorngl: 然後對應我一開始的金輪行動的邏輯論，就這樣而已 07/25 15:42
300F：→ wfelix: 絕情谷金輪打周還可能有留力試探的空間 07/25 15:43
301F：→ wfelix: 高台怎麼可能留力? 07/25 15:43
302F：→ jtorngl: 偏離標題主題先對原po說聲抱歉，花時間在這也超過我預期 07/25 15:43
303F：→ jtorngl: 金輪沒留力，但楊過金輪看來掌力相當 07/25 15:44
304F：→ jtorngl: 我在前面說明我的邏輯推論過程已經說過了，實在不想一而 07/25 15:44
305F：→ horrorghost: 離題沒什麼，我只是覺得爭這個很奇怪 07/25 15:45
306F：→ horrorghost: 金輪法王特色就是力道啊 07/25 15:45
307F：→ jtorngl: 再而三一直重覆，不想再花時間在這了，請自便 07/25 15:45
308F：→ horrorghost: 可是力道強又不代表什麼 07/25 15:45
309F：→ jtorngl: 金輪抗擊特色更明顯啊，黃、一燈、周更一招，金輪才緩緩 07/25 15:46
310F：→ jtorngl: 坐下，還讓三人訝異 07/25 15:46
311F：→ jtorngl: 力道強不代表什麼沒錯啊，武論過程對很多板友而言也不代 07/25 15:47
312F：→ wfelix: 當時那三人是要制住金輪又不是要傷害金輪 07/25 15:47
313F：→ jtorngl: 表什麼啊，但你會說金庸板不要有武論看了就煩嗎？ 07/25 15:47
314F：→ wfelix: 一陽指彈指神通是單點突破的又不是大力輸出型 07/25 15:48
315F：→ jtorngl: @w，你覺得高台一掌是楊過用抗擊補力不足，我覺得金輪挨 07/25 15:49
316F：→ jtorngl: 三擊是抗擊力道的表現，彼此都可以不同意，言盡於此 07/25 15:49
317F：→ wfelix: 金輪那三擊都不是大力道輸出啊 兩個要點他穴道 07/25 15:51
318F：→ jtorngl: @h，說白點，蕭峰贏或郭靖贏又如何？又代表什麼？ 07/25 15:52
319F：→ wfelix: 這點和掌力對轟場景差別頗大吧! 07/25 15:52
320F：→ wfelix: 至少楊過練功 發力與撲面的海潮相抗 07/25 15:53
321F：→ jtorngl: 不就和各大運動板面的黨派之爭一樣，某黨爭贏了然後高潮 07/25 15:53
322F：→ wfelix: 就是在與極大力道的對手抗擊不是嗎? 07/25 15:53
323F：→ wfelix: 金輪應該沒有跟發出如此大力道的對手練習過吧! 07/25 15:54
324F：→ wfelix: 也只有十幾年前的郭靖掌力和楊過重劍有過類似力道而已 07/25 15:55
325F：→ jtorngl: 郭靖歐陽鋒全力一掌互擊肩頭，就雙雙吐血了。大威力再現 07/25 16:06
326F：→ jtorngl: 的黯掌打中金輪肩頭也才讓金輪一晃，還要再出四招才打到 07/25 16:07
327F：→ jtorngl: 金輪吐血，當然你可以說2~4招沒打中，實際上也是兩招就打 07/25 16:07
328F：→ jtorngl: 到金輪吐血，但不會改我認為金輪抗打力更優的法看 07/25 16:08
329F：→ jtorngl: 超過16:00了，正事都沒做到，不再回覆 07/25 16:09
330F：→ hau7341: 抱歉...還是有點不懂J大在強調哪方面？w大可以幫我解惑 07/25 16:17
331F：→ hau7341: 一下嗎？J大的意思是，高台戰，金輪全力=楊過海潮掌全力 07/25 16:17
332F：→ hau7341: =雙方力量一樣大，周遇到金輪說沒遇到如此大力者，所以 07/25 16:17
333F：→ hau7341: 周楊戰時，楊過有放水，周則是全力出擊，最後結論 楊過 07/25 16:17
334F：→ hau7341: 比周伯通強 這樣嗎？ 07/25 16:17
335F：→ hau7341: 我個人看法跟w大一樣，力量不完全=掌力，有影響是肯定的 07/25 16:22
336F：→ hau7341: ，但武技也同樣會影響到... 07/25 16:22
337F：→ hau7341: 他本力遠較郭靖為大、功力也深，掌法武技卻頗有不及。郭 07/25 16:23
338F：→ hau7341: 靖順勢退後，卸去敵人的猛勁，以免受傷。金輪國師卻極為 07/25 16:23
339F：→ hau7341: 好勝，強自硬接了這一招，忍著胸口隱隱作痛，竟凝立不動 07/25 16:23
340F：→ hau7341: 。 07/25 16:23
341F：→ hau7341: 金輪“力量比較大”，但還是跟郭靖打平甚至小吃虧一點 07/25 16:25
342F：→ jtorngl: 又是楊過屌打周，又是楊過比周伯通強 07/25 16:39
343F：→ jtorngl: 不要用別人根本沒說的內容，在那扎稻草人打好嗎 07/25 16:39
344F：→ jtorngl: 有時候看別人回應的內容，對象，去想對方表達的意思 07/25 16:40
345F：→ jtorngl: 簡單說，2024年了還有左右互搏周壓著楊過打的說法 07/25 16:40
346F：→ jtorngl: 反諷楊過在藏招(此處指武學黯掌)，藏掌力而已 07/25 16:40
347F：→ hau7341: 我這次沒說屌打周了啊....原來是反諷周壓著楊打！瞭解了 07/25 22:19
348F：→ hau7341: ...抱歉無意冒犯純粹我自己搞錯意思... 07/25 22:19
349F：→ wfelix: 楊過那次不是掌力的大威力，而是技法的大威力 07/25 23:20
350F：→ wfelix: 當時楊過失血過多力道減弱，所以拖泥帶水招式意境有了， 07/25 23:21
351F：→ wfelix: 但殺傷力沒那麼大 07/25 23:21
352F：→ wfelix: 最後也是用腳踢傷金輪，而非用受傷的左手 07/25 23:23
353F：→ wfelix: 再者，郭靖歐陽鋒那次是意料之外中招 07/25 23:25
354F：→ wfelix: 雙方出招時是打算掌力對掌力 07/25 23:26
355F：→ wfelix: 加上又是黑暗中，所以雙方應該是中招前都沒打算防禦 07/25 23:27
356F：→ jtorngl: @h，沒事，用冒犯就言重了，討論是好事，有不同意見是好 07/26 00:21
357F：→ jtorngl: 事，可以看到我自己的論點是否有盲點 07/26 00:22
358F：→ jtorngl: @w，高台戰，金輪和楊過對了一掌，兵器互擊一次，雙方同 07/26 00:22
359F：→ jtorngl: 樣又是互驚又是手臂痠麻，只是多了楊過側的心態描寫，要 07/26 00:23
360F：→ jtorngl: 說楊過是心驚為何差點招架不住，我不覺得金輪一驚的原因 07/26 00:23
361F：→ jtorngl: 會是，楊過掌力不過如此？！而以郭靖對金輪，內力本力差 07/26 00:24
362F：→ jtorngl: 了20年，郭靖武技大勝，秉除金輪一堆理由，要打到千招才 07/26 00:25
363F：→ jtorngl: 能分勝負，金輪楊過三百招就能分勝負，我覺得金輪已沒有 07/26 00:26
364F：→ jtorngl: 掌力輸出的優勢了，那招式又遠輸，自然從千招→三百招 07/26 00:26
365F：→ jtorngl: 金輪練了十六年，功力更強，掌力輸出更大了，但郭楊的進 07/26 00:28
366F：→ jtorngl: 展更是追上金輪掌力的輸出，單純如此 07/26 00:28
367F：→ jtorngl: 當然啦，要明寫十層龍象的也就對周，可能金輪本來是想一 07/26 00:31
368F：→ jtorngl: 口氣收拾楊龍，見只有楊過一人，老毛病又各種理由以不用 07/26 00:31
369F：→ jtorngl: 自己最強優勢去打了吧 07/26 00:32
370F：推 chyx741021: 黯然銷魂掌就是靠奇特的招式配合內力（掌力？）彌補 07/26 00:42
371F：→ chyx741021: 單臂的弱點 07/26 00:42
372F：推 pponywong: 黯然消魂掌不是單純掌法 它還有九陰真經攝魂篇 07/26 09:26
373F：→ pponywong: 跟經脈逆轉這些奇形怪招 所以用掌力判斷強弱也很怪 07/26 09:26
374F：推 ChangJimmy: 黯然旁白寫明厲害之處全在內力 但實際表現招式很奇特 07/26 10:09
375F：→ ChangJimmy: 我自己的解讀是黯然是用內力讓平常不能出招的地方可以 07/26 10:10
376F：→ ChangJimmy: 出招 EX:心驚肉跳的肚子 無中生有的頭槌 面無人色的 07/26 10:10
377F：→ ChangJimmy: 移魂大法 這些位置一般都是要害 要靠很強的內力才能 07/26 10:11
378F：→ ChangJimmy: 不被打傷又能傷敵 從而出奇不意致勝 07/26 10:12
379F：→ wfelix: 郭靖金輪金庸有寫過千招或數十招就是了 07/26 10:28
380F：→ wfelix: 另外互驚或手臂痠麻是正常的 07/26 10:38
381F：→ wfelix: 因為你一直咬死 力道是平手 07/26 10:38
382F：→ wfelix: 但那個平手並不是單純只力道 而是雙方過招的平手 07/26 10:39
383F：→ wfelix: 一如老頑童VS拖泥帶水那樣 07/26 10:39
384F：→ wfelix: 過招平手 雙方互相佩服 07/26 10:39
385F：→ wfelix: 總不會那當下 老頑童的力道突然提升變成和楊過平手吧! 07/26 10:42
386F：→ wfelix: 單純力道上是金輪領先,但總體戰力上兩人平手 07/26 10:44
387F：推 ChangJimmy: 用亢龍有悔就能解釋了 亢龍有悔的重點在悔 最後要收 07/26 10:48
388F：→ ChangJimmy: 力的 金輪的龍象是直接巨力平A 但郭靖的掌法會收一 07/26 10:49
389F：→ ChangJimmy: 些牽引住對方 而且還分13道 所以力道不及金輪還是能 07/26 10:50
390F：→ ChangJimmy: 打成平手 07/26 10:50
391F：→ baigyatsh: 有可能啊 假設拖泥帶水左臂要出力80% 右袖要出力20 周 07/26 11:38
392F：→ baigyatsh: 伯通大伏魔拳出力100 空明拳出力0 追平也沒啥吧 07/26 11:38
393F：→ jtorngl: @w，我咬死掌力平手，是單指高台戰金輪楊過對的那掌而已 07/27 01:55
394F：→ jtorngl: 當然武器互擊那次我漏掉了，這兩次互擊我認為單純只拼力 07/27 01:56
395F：→ jtorngl: 金輪楊過對掌，比較像杞人憂天，而較不像拖泥帶水還帶有 07/27 01:59
396F：→ jtorngl: 勁力虛實吞吐陰陽剛柔等等運用技巧 07/27 01:59
397F：→ corlachang: 蕭峰交手過最強的對手是掃地僧吧，還把他打吐血，這可 07/27 16:28
398F：→ corlachang: 是越級挑戰，不是謝遜陰空見那種越級，實打實拚勁力。 07/27 16:29
399F：→ corlachang: 一版有說蕭峰救父拍出那兩掌當世至剛至強無堅不摧， 07/27 16:35
400F：→ corlachang: 修修改改後，蕭峰被降低武功，可降神老僧還是吐血.... 07/27 16:38
401F：→ hau7341: 問題是那是掃地僧站著不動啊...如果阿掃像木樁站著不動 07/27 16:48
402F：→ hau7341: ，大家排隊輪流打一下，能讓他吐血的應該不少吧... 07/27 16:48
403F：→ hau7341: 那老僧伸出左掌，將蕭峰雙掌推來之力一擋，右掌卻仍拍向 07/27 16:52
404F：→ hau7341: 蕭遠山頭頂。 蕭遠山全沒想到抵禦，眼見老僧的右掌正要 07/27 16:52
405F：→ hau7341: 碰到他腦門，那老僧突然大喝一聲，右掌改向蕭峰擊去。 07/27 16:52
406F：→ hau7341: 蕭峰雙掌之力正與他左掌相持，突見他右掌轉而襲擊自己， 07/27 16:52
407F：→ hau7341: 當即抽出左掌抵擋，同時叫道：「爹爹，快走，快走！」不 07/27 16:52
408F：→ hau7341: 料那老僧右掌這一招中途變向，純係虛招，只是要引開蕭峰 07/27 16:52
409F：→ hau7341: 雙掌中的一掌之力，以減輕推向自身的力道。 07/27 16:52
410F：→ hau7341: 蕭峰左掌既回，老僧的右掌立即圈轉，波的一聲輕響，已擊 07/27 16:53
411F：→ hau7341: 中蕭遠山的頂門。 便在此時，蕭峰的右掌已跟著擊到，砰 07/27 16:53
412F：→ hau7341: 的一聲響，重重打中那老僧胸口。那老僧微微一笑，道：「 07/27 16:53
413F：→ hau7341: 好俊的功夫！」這個「夫」字一說出，口中一股鮮血跟著直 07/27 16:53
414F：→ hau7341: 噴出來。 07/27 16:53
415F：→ hau7341: 原來新修版多了這段...不過這看起來比較像降低掃地僧強 07/27 16:54
416F：→ hau7341: 度... 07/27 16:54
417F：→ hau7341: 二版也是這段...只是少了降龍掌天下第一的描述 07/27 17:00
418F：→ hau7341: 被打斷肋骨又吐鮮血還能提著兩個人跑的連蕭峰都追不到.. 07/27 17:06
419F：→ hau7341: .老張也是吐鮮血但是感覺就沒阿掃那麼威了 07/27 17:06
420F：→ lejnsaryai: 沒有，新修版反而讓掃地僧更威了。二版掃地僧是被打到 07/28 17:31
421F：→ lejnsaryai: 肋骨斷了幾根+吐血，說的是"好俊的功夫！降龍十八掌， 07/28 17:32
422F：→ lejnsaryai: 果然天下第一" 07/28 17:32
423F：→ lejnsaryai: 三版則是修改成掃地僧沒被打斷肋骨只吐血，說的也只有 07/28 17:33
424F：→ lejnsaryai: "好俊的功夫"，降龍十八掌果然天下第一這個被刪掉了 07/28 17:34
425F：→ lejnsaryai: 就是你上面貼的那樣 07/28 17:34
426F：→ lejnsaryai: 然後不管是二版還是三版，蕭峰跟掃地僧那邊都是一樣， 07/28 17:36
427F：→ lejnsaryai: 沒有新增橋段，反倒是刪減掉才對(就是我最上面說的) 07/28 17:37
428F：推 ifyoutry: 其實就掃地僧在忙，也不能說是蕭峯的戰果，鹿杖客也曾經 07/28 19:29
429F：→ ifyoutry: 一掌把張無忌打到差點往生。 07/28 19:29
430F：→ horrorghost: 張三丰被打到丹田啊，而且掌力持續輸出 07/28 19:45
431F：推 nutritioner: 單純比武郭靖會贏,蕭峰甘拜下風佩服不已,但是生死鬥 07/29 11:27
432F：→ nutritioner: 的話,郭靖大概挫裂蛋吧 07/29 11:29
434F：→ WongKarWai: 又一個印象派 先不說更血腥的戰場表現 郭靖先後打過周 07/29 11:55
435F：→ WongKarWai: 伯通-歐陽鋒-裘千仞 還在蒙古軍營獨鬥蒙古三傑 為什麼 07/29 11:55
436F：→ WongKarWai: 老是會有人覺得生死鬥會輸給蕭峰? 07/29 11:55
437F：推 nutritioner: 誰跟你影劇印象派了?:) 07/29 12:39
438F：→ nutritioner: 天龍故事有附序文說明何為八部,其中天神就是無論如何 07/29 12:41
439F：→ nutritioner: 就是來享福的,另外還有阿修羅戰神無人能敵,雖說作者 07/29 12:42
440F：→ nutritioner: 並未明指就是段譽跟蕭峰,但是看遍全書,還有誰符合此 07/29 12:44
441F：→ nutritioner: 兩個神級角色?這是書旨跟影劇何干?至於射鵰塑造了那 07/29 12:46
442F：→ nutritioner: 麼多頂級武功角色,就已經盡量符合真實人間了,人間角 07/29 12:48
443F：→ nutritioner: 色是要怎樣跟處處神話的角色相比? 07/29 12:49
444F：→ WongKarWai: #19FYYh_J 幫你找好了 看完再來鬼扯啦 07/29 13:22
445F：→ nutritioner: 對!別人都在鬼扯,就你用貼的最高尚了是吧! 07/29 13:39
446F：→ hau7341: 幫 用貼的 的內容簡化懶人包，金老已經把初版八部對應者 07/29 13:48
447F：→ hau7341: 已經取消了...如果要用初版的話，老張還說自己不及郭靖. 07/29 13:48
448F：→ hau7341: .. 07/29 13:48
449F：→ WongKarWai: 跟毫無根據的印象派比起來 是有比較高級一點 :) 07/29 13:50
450F：→ nutritioner: 你自認高級就好,亂貼版主的話想必你把自己當版主了吧 07/29 14:22
451F：→ nutritioner: ,一個人甚麼根據都沒有就敢認定別人怎樣怎樣的,想必 07/29 14:23
452F：→ nutritioner: 已經天下無敵了,就是這種人最幸福的了 07/29 14:25
453F：→ WongKarWai: 依你的邏輯 貼金庸的文句就把自己當金庸了? 07/29 14:47
454F：→ WongKarWai: 剛剛想說這語氣邏輯怎麼有點熟悉 原來是這樣啊 07/29 14:49
456F：推 nutritioner: 邏輯哪裡有問題?金庸的知名度跟地位已經是固定的,請 07/29 15:00
457F：→ nutritioner: 問版主是固定的嗎?雖然說他說過的話不能禁止別人貼, 07/29 15:02
458F：→ nutritioner: 但是你專貼他的話是要替他代言嗎? 07/29 15:03
459F：推 gavinlin06: 樓上，你不認同就根據論點反駁就好了，不要歪樓，不然 07/29 16:09
460F：→ gavinlin06: 現在他是舉證歷歷，你是空口白牙，誰可信度高很清楚。 07/29 16:09
461F：推 nutritioner: 奇怪了,論點是甚麼?是要我反駁甚麼?我來此篇的推文, 07/29 16:58
462F：→ nutritioner: ,是在表達我自己的看法:天龍是神怪小說,比射鵰神鵰 07/29 17:00
463F：→ nutritioner: 比較真實化的武學水平高,這作者在寫完六脈神劍那一章 07/29 17:02
464F：→ nutritioner: 就立刻請讀者不要對火焰刀等等武功太過深究真實性了, 07/29 17:04
465F：→ nutritioner: 我只是題我自己的看法而已,我還要費甚麼力氣去反駁誰 07/29 17:05
466F：→ nutritioner: ?還是樓上你是說有人甚麼都沒有就論定別人影劇印象派 07/29 17:07
467F：→ nutritioner: 是在鬼扯,我必須要去反駁他?他是又舉證了甚麼我是要 07/29 17:09
468F：→ nutritioner: 如何反駁他?我說自己的看法,說了就說了,我幹嘛還那麼 07/29 17:12
469F：→ nutritioner: 累得去問可信度有多少?大家都只是說說自己看法而已, 07/29 17:14
470F：→ nutritioner: 別人說的我也不一定就相信的好嗎! 07/29 17:15
471F：推 eli5816459: 天龍何時是神怪小說了？？？搞笑 07/29 18:37
472F：→ gavinlin06: 你不想費力氣反駁只想表達看法，但你倒是為了面子費了 07/29 18:52
473F：→ gavinlin06: 很多力氣在爭欸？你如果沒有要討論的話那可以安靜了， 07/29 18:52
474F：→ gavinlin06: 我是覺得他有提證據反駁你那個神怪論點啦，但你看都 07/29 18:52
475F：→ gavinlin06: 不想看還質疑別人的可信度，我在旁邊看不太下去。 07/29 18:52
476F：推 nutritioner: 奇怪了,他是提了甚麼證據我不想看了?金庸天龍八部當 07/30 01:59
477F：→ nutritioner: 然是武俠小說,但是已經有神怪性質這是作者自己在寫完 07/30 02:01
478F：→ nutritioner: 六脈神劍火焰刀那一章就特別用附註說明請讀者勿深究 07/30 02:03
479F：→ nutritioner: 的,這個附註說明有可能連電子書都找不到,但實體書籍 07/30 02:04
480F：→ nutritioner: 一定有,只是說小說本身當然不會明講本書是神怪小說嘛 07/30 02:06
481F：→ nutritioner: ,在書名天龍八部下面直接寫明本書是神怪小說,請問還 07/30 02:08
482F：→ nutritioner: 有哪位讀者會想認真看? 07/30 02:11
483F：→ WongKarWai: 查了過往的紀錄 正常發揮啦 07/30 08:36
484F：推 eli5816459: 所以神鵰射鵰也是修仙小說...... 07/30 12:31
485F：→ holybless: 打架比的是氣勢 和平決鬥是郭靖贏 兩個抓狂則是喬峰 07/31 16:38
486F：推 freeru: 類比怪怪的，是殺人才有經驗值嗎? 是不是還會掉寶 08/05 16:47