作者yihjong (HI HA)
看板JinYong
標題[討教] 一燈幹嘛不傳全真七子先天功
時間Mon Jun 24 11:29:31 2024
本篇無意討論先天功的強度、
老王為何沒寫秘笈傳給弟子、
先天功跟童子功的關聯等等
就單純覺得一燈被綠後，想自殺
找了洪七公來傳一陽指和先天功來制住歐陽鋒
這段怪怪的
從洪的口中得知
洪七公道：是啊，我瞧出了這一節，說甚麼也不肯學他的。他終於吐露真情，說他的四個
弟子雖忠誠勤勉，可是分心於國事政務，未能專精學武，又資質悟心不佳，難成大器。全
真七子的武功似也不能臻登峯造極之境。一陽指我不肯學，那也罷了，先天功倘若失傳，
他卻無面目見重陽真人於地下。
一燈這邊是不是怪怪的
七子即使武功不行，但好歹也是有正宗全真內功基礎
即使學不會，聽一聽也沒什麼壞處吧
頂多就像郭襄針對九陰真經，覺得艱澀難懂。
七子可以把先天功紀錄下來，閉關好好想個幾年
說不定到神鵰期就會啦
老王不想教，選擇性教，做為一個師父，他當然有資格這樣安排
但你一燈不過是交換來的絕學，又有什麼冠冕堂皇的理由不教七子，然後找了一個跟全真
關係更遠的洪七公來傳授。
真的蠻怪的
硬要說的話
我的推測有二
一，七子太弱
一燈不清楚天罡北斗陣的實力
所以認為在要制住歐陽鋒前提下，教七子沒用。
還是必須找個功力相當的人
二，一燈當時已被周伯通搞到心態炸裂想自殺
看到全真教就有氣
當七子哪個白目問起，段皇爺為何要傳的理由
一燈會想大開殺戒，直接送七子去下面陪老王
大家還有想到什麼可能嗎？
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※ 編輯: yihjong (42.70.50.255 臺灣), 06/24/2024 11:31:03
※ 編輯: yihjong (42.70.50.255 臺灣), 06/24/2024 11:35:20
1F：→ s2500205: 就學不會啊，怎麼傳06/24 11:40
2F：→ sycc: 七公沒批評吧 那段都是在轉述段皇爺說的話不是?06/24 11:45
3F：推 adampolo: 唯一的解釋是先天功是童子功啊，所以周伯通也不能學。06/24 11:49
4F：→ adampolo: 但這童子功並非一定要處男，而是要禁欲。所以段皇爺練06/24 11:49
5F：→ adampolo: 先天功時不能碰瑛姑。06/24 11:49
6F：→ yihjong: 對 我看錯 洪七沒批評06/24 11:51
※ 編輯: yihjong (42.70.50.255 臺灣), 06/24/2024 11:51:37
7F：→ yihjong: 我是想即使七子學不會 全真這麼多人，找一個禁慾的傳下去06/24 11:57
8F：→ yihjong: 為何不行06/24 11:57
9F：推 sunnyyoung: 一燈一陽指加先天功 變成能以各種手法打通他人全身經06/24 11:58
10F：→ sunnyyoung: 脈穴位 合理地想 先天功可能是要先練到全身經脈玄關06/24 11:58
11F：→ sunnyyoung: 全通之人才能習練 不然可能有大害 兩邊弟子都沒人能06/24 11:58
12F：→ sunnyyoung: 達到這個等級 所以才沒法傳功06/24 11:58
謝謝s大，這樣我接受，登峰造極反而是學習的門檻，所以不是不想傳，而是不能傳
13F：→ alan576: 也有可能練了先天功 會被西毒盯上 所以教給菜雞會害死他06/24 11:59
14F：推 s2500205: 說不定老王有偷偷跟一燈說不要傳回全真，畢竟他生前就06/24 12:01
15F：→ s2500205: 最討厭喜歡練武的丘處機06/24 12:01
這我也有想過 老王有交代
16F：→ yihjong: 不然照著絕學失傳這點，傳給沒有徒弟的洪七公，不傳給重06/24 12:02
17F：→ yihjong: 陽真人後代，不太合理。06/24 12:02
※ 編輯: yihjong (42.70.50.255 臺灣), 06/24/2024 12:03:35
※ 編輯: yihjong (42.70.50.255 臺灣), 06/24/2024 12:08:10
18F：推 adampolo: 禁欲可能不是你想像那麼簡單。應該是手淫意淫都不行。 06/24 12:13
19F：→ adampolo: 可能全真七子沒一個合格的，反而洪七公符合。 06/24 12:13
20F：→ jimmy5680: 洪七公那麼貪吃怎麼可能算禁慾 06/24 12:20
21F：推 peterw: 先天功就不綁處男了 06/24 12:24
22F：推 Okutaguramu: 絕不合理。老張在逼命一瞬的情況下，把太極跟鐵羅漢 06/24 12:30
23F：→ Okutaguramu: 傳給了全身骨頭寸斷的俞三，只希望傳下少林跟武當的 06/24 12:30
24F：→ Okutaguramu: 功夫。 06/24 12:30
25F：→ Okutaguramu: 除非七子廢到連躺了20年，不知道有沒有康復希望的俞 06/24 12:31
26F：→ Okutaguramu: 三都不如，不然一燈沒道理不把先天功傳回全真。 06/24 12:31
27F：推 adampolo: 禁欲應該只有禁性欲。食欲和練武沒關係 06/24 12:33
28F：推 Ayukawayen: 一燈那情況不緊急啊，他後來又活了四十年以上，洪七公 06/24 12:38
29F：→ Ayukawayen: 不學，慢慢再找人也是可以，不見得要勉強找個人傳下去 06/24 12:39
30F：→ Ayukawayen: 但感覺起來在一燈死後也是失傳了 XD 06/24 12:41
31F：推 bluemei: 請益 有報章雜誌問過金庸先天功到底是什麼類型的武功嗎 06/24 12:42
32F：推 lifehunter: 就是因為他們是老王的徒弟 老王要是想教 早就教了 06/24 12:54
33F：→ lifehunter: 王重陽千里迢迢跑來教你 而不教他們 你又跑回去教給七 06/24 12:55
34F：→ lifehunter: 子 不就打臉老王 06/24 12:55
35F：→ hau7341: 9樓S大的解釋很合理~~可能先天功門檻太高的關係，類似靈 06/24 13:04
36F：→ hau7341: 鷲宮石壁武學，沒到一定程度學了反而有害...所以只能找 06/24 13:04
37F：→ hau7341: 五絕級的來傳...但是連秘技也不留在全真，讓以後有這個 06/24 13:04
38F：→ hau7341: 資質的人練，可能是老王本來就不想全真弟子醉心武學而是 06/24 13:04
39F：→ hau7341: 希望他們多修道吧..... 06/24 13:04
40F：推 sunnyyoung: 其實能練成 跟能寫下來 畢竟還是兩回事 06/24 13:06
41F：→ hau7341: 不過先天功對一燈的實力增幅還真是不明顯...北丐都覺得 06/24 13:07
42F：→ hau7341: 一陽指+先天功可以拿天下第一了...但是書裡完全感覺不出 06/24 13:07
43F：→ hau7341: 來... 06/24 13:07
44F：→ sunnyyoung: 王重陽自己能不能把這門武學寫成書 可能就已經是個問 06/24 13:07
45F：→ sunnyyoung: 題了 06/24 13:07
46F：推 bluemei: 看不出強度是因為東西北都在練功 南自從瑛姑事件後就看淡 06/24 13:24
47F：→ bluemei: 了 因此一陽指+先天功 南帝會奪冠一燈卻不會 06/24 13:26
48F：推 jesuskobe: 老王可能就真的不想傳武功下去,他就討厭練武功認真的人 06/24 13:34
49F：推 Okutaguramu: 然後老王卻個是自己練武功超級認真的人，連拿到九陰 06/24 13:41
50F：→ Okutaguramu: 之後都要用九陰來破玉女，還刻下來向林朝英傳人誇耀 06/24 13:42
51F：→ Okutaguramu: 說什麼重陽一生不弱於人 06/24 13:43
52F：推 bluemei: 其實老王練武也沒有很認真 他是好勝心強不服輸 06/24 13:51
53F：→ bluemei: 練武練一練去抗金 抗金失敗後又練武還是因為古墓很無聊 06/24 13:53
54F：推 chyx741021: 我有時候會覺得王重陽是不是後悔傳下了全真派武學？ 06/24 14:29
55F：推 peterw: 南帝要考量他先耗盡功力幫黃蓉治傷，然後才靠九陽總綱加 06/24 14:31
56F：→ peterw: 速練回來，功力可能有打折 06/24 14:31
57F：→ peterw: *九陰總綱 06/24 14:32
58F：推 zczcbbbzczcb: 說實在可以寫書傳承 06/24 14:43
59F：→ zczcbbbzczcb: 學不會是另件事 06/24 14:43
60F：→ LeonaxIori: 怕失傳乖乖寫成紙本秘笈就好了,至於會不會被搶走 06/24 15:24
61F：→ LeonaxIori: 是後話;降龍也是原先沒秘笈，後來還是寫入倚天劍 06/24 15:24
62F：→ LeonaxIori: 打狗就是死不寫 06/24 15:25
63F：推 vs98and99: 先天功沒傳弟子確實神奇 06/24 15:30
64F：→ lejnsaryai: 其實一燈有先天功後倒也沒那麼不堪啦，楊過從下古墓之 06/24 15:37
65F：→ hau7341: 一燈我也覺得應該是他出家後就沒有很認真練武了... 06/24 15:38
66F：→ lejnsaryai: 後一路上陸續遇到黃藥師、華山上的洪七公跟歐陽鋒、英 06/24 15:38
67F：→ hau7341: 但有先天功+九陰總綱導致他實力不會跟不上其他幾絕 06/24 15:39
68F：→ lejnsaryai: 雄大會與襄陽大戰郭靖、絕情谷周伯通、重陽宮金輪，當 06/24 15:40
69F：→ hau7341: 他應該算是除了掃地僧外的最強出家人？ 06/24 15:40
70F：→ lejnsaryai: 世前幾強的高手都碰見了，但在一燈跟慈恩那邊，楊過有 06/24 15:41
71F：→ lejnsaryai: 吃驚一燈內功之深厚，當世不知有誰能及。也就是說那時 06/24 15:42
72F：→ lejnsaryai: 後的一燈論內功之深厚應該是眾人最強(我沒說實力最強) 06/24 15:43
73F：推 washidindin: 皇帝當久了，想怎樣就怎樣 06/24 15:44
74F：→ lejnsaryai: 神鵰俠侶 第三十回 離合無常 06/24 15:44
75F：→ lejnsaryai: 楊過吃了一驚：「這老和尚內功如此深厚，當世不知有誰 06/24 15:45
76F：→ lejnsaryai: 能及？」 06/24 15:45
77F：→ hau7341: 這樣說倒是解了我的惑...老張評小張內力時，二版用郭楊 06/24 15:49
78F：→ hau7341: 一燈，三版用郭楊二人而已...本來還在猜老張心中一燈是 06/24 15:49
79F：→ hau7341: 不是內力比不上二人所以三版拿掉了... 06/24 15:49
80F：推 chyx741021: 段皇爺不救瑛姑之子是擔心差五年進境就趕不上其他人 06/24 15:54
81F：→ chyx741021: （書中救黃蓉明確提到了「耗損五年功力」，所以就當 06/24 15:54
82F：→ chyx741021: 作是差五年），以五年功力來看，先天功對一燈的加成 06/24 15:54
83F：→ chyx741021: 確實感覺沒很多 06/24 15:54
84F：→ chyx741021: （已經身負先天功的段皇爺，自認少其他人五年進境就 06/24 15:56
85F：→ chyx741021: 有可能在二論落敗） 06/24 15:56
86F：→ lejnsaryai: 二版老張是只說本師覺遠跟大俠郭靖等人，三版則是又加 06/24 16:00
87F：→ lejnsaryai: 了神鵰俠楊過，不過不管二版還是三版都有說xxx等寥寥 06/24 16:01
88F：→ lejnsaryai: 數人，所以不是沒提到就不在名單內 06/24 16:02
89F：→ lejnsaryai: 說到這個，剛好說一下。雖然郭靖說自己整日忙於軍務， 06/24 16:05
90F：→ lejnsaryai: 疏於練武，但那應該只是自謙之詞。 06/24 16:05
91F：→ lejnsaryai: 十六年前楊過有說一燈內功深厚當世不知有誰能及，但十 06/24 16:06
92F：→ lejnsaryai: 六年後的三論華山，楊過看到覺遠時有說他的內力之深厚 06/24 16:07
93F：→ lejnsaryai: 可以跟一燈、郭靖相匹敵。 06/24 16:08
94F：→ lejnsaryai: 照原本楊過的說法論內功之深厚郭靖應該不如一燈，但到 06/24 16:09
95F：→ lejnsaryai: 了書末楊過就把他們兩人相提並論了 06/24 16:10
96F：推 chyx741021: 記得三論五絕也是有人支持郭靖才是最強的 06/24 16:10
97F：→ lejnsaryai: 神鵰俠侶 第四十回 華山之巔 06/24 16:11
98F：→ lejnsaryai: 但手上拉了一少年，在這陡山峭壁之間居然健步如飛，內 06/24 16:11
99F：→ lejnsaryai: 力之深厚，竟可和一燈大師、郭伯伯相匹敵。 06/24 16:11
100F：→ lejnsaryai: 突然想到上面的說法不完善，因為一燈除了多練先天功外 06/24 16:12
101F：→ lejnsaryai: 還有九陰總綱 XD 06/24 16:12
102F：噓 cross980115: 都旁聽 然而什麼都聽不懂了 06/24 17:40
103F：→ cross980115: 漁樵耕讀直接聽不懂，七子同理 06/24 17:41
104F：→ cross980115: 這算老掉牙的問題了，不是老王藏私 是真的就是武學 06/24 17:41
105F：→ cross980115: 有門檻 06/24 17:41
106F：→ wfelix: 因為郭靖算是體力更好的周伯通啊 06/24 17:43
107F：推 cross980115: 三論郭靖會被認為最強是因為年齡剛剛好在壯年末～高 06/24 17:45
108F：→ cross980115: 原期，相比老一輩的體力更好 又有互搏，比起年輕的 06/24 17:45
109F：→ cross980115: 斷手楊過更佔了些便宜 06/24 17:45
110F：推 s2500205: 其實只要王重陽不認先天功為全真武功就行了，他就開山 06/24 18:24
111F：→ s2500205: 祖師，哪個武功是本門的，他說的算 06/24 18:24
112F：→ s2500205: 就像峨眉也沒傳下玉簫劍法那些桃花島武功，但祖師郭襄 06/24 18:26
113F：→ s2500205: 應該是會的 06/24 18:26
114F：推 cross980115: 武學的傳承不外乎幾種方式，口述、文字跟圖譜，口述 06/24 18:43
115F：→ cross980115: 跟文字基本上傳法是相等的，能說的就能寫成文字，只 06/24 18:43
116F：→ cross980115: 有少部分精要文字如九陰的道家用語可能要另找解釋。 06/24 18:43
117F：→ cross980115: 老王傳一燈時至少有口述，漁樵耕讀旁聽但不懂 這代 06/24 18:43
118F：→ cross980115: 表口述或者寫成文字，漁樵耕讀一樣不會懂，那剩下的 06/24 18:43
119F：→ cross980115: 的就是圖譜了，圖譜的要點主要在於姿勢或者靜脈運行 06/24 18:43
120F：→ cross980115: 的順序方向，可能會輔以文字解釋，但只要老王傳一燈 06/24 18:43
121F：→ cross980115: 時有實際演練給一燈及漁樵耕讀看，那就代表就算弄成 06/24 18:43
122F：→ cross980115: 圖譜也無法教會七子。 06/24 18:43
123F：→ cross980115: 以讀者視角來說，先天功本身是個什麼樣的武功從名稱 06/24 18:48
124F：→ cross980115: 上看不出來，劇情上也未解釋，帶到的也少，相比其他 06/24 18:48
125F：→ cross980115: 四絕的武功更缺乏”實戰演出”，有的只有老頑童側面 06/24 18:48
126F：→ cross980115: 口述裝死偷襲一招破歐陽鋒蛤蟆功，以及一燈搭配一陽 06/24 18:48
127F：→ cross980115: 指的為黃蓉療傷，那讀者自然難以知道這是門怎麼樣的 06/24 18:48
128F：→ cross980115: 武功，這可能也是金庸想要對此保留的神秘性也說不定 06/24 18:48
129F：推 cross980115: 其他四絕的招式 06/24 19:01
130F：→ cross980115: 黃藥師的”彈指”神通、落英”掌”法、玉簫”劍”法 06/24 19:01
131F：→ cross980115: 洪七公的降龍十八”掌”、打狗”棒”法 06/24 19:01
132F：→ cross980115: 一燈的一陽”指” 06/24 19:01
133F：→ cross980115: 都能明確看出其使用的身體部位/兵器 06/24 19:01
134F：→ cross980115: 歐陽鋒的蛤蟆功，從文字上只看得出蛤蟆，但書中實戰 06/24 19:01
135F：→ cross980115: 有告訴你他是主打”反擊” 06/24 19:01
136F：→ cross980115: 要旨在於以靜制動，全身蓄勁涵勢，只要敵人一施攻擊 06/24 19:01
137F：→ cross980115: ，立時便有猛烈無比的勁道反擊 06/24 19:01
138F：→ cross980115: 但王重陽的先天功你從名稱上看不出來，書中劇情上也 06/24 19:01
139F：→ cross980115: 沒演給你看用來戰鬥的特性/如何發揮，就是相對謎團 06/24 19:01
140F：→ cross980115: 很多的武學 06/24 19:01
141F：推 KaoBi24: 一燈有講佛門道家頗不相同 漁樵耕讀聽不懂是很正常的 06/24 19:22
142F：推 cross980115: 但佛跟道練到頂是殊途同歸 06/24 19:40
143F：→ cross980115: 至少一燈看總綱的時候是這麼認為的 06/24 19:43
144F：→ cross980115: 雖然我所習是佛門功夫，與真經中所述的道家內功路子 06/24 19:43
145F：→ cross980115: 頗不相同，但看這總綱，武學到得最高處，殊途同歸， 06/24 19:43
146F：→ cross980115: 與佛門所傳亦無大別。 06/24 19:43
147F：→ cross980115: 而且一燈也聽得懂王重陽說的先天功 06/24 19:44
148F：→ Rain0224: 漁樵耕讀聽不懂應該跟佛家無關，段家的武功不是佛門武功 06/24 21:56
149F：→ Rain0224: ，可以猜測一燈的佛門武功是出家後在天龍寺修練的 06/24 21:56
150F：→ Rain0224: 但天龍寺在射鵰三部曲中幾乎沒有任何資訊 06/24 21:57
151F：推 KaoBi24: 漁樵耕讀並沒有練到頂 另外一個例子就是梅超風學下卷心法 06/24 22:08
152F：→ KaoBi24: 還需求問於馬 郭 來為她解釋 06/24 22:09
153F：→ cross980115: 那就是我上面說的特殊的道家用語，但是像九陰就算你 06/25 00:44
154F：→ cross980115: 不會那些用語還是有辦法練一部分，只是懂道家用語才 06/25 00:44
155F：→ cross980115: 能學到更深；再來老王在傳一燈的時候也會解釋 06/25 00:44
156F：→ hau7341: 三論郭靖+1 06/25 01:05
157F：推 Bugquan: 要說的話能練到五絕都是聰明人，老王稍微講解一下順便說 06/25 01:31
158F：→ Bugquan: 可以參考那些書，就算一燈真的完全不懂道教的東西，花點 06/25 01:31
159F：→ Bugquan: 時間也能練起來 06/25 01:31
160F：推 cross980115: 郭靖：資…資質駑鈍 讀者：屁啦！ 06/25 01:48