作者yihjong (HI HA)
看板JinYong
標題Re: [自抒] 彈指神通與黃藥師
時間Mon Jun 17 11:18:56 2024
: 再者，彈指神通真的有很難領悟嗎
: 周伯通創左右互搏自己跟自己玩，玩到發展成可以使不同招數的應用
: 彈指神通，一個內力高手，沒事在家彈彈珠應該都可以創出來吧
我一開始其實是對於彈指的使用時機很像偷襲，和黃老邪這個人不太滿意
但並沒有否定這招身為絕技的威力和應用性
針對開發性難度
後來又看到了其他本書類似的使用方式，補充一下。
倚天第23回
"那四人抬了兩名給點中穴道的同門回來，正待設法為他們解治，只聽得嗤嗤兩響，兩粒
小石子射將過來，帶著破空之聲，直衝二人穴道，登時替他們解開了。卻是楊逍以「彈指
神通」反運「擲石點穴」的功夫。"
連城訣第6回
"水笙提高嗓子，叫道：「我在這裏，我在這裏！」那一十七騎乘客聽到聲音，立時勒馬
轉頭。一個男子大聲呼道：「表妹，表妹！」正是汪嘯風的聲音。水笙待要再出聲招呼，
血刀老祖伸指一彈，一粒石塊飛將過去，又打中了她啞穴。"
雪山飛狐第4回
"胡一刀膝未點地，早已站起，道：『不錯！』左手拾起彈子，中指一彈，嗤的一聲，那
彈子從門中直飛出去。"
雪山飛狐第10回
"胡斐見寶樹一上來就向自己和苗若蘭猛施毒手，想起平阿四適才所言，這和尚卑鄙惡辣
，無所不用其極，心中怒火大熾，立時也如那火堆般燒了起來，彎腰抄起一把珠寶，托在
左手掌心，右手食指不住彈動。
但見珍珠、珊瑚、碧玉、瑪瑙、翡翠、鑽石、水晶、貓兒眼、祖母綠，各種各樣的珍物，
如雨點般往寶樹身上飛去。每一塊寶物射到，都打得他劇痛難當。寶樹縱高竄低，竭力閃
避，但胡斐手指彈出，珍寶飛到，準頭不偏半點，寶樹又怎避得開…"
以上都可以看出
關於彈射點穴、解穴不一定有想像中那麼困難
把物品彈射出去也沒有那麼難
雖然楊逍 血刀老祖 胡一刀跟他兒子，在其各自作品中都算是戰力頂尖人物了
我是不知道他們算不算五絕級人物啦
但他們也都有使出類似的招式，是不是也可以證明這種招式相較之下，沒有那麼難以領悟
我知道彈指很強啦，但跟其他五絕招式比呢
就是沒有看到胡一刀突然使出個一陽指或降龍十八掌啊
被關很久的人也不少
也沒有看到丁典或任我行 領悟出左右互搏啊
我想像的是
彈指開發入門不難，但黃藥師把他的威力提升到了高手驚訝且認同的程度。
有點類似一般射手在三分球線投三分
黃藥師就天天半場甚至底線投三分球 ，讓人驚訝。
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1F：推 sunnyyoung: 打飛霍都那一段 就已顯露彈指神通力道遠非彈石點穴能06/17 11:25
2F：→ sunnyyoung: 比06/17 11:25
3F：→ baigyatsh: 執著了 找照你這樣說 一陽指不也跟其他人點穴一樣 降06/17 11:27
4F：→ baigyatsh: 龍18掌不也跟其他普通掌法一樣 06/17 11:27
降龍和一陽指我對他們沒有意見
但真的要說，一陽指傳到後來，威力也是越來越弱
5F：推 ryvius0723: 不知道你是在堅持什麽 神鵰後面彈指都能跟黯然銷魂掌06/17 12:08
6F：→ ryvius0723: 打平了06/17 12:08
7F：→ ryvius0723: 這不就代表彈指神通是五絕級招式？06/17 12:09
8F：→ adampolo: 這幾個都沒有彈空氣就將內力彈出來，和黯然掌力抵消的06/17 12:20
9F：→ adampolo: 功能。都是需要彈實物。06/17 12:20
10F：推 bluemei: 不能因為動作簡單就認為沒什麼 亢龍有悔也只是左手畫圈06/17 12:20
11F：→ bluemei: 右手前推06/17 12:20
12F：推 peterw: 這幾個能用彈指跟人家的掌勁指力拳風肉搏對幹的話，你說06/17 12:52
13F：→ peterw: 的才算成立吧06/17 12:52
14F：→ peterw: 不懂在堅持什麼+106/17 12:53
我覺得反而是後面的人即使會，也練不到黃藥師的強度，所以無法跟別人肉搏對幹
就像楊逍書中說他會彈指神通
先不論他怎麼學會的 他是不是只會一招半式沒學全
他就不是把這招當成他的成名絕技 這沒有疑義吧
我就是覺得會彈的人很多
所以少了一點代表性
真的要說威力的話 那只有慕容博會使用的参合指威力應該也不會輸彈指
大家認為 這當然算絕招 也絕對跟其他招式有平起平坐的實力
我也尊重 只是我仍覺得略差一籌而已
是我執著了
15F：推 zczcbbbzczcb: 別人的彈指是彈弓威力，老黃是狙擊槍06/17 13:47
同意
※ 編輯: yihjong (111.71.56.210 臺灣), 06/17/2024 14:03:11
16F：→ momomodo: 虛竹的「星丸跳擲」才是憑空彈出內力打穴 這手功夫改松 06/17 13:51
17F：→ momomodo: 球的話就是燧發槍的傷害 而黃老邪的彈指威力在描寫上可 06/17 13:51
18F：→ momomodo: 是跟星丸同級 甚至還在其之上 06/17 13:51
19F：→ lejnsaryai: 神鵰書末黃藥師跟楊過打時，旁白說的可是彈指神通這門 06/17 13:54
20F：→ lejnsaryai: "武功"跟黯然消魂掌打成平手 06/17 13:57
21F：→ lejnsaryai: 神鵰俠侶 第三十七回 三世恩怨 06/17 13:57
22F：→ lejnsaryai: 這「彈指神通」奇功與楊過的「黯然銷魂掌」鬥了個旗鼓 06/17 13:57
23F：→ lejnsaryai: 相當，誰也沒能贏誰。 06/17 13:57
24F：→ lejnsaryai: 遇到金輪時，小石頭從百餘步外射出，結果竟然把擁有龍06/17 13:58
25F：→ lejnsaryai: 象第十層巨力、金輪手中的輪子撞到搖晃，讓金輪整個驚06/17 14:00
26F：→ lejnsaryai: 嚇到。而且原文可是說彈指神通的手法是神力奇勁激發，06/17 14:01
27F：→ lejnsaryai: 表示他的運勁手法是很特別很強的06/17 14:01
28F：→ lejnsaryai: 神鵰俠侶 第三十八回 生死茫茫06/17 14:02
29F：→ lejnsaryai: 樹林離他【尚有百餘步】，但這粒小石子不知【由何神力06/17 14:03
30F：→ lejnsaryai: 勁激發】，形體雖小，破空之聲卻響勁異常，對準面門疾06/17 14:03
31F：→ lejnsaryai: 而來。國師舉銀輪一擋，啪的一響，小石子撞在輪上....06/17 14:03
32F：→ lejnsaryai: 國師又是一驚：「這粒小石子從如此遠處射來，【竟撞得06/17 14:04
33F：→ lejnsaryai: 我輪子晃動】06/17 14:04
34F：→ lejnsaryai: 要制服金輪時旁白也說黃藥師的彈指跟一燈的一陽指，當06/17 14:05
35F：→ lejnsaryai: 世在無第三根手指，而且還說彈指神功精微奧妙(一陽指 06/17 14:06
36F：→ lejnsaryai: 是玄功通神)06/17 14:07
37F：→ lejnsaryai: 神鵰俠侶 第三十八回 生死茫茫06/17 14:07
38F：→ lejnsaryai: 若換作別人，雖點正他要害，也決計閉不了他穴道，但東 06/17 14:07
39F：→ lejnsaryai: 邪、南帝這兩根手指，當今之世再無第三根及得，一是【 06/17 14:08
40F：→ lejnsaryai: 精微奧妙的「彈指神通」】，一是玄功通神的「一陽指」 06/17 14:08
41F：→ lejnsaryai: ，國師如何受得？」 06/17 14:08
※ 編輯: yihjong (111.71.56.210 臺灣), 06/17/2024 14:16:40
42F：→ lejnsaryai: 你的問題是把彈指神通想成跟所有彈射物品、彈射內力、 06/17 14:14
43F：→ lejnsaryai: 點穴解穴的手法都一樣，只不過是黃藥師的功力實在太強 06/17 14:15
44F：→ lejnsaryai: ，把這門普通、四處可見的武功提升到非常驚人的地步， 06/17 14:16
45F：→ lejnsaryai: 而不是這門武功本身有多強。 06/17 14:16
46F：→ lejnsaryai: 但問題是小說很多地方都有說彈指神通這門武功是有多厲 06/17 14:17
47F：→ lejnsaryai: 害了，所以不是使用者強而是這門武功本身也很強，旁白 06/17 14:18
48F：→ lejnsaryai: 都直接說彈指神通的運出來的勁是神力奇勁，然後精微奧 06/17 14:19
49F：→ lejnsaryai: 妙了，幹嘛一直覺得彈指神通這門武功不強？ 06/17 14:19
50F：→ lejnsaryai: 另外如果小說沒說彼此有關係、有傳承，不然我都是把其 06/17 14:21
51F：→ lejnsaryai: 他人用的當作只是名字剛好一樣而已 06/17 14:21
我覺得就像招牌菜
黃藥師技巧非常驚人，煮出來番茄炒蛋非常好吃
後面的人即便做出類似的，但都無法達到他的高度。
即使旁白給予肯定的高評價
但我對於這道料理還是可以有我的偏見和想像。
l大認為名字只是剛好一樣的理解，我過去沒有這樣想過。
※ 編輯: yihjong (111.71.56.210 臺灣), 06/17/2024 15:00:21
52F：推 bluem0ary: 他們的彈指神通很明顯是不一樣的東西吧...你前面提的都 06/17 15:16
53F：→ bluem0ary: 只是做同樣層級的事情(投石打穴) 06/17 15:16
54F：推 bluem0ary: 就像飛機在路地開也能開很快，但它能飛 06/17 15:19
55F：→ bluem0ary: 你卻只把他們當成只是開車的品級不同 06/17 15:20
56F：推 bellas: 用手指攻擊要馬用戳的要馬用彈的 指劍砍人好像難度太高06/17 16:06
57F：→ bellas: 拿手指擋劍那就是悟空了 06/17 16:09
58F：推 bellas: 大家很多人都用手指彈過東西吧 如鼻屎 06/17 16:11
59F：→ bellas: 黃藥師只是會過敏 鼻屎特別多 沒事亂彈 06/17 16:24
60F：→ bellas: 九花玉露丸其實只是他的鼻子藥 06/17 16:28
61F：→ bellas: 令狐冲聽到手指便是劍也是戳下去 決不會是砍下去 06/17 16:29
62F：→ bellas: 黃藥師中二 喜歡用彈的 06/17 16:30
63F：→ lejnsaryai: 你這篇論點的問題是，推論時應該是以彈指神通這門武功 06/17 16:35
64F：→ lejnsaryai: 下去分析，而不是拉其他有同樣效果的武功來講。 06/17 16:35
65F：→ lejnsaryai: 因為你怎麼知道其他武功的運勁法門跟招式手法跟彈指神 06/17 16:37
66F：→ lejnsaryai: 通是一樣的？如果本來就不一樣那怎麼能拿來推論 06/17 16:37
67F：→ lejnsaryai: 就像是某家公司出的按摩椅，如果我們要去評價這台按摩06/17 16:40
68F：→ lejnsaryai: 椅那就該去看真的使用者的心得，而不是說其他家公司也06/17 16:40
69F：→ lejnsaryai: 有出按摩椅、也有類似功效的商品，所以這家公司的按摩06/17 16:41
70F：→ lejnsaryai: 椅沒什麼特別的。問題是同樣是按摩椅，你怎麼確定他們06/17 16:42
71F：→ lejnsaryai: 的技術跟功用是一樣的，搞不好那家公司的製作特別強啊06/17 16:44
72F：推 wittmann4213: 點穴一堆人會啊，那一陽指是有什麼了不起？06/17 19:30
73F：推 ChangJimmy: 你的意思是指彈指其實沒這麼強 能打平黯然/一陽是因06/17 21:37
74F：→ ChangJimmy: 為人(黃藥師) 很強的關係 舉例一些應非五絕的人也會 06/17 21:38
75F：→ ChangJimmy: 彈指來當論點? 06/17 21:38
76F：→ ChangJimmy: 這樣的話立論不足 就算很強的武功落入很弱的人 也是 06/17 21:39
77F：→ ChangJimmy: 可以很廢的 最經典就是大小武的降龍 一陽指 06/17 21:39
78F：→ ChangJimmy: 你能說大小武練了一陽指和降龍 卻連三傑級都遠不如06/17 21:40
79F：→ ChangJimmy: 就覺得一陽指+降龍不到5絕的一半嗎 06/17 21:40
80F：推 ChangJimmy: 沒那麼誇張的還有 孫不二 朱長齡 武烈 史火龍 06/17 21:42
81F：推 wittmann4213: 胡斐每下都用珠寶彈的寶樹疼痛難當，但黃藥師可以彈 06/17 23:05
82F：→ wittmann4213: 的寶樹筋折骨斷，訣竅不同力道可能差好幾級，你總不 06/17 23:05
83F：→ wittmann4213: 會說我槓鈴也能舉起六七十，郭倖淳也不過多我幾十公 06/17 23:05
84F：→ wittmann4213: 斤，沒什麼稀奇？ 06/17 23:05
85F：→ hau7341: 江南六怪及陸冠英都心中驚異：「此人單憑手指之力，怎麼 06/17 23:10
86F：→ hau7341: 能把石子彈得如此勁急？就是鐵胎彈弓，也不能彈出這般大 06/17 23:10
87F：→ hau7341: 聲。誰要是中了一彈，豈不腦破胸穿？」 06/17 23:10
88F：→ hau7341: 就算單單以招式動作來看好了，同樣一記直拳，其他人是直 06/17 23:17
89F：→ hau7341: 拳，但有人可以把直拳練成一擊必殺...老黃的彈指神功已06/17 23:17
90F：→ hau7341: 經接近手槍的程度了...更別說老黃的不只是彈物品還能彈06/17 23:17
91F：→ hau7341: 氣勁更是一套能近戰的指法。你舉例的場景，套句謝煙客的06/17 23:17
92F：→ hau7341: 話，這彈指是有了，卻稱不上神通。06/17 23:17
93F：→ hau7341: 要說“彈指”開發入門不難也沒錯，但要練到神通就不是隨06/17 23:20
94F：→ hau7341: 便什麼人都能辦得到的06/17 23:20
95F：→ ittsai: 我想得到的比喻是，你認為：「大家都是拿彈弓來射彈，只06/18 00:20
96F：→ ittsai: 是黃藥師是彈弓製作精美、手的力量也強，所以可以打出比 06/18 00:20
97F：→ ittsai: 別人強的彈弓，但原理還是彈弓。」，但其實其他回文包括 06/18 00:20
98F：→ ittsai: 我想說的是：「黃藥師的彈指神通雖然也是射彈，但其實已 06/18 00:20
99F：→ ittsai: 經是用狙擊槍在射彈，其中奧妙和原理已跟原本的彈弓完全 06/18 00:20
100F：→ ittsai: 不同，威力自然也不可相比，比較誇張一些的比喻是我們還06/18 00:20
101F：→ ittsai: 在射沖天炮，人家已經射火箭到太空，平平都是往上射東西 06/18 00:20
102F：→ ittsai: ，你可以說火箭只是比較厲害的沖天炮嗎？」 06/18 00:20
103F：→ xbit: 大道至簡.很多不是表面那樣. 06/18 08:27
104F：推 jesuskobe: 黃跟楊在對掌的時候一開始用落英神劍掌但後來打不過楊 06/18 09:51
105F：→ jesuskobe: 就被逼得也得出彈指神通才能跟楊打平 06/18 09:51
106F：→ jesuskobe: 所以不是黃功力高能把彈指神通用得比別人好 06/18 09:52
107F：→ jesuskobe: 而是彈指神通本身就是黃藥師最強的一門功夫 06/18 09:52
108F：→ jesuskobe: 生死交關 跟五絕對峙黃就是要用彈指神通才可以 06/18 09:53
109F：推 jesuskobe: 蕭峯用太祖長拳威力也很大,但關鍵時候他一定是打降龍 06/18 09:57
110F：推 zczcbbbzczcb: 洪七公用降龍十八掌應付五絕全部出招 06/18 11:45
111F：推 tim1112: 降龍十八掌會的人也很多啊。歷代丐幫主都有練，幫主也會06/18 12:23
112F：→ tim1112: 傳幾招給別人。06/18 12:23
113F：→ tim1112: 一陽指也一樣，歷代皇帝跟天龍寺和尚都會。06/18 12:23
114F：推 bluemei: 這門功夫是黃藥師的絕學 郭靖在島上住了幾年 已盡得其傳06/18 12:26
115F：→ bluemei: 別爭啦 就是一門武功 可以點穴射暗器近距離彈敵人武器06/18 12:28
116F：推 iphyf: 別人的只是彈指，只有黃藥師可以加上神通兩個字06/18 21:23
117F：→ baigyatsh: 楚留香是傳人嗎06/18 21:32
118F：→ cloud1017: 彈指神功是楚留香電視劇魔改 小說沒有 06/18 22:43
119F：推 bluemei: 香帥是變種人能用皮膚呼吸 06/18 22:50
120F：→ baigyatsh: 電視電影的傳人 06/18 23:36
121F：→ hau7341: 突然間嗚嗚兩響，兩顆石彈破空飛出，前面一顆飛得較緩， 06/19 10:08
122F：→ hau7341: 後面一顆急速趕上，兩彈啪的一聲，在空中撞得火星四濺，06/19 10:08
123F：→ hau7341: 石子碎片八方亂射。老黃的彈指還能後顆追前顆... 06/19 10:08
各位想法我都有看了
先謝謝各位願意花時間交流
無論是不理解堅持什麼，把我的問題指出，或是提醒我立論不足的部分，都感謝
說實在的，我一開始的發文分類選擇自抒，而非討教
我就是以我自身感慨為主，沒什麼嚴謹分析，也沒有一定要說服各位接受我的看法。
同意或不同意都無所謂。
黃藥師的彈指神通神他專屬招式
後人沒有人練到這麼強，因為他有獨特的運勁方式。
即使彈指開發容易，要練到神通還是很困難。
各位說的，我都接受。
有人對一陽指的不滿意，我也不覺得有何不可。
說到底，就是各人喜好。
我一開始的想法是（雖然原文完全沒寫，但一開始真的沒想到有必要解釋那麼多）
假設今天 有一個機會，可以學習到五絕的各招式，大家把代表性的武學一字排開，在可
以選擇的情形下
彈指神通，不會是我的第一順位，我可能更想選擇其他的武學。
對我來說，彈指神通就是帶有偷襲感，即使這門武學可以近戰使用，但要發揮威力最大的
情形，還是集氣短、遠距射程以及強大威力。
其實就是這樣而已，之後不會再佔版面討論這題了，謝謝
※ 編輯: yihjong (42.79.168.119 臺灣), 06/19/2024 11:09:57
※ 編輯: yihjong (42.79.168.119 臺灣), 06/19/2024 11:12:48