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之前一直沒有想這件事 但重看射雕後 說污衣與淨衣派一直以來都爭吵不休 歷任幫主都苦惱一事 確實從射雕與神鵰中都看得到 這兩派常常吵架 但我看天龍八部的丐幫 好像沒這一個設定 而且天龍八部比射雕晚寫 按理來說不太可能沒有這設定 而且污衣派與淨衣派歷年不合 蕭峰當時理論上也是污衣派的 那當時應該有兩派爭論不休 不太可能大家理念一致 說蕭峰就是遼人? 按理來說應該會吵架才對啊 再者應該挺蕭峰的人頗多不應該兩派合力亂罵 而且蕭峰當時完全沒有困擾淨衣派與污衣派 汪劍通也沒有這困擾 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.205.139.158 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JinYong/M.1720014812.A.835.html
1F:→ vajra0001: 蕭是汙衣派是怎麼推論的?07/03 23:28
2F:→ vajra0001: 我看他穿衣吃飯都是正常人的風格07/03 23:28
3F:→ vajra0001: 平常大概還會附庸風雅(受贈扇子必然是平常會帶扇子)07/03 23:29
4F:→ vajra0001: 吃飯是一盤熟牛肉(未搗爛) 一碗湯 配酒07/03 23:31
5F:推 wittmann4213: 其實宋朝牛肉很難吃到的,有點閒錢就吃羊肉07/03 23:33
6F:→ wittmann4213: 段譽第一次見到他的時候,旁白是說蕭峰衣服略有破爛07/03 23:34
7F:→ wittmann4213: 不過他從小在農家長大,後來又加入丐幫,看他的習氣07/03 23:35
8F:→ wittmann4213: 跟低袋弟子吃狗肉、罵髒話,應該比較親近汙衣派07/03 23:35
9F:推 vajra0001: 喬峰是第七代幫主 第十七代錢幫主汙衣淨衣兩派爭鬥不休07/03 23:36
10F:→ wittmann4213: 要解釋的話就是北宋的時候丐幫還沒有明顯的分裂,像07/03 23:36
11F:→ vajra0001: 汙衣淨衣大概是十六代開始分別 第十七代才開始惡鬥07/03 23:36
12F:→ vajra0001: 喬峰時代根本沒分07/03 23:36
13F:→ wittmann4213: 少室山大會時旁白有講,當時的丐幫其實還是以樸素為07/03 23:37
14F:→ wittmann4213: 尚,沒有急事的時候甚至也不騎馬的,可見北宋時的丐07/03 23:38
15F:→ wittmann4213: 幫還是以汙衣派的形式為最高原則07/03 23:38
16F:推 vajra0001: 應該是偏汙衣原則 但是沒有到汙衣淨衣分流之後那麼刻意07/03 23:39
17F:→ vajra0001: 強調要吃爛菜 並以乞討維生07/03 23:40
18F:推 krajicek: 那到倚天時代還有分別嗎,丐幫弟子也有財主的07/03 23:45
大家講的都好有道理 ※ 編輯: xa56 (123.205.139.158 臺灣), 07/03/2024 23:49:24
19F:推 negotiates: 倚天靈蛇島上有講陳友諒衣著算乾淨 我猜可能偏污衣吧07/04 00:10
20F:→ negotiates: 整體幫眾(不算陳友諒 07/04 00:11
21F:推 bluemei: 蕭峰上餐廳還幫段譽付錢耶 汙衣派要乞討 07/04 00:22
不是段譽付錢嗎
22F:推 pponywong: 天龍沒寫也不代表沒有阿 不要說丐幫了 每個團體都有 07/04 09:22
23F:→ pponywong: 內鬥 只要人多就會鬥 汙衣淨衣也只是藉口而已 07/04 09:22
24F:→ pponywong: 笑傲江湖裡 華山也有劍氣之爭 泰山也有內鬥 07/04 09:23
25F:→ pponywong: 連衡山派莫大劉正風不熟 外人都會說你內鬥 07/04 09:24
26F:推 sunnyyoung: 淨衣派應該是後來才出現的 丐幫一定有一陣子玩不下去 07/04 10:15
27F:→ sunnyyoung: 不得不讓有錢有勢力的人入幫 但這類人入幫必有所圖 07/04 10:15
28F:→ sunnyyoung: 未必真的想當乞丐 才發展出淨衣派這種衣物相對整潔的 07/04 10:15
29F:→ sunnyyoung: 折衷做法 07/04 10:15
30F:→ sunnyyoung: 乞丐也不一定沒錢 但衣著要乾乾淨淨就很奇怪 創幫人 07/04 10:19
31F:→ sunnyyoung: 理當是自由自在 為無力無能的人創立武力幫會互相照顧 07/04 10:19
32F:→ sunnyyoung: 未必有規定到衣著 但一群乾乾淨淨的人卻稱丐幫 那就 07/04 10:19
33F:→ sunnyyoung: 不太合理 07/04 10:19
34F:→ sunnyyoung: 但後世世事變遷 創制各種折衷方案也不足為奇 07/04 10:19
只能說這樣就不像丐幫
35F:推 saintlin: 副幫主馬大元應該就是淨衣派或是淨衣派的前身阿,家住 07/04 11:00
36F:→ saintlin: 莊園還有田產,馬夫人那種不可能會嫁給一個正統乞丐的 07/04 11:01
37F:→ saintlin: 啦。07/04 11:01
這個論點合理 所以有傳言喬峰跟馬大元不合 也有可能是淨衣跟污衣的狀態 並不是喬峰 真的討厭他 ※ 編輯: xa56 (123.205.139.158 臺灣), 07/04/2024 15:51:25
38F:推 bluemei: 蕭峰自己都說了他和馬大元個性不合 07/04 16:14
他只說個性不合但沒說過討厭他
39F:推 twopairs1122: 蕭峰看來比較像是污衣派的,全冠清、馬大元看起來07/04 20:05
40F:→ twopairs1122: 像是凈衣派的,讓馬大元當副幫主可能是權力平衡的 07/04 20:05
41F:→ twopairs1122: 因素,當時可能就有分派系,但還沒到幫內起衝突的 07/04 20:05
42F:→ twopairs1122: 程度 07/04 20:05
這有點道理 ※ 編輯: xa56 (123.205.139.158 臺灣), 07/04/2024 20:19:53
43F:推 twopairs1122: 這也可以想成為何馬大元被暗殺,線索都指向蕭峰時 07/04 20:42
44F:→ twopairs1122: ,全幫大老要在杏子林突襲式的彈劾蕭峰幫主,因為 07/04 20:42
45F:→ twopairs1122: 這種情況一弄不好會是兩派直接分裂,算是蕭峰離職 07/04 20:42
46F:→ twopairs1122: 的其中一部分因素 07/04 20:42
馬大元被暗殺不是算在慕容復身上嗎 ※ 編輯: xa56 (123.205.139.158 臺灣), 07/04/2024 21:13:22
47F:推 ChangJimmy: 應該是丐幫覺得蕭峰包庇慕容復吧 但蕭峰的做法滿正確 07/05 21:46
48F:→ ChangJimmy: 的 帶丐幫主力來將難找慕容復先問清楚再說 就算對 07/05 21:47
49F:→ ChangJimmy: 方針的是真兇翻臉也能直接挑掉 07/05 21:47
50F:推 chyx741021: 全冠清方的邏輯是蠻夷袒護蠻夷,另外馬大元知道喬峰 07/06 16:22
51F:→ chyx741021: 的契丹人身份,所以應該也是懷疑喬峰和姑蘇慕容勾結 07/06 16:22
52F:→ chyx741021: 殺害馬大元 07/06 16:22







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