作者horrorghost (恐怖復甦)
看板JinYong
標題Re: [自抒] 王重陽境界其實很接近黃裳了吧？
時間Fri May 24 15:24:25 2024
原PO說的只是接近又不是等於黃裳
不知道為啥有些人反彈怎麼這麼大
那來問問張三丰好了
跟王重陽一樣是開宗立派的大宗師
創了一整個門派的武學功法
金庸還寫說張三丰是中華武學史上不世出的大宗師，跟達摩擁有同等地位
可是小說裡我們只能看到有武當九陽功、純陽無極功、太極功
不知道有沒有創出什麼跟九陰真經同等的神功
那張三丰的武學境界如何呢？
能跟黃裳、王重陽、鬥酒僧三人一較高下嗎？
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1F：推 bellas: 張三丰奇摩子一來就一套武功了 對他本人武功多不多意義不 05/24 15:40
2F：→ bellas: 大吧 徒弟們就要有主修了 05/24 15:40
3F：推 bellas: 太極會了就好 其它看徒弟們主修啥就教啥 05/24 15:42
4F：→ bellas: 莫七的會轉彎的劍法 05/24 15:43
5F：推 bellas: 不是主角不用寫那麼細 05/24 15:46
6F：→ bellas: 不然沒太極前 武當七俠一樣要打架 05/24 15:47
7F：→ bellas: 不是每個人都能練那麼多 05/24 15:49
8F：→ bellas: 也不是每個人都愛全部寫成書 05/24 15:50
9F：→ bellas: 都寫下來 應該只有小張練得完 可是只有太極才是他真想要的 05/24 15:54
10F：→ bellas: 境界 其它的就隨便徒弟們學了 反正必修太極 05/24 15:54
11F：→ bellas: 九陰武功那麼多 郭靖還是天天降龍十八掌 05/24 15:56
12F：→ peterw: 老張空氣寫字都能變出一套武功耶 05/24 16:30
13F：→ hau7341: 鬥酒僧只有出現九陽一個作品描述太少...不好比... 05/24 16:34
14F：→ hau7341: 武學境界到了一定層級以上創一些招式對他們來說難度應該 05/24 16:44
15F：→ hau7341: 不大，西毒北丐就曾經邊打邊想招式了...難的是要形成一 05/24 16:44
16F：→ hau7341: 個系統性武學，老張創出能流傳這麼長時間的頂級門派，武 05/24 16:44
17F：→ hau7341: 學境界應該最少不會比老王低 05/24 16:44
18F：推 Sahin: 流傳多久是看後人長不長進吧 05/25 11:39
19F：→ Rain0224: 老王和老張最大的差異，是前者幾乎沒有積極的在經營門派 05/25 11:45
20F：→ Rain0224: ，連自己的武功有沒有流傳下去也不是很在意，頂多是怕弟 05/25 11:46
21F：→ Rain0224: 子被人欺負，留下了一套陣法，培養出來的徒弟也跟其他門 05/25 11:47
22F：→ Rain0224: 派不同，心思也沒有放在研究武學上，最後武功衰弱也是能 05/25 11:48
23F：→ Rain0224: 預見的 05/25 11:48
24F：→ Rain0224: 但另一方面老王也算成功，因為他不喜歡弟子沉溺在武功， 05/25 11:49
25F：→ Rain0224: 全真教在用武功與人爭勝上不積極，反而顯得更像是修道門 05/25 11:50
26F：→ Rain0224: 派 05/25 11:50
27F：推 Sahin: 全真教沒落是因為歷史之壁啊.. 可以搜尋元朝的佛道大辯論 05/25 11:59
28F：推 peterw: 邱處機：我這個師父最不喜歡人打架，可是每次都自己打得 05/25 14:25
29F：→ peterw: 稀哩嘩啦的 05/25 14:25
30F：推 ARCHER2234: 五絕也可以臨場創招打五絕級的對手啊，有很難嗎？ 05/25 19:49
31F：推 Okutaguramu: 很容易嗎？射雕裡洪七公在桃花島打歐陽鋒，兩人都要 05/25 20:13
32F：→ Okutaguramu: 閉眼苦苦思索，才能想出一招新招，對招之後分開再想 05/25 20:14
33F：推 Okutaguramu: 窮智竭慮才能想出新招還是沒屁用，最後還是回到 05/25 20:18
34F：→ Okutaguramu: 蛤蟆功對降龍十八掌 05/25 20:18
35F：推 saionepiece: 老張最強的還是那個傳說中的陣法xd 05/25 20:34
36F：推 ARCHER2234: 對啊，但是你覺得那套書法招式能對付和老張一樣等級 05/25 20:43
37F：→ ARCHER2234: 的嗎？而且老張也是思索一陣子才寫出來的欸 05/25 20:43
38F：→ ARCHER2234: 又不是瞬間，人家在院子裡一陣子囉 05/25 20:44
39F：推 Okutaguramu: 作者沒說倚天屠龍功威力多強，我不能替作者配音 05/25 20:56
40F：→ Okutaguramu: 張三丰也要想很久，那就更可見創招多不容易了 05/25 20:57
41F：→ Okutaguramu: 王重陽足不出戶苦苦思索三年，都創不出一套包羅內外 05/25 20:57
42F：→ Okutaguramu: 的完整武學好對付慾女心驚，這樣代表創招應該很難吧 05/25 20:58
43F：→ Rain0224: 笑傲江湖開頭一群正派高手聽儀琳說令狐沖的故事時，旁白 05/25 22:06
44F：→ Rain0224: 有特別強調創出一套武功的困難度 05/25 22:07
45F：→ Rain0224: 不過還是有特例，楊過與公孫止對戰時，有使出一套自創的 05/25 22:08
46F：→ Rain0224: 化入詩句的劍法，而且還不是沖靈劍法這種只有表演性質的 05/25 22:10
47F：→ Rain0224: 武功，是真的能對公孫止這樣的高手造成威脅 05/25 22:11
48F：→ Rain0224: 只是楊過自己多嘴，居然一邊使劍還吟詩出來 XD 05/25 22:12
49F：→ Rain0224: 即使這應該不是五絕等級的武功，也很驚人了，但這劍法也 05/25 22:13
50F：→ Rain0224: 沒再出現過 05/25 22:13
51F：→ hau7341: 武當流傳時間長除了後人長進，門派武學也要夠硬才能一直 05/25 22:53
52F：→ hau7341: 站在武林頂層那層啊 05/25 22:53
53F：推 Okutaguramu: 說起來創招也可許不一定很難，黃藥師就跟師妹一起創 05/25 22:54
54F：→ Okutaguramu: 出過眉來眼去劍、情意綿綿刀、乾柴烈火掌這三套功夫 05/25 22:54
55F：→ Okutaguramu: 。 05/25 22:54
56F：→ hau7341: 全真如果不看歷史之壁不知道能不能一直站在頂層...老王 05/25 22:55
57F：→ hau7341: 最強先天功沒傳...三代弟子的表現好像也沒一個有到老邱 05/25 22:55
58F：→ hau7341: 等級... 05/25 22:55
59F：→ hau7341: 段皇爺也創出霹靂雷電金剪刀！自摸滿貫對對碰！XDD 05/25 22:58
60F：推 Okutaguramu: 陳近南的九天十地菩薩搖頭怕怕霹靂金光雷電掌，也很 05/25 23:00
61F：→ Okutaguramu: 殺 05/25 23:00
62F：推 bellas: 楊過其實不少 只是除了黯然銷魂掌外沒特別弄完整一套 他愛 05/26 00:04
63F：→ bellas: 鬼吼鬼叫也沒取個名啊 神鵰吼好了 05/26 00:04
64F：推 peterw: 那萬佛朝宗算歐陽鋒創的嗎？ 05/26 00:13
65F：→ hau7341: 欸~等等，萬佛朝宗.....那是如來神掌裡面的吧 05/26 08:01
66F：推 Okutaguramu: 我就喜歡用！ 05/26 09:38
67F：→ Okutaguramu: 段皇爺自創的大慈大悲掌、中元神功，也強過練了九陰 05/26 09:39
68F：→ Okutaguramu: 真經的歐陽峰 05/26 09:39
69F：→ horrorghost: 如果張三丰只等於王重陽，照前幾篇的說法就會是黃裳 05/26 14:45
70F：→ horrorghost: 、鬥酒僧>張三丰、達摩、王重陽，我是覺得這很奇怪啦 05/26 14:46
71F：推 Sahin: 不是喔 書中明確寫了王重陽是天下第一，王林兩人是天下前二 05/26 14:53
72F：→ Sahin: ，也就是王真人還活著時，鬥酒僧是不如他的 05/26 14:53
73F：→ hau7341: 九陽大成=五絕級內力，王重陽的先天功>=五絕級，老張的 05/26 15:15
74F：→ hau7341: 純陽無極功..甚至沒創無極功前的武當九陽老張就能達到五 05/26 15:15
75F：→ hau7341: 絕級內力，還有達摩的易筋經，這些怎麼看都不會輸鬥酒僧 05/26 15:15
76F：→ hau7341: 的九陽吧... 05/26 15:15
77F：→ horrorghost: 前幾篇就不只一人覺得鬥酒僧的武學境界贏過王重陽跟 05/26 15:40
78F：→ horrorghost: 黃裳同等級啊= = 05/26 15:41
79F：推 Sahin: 版主在 1UPsPYwc 這篇長文有詳細考證過 05/26 16:48
80F：→ Sahin: 王在當時天下第一是金庸書裡明寫了，要凹只能 05/26 16:50
81F：→ Sahin: 1.九陽真經是王重陽仙逝後，鬥酒僧才完整領悟出的 05/26 16:51
82F：→ Sahin: 2.境界跟實戰不完全一樣，比如蕭峰... 05/26 16:52
83F：→ Sahin: 王境界不如鬥酒僧，但真打起來不會輸 05/26 16:52
84F：→ hau7341: 王的武學境界有創出整套全真武功+先天功，先不說單純全 05/26 17:17
85F：→ hau7341: 真內功上限是不是一定輸九陽...單單更高級的先天功就可 05/26 17:17
86F：→ hau7341: 以確定不會輸鬥酒僧... 05/26 17:17
87F：→ lejnsaryai: 旁白有說王重陽跟林朝英，單只一人已無旁人能與之對敵 05/26 17:25
88F：→ lejnsaryai: ，表示王林二人就是當時天下最強的兩人 05/26 17:26
89F：→ lejnsaryai: 神鵰俠侶 第十四回 禮教大防 05/26 17:27
90F：→ lejnsaryai: 其實林朝英與王重陽都是當時天下一等一的高手，【單只 05/26 17:27
91F：→ lejnsaryai: 一人己無旁人能與之對敵】，這套聯手抗敵的功夫實在並 05/26 17:28
92F：→ lejnsaryai: 無用處，只是林朝英自肆想像、以托芳心而已。 05/26 17:28
93F：→ baigyatsh: 還好那個青城大隱沒上線 05/26 18:25
94F：推 Sahin: 我覺得鬥酒不上線 按二版的達摩所著比較好 05/26 18:28
95F：→ chordate: 二版不是達摩寫的 05/26 18:32
96F：→ chordate: 初版才是達摩寫九陽真經（初版連九陰真經都達摩寫的） 05/26 18:32
97F：推 wittmann4213: 二版是作者不明，寫在達摩手書楞伽經的行縫中，只能 05/26 22:28
98F：→ wittmann4213: 猜是少林的某高人。增加了鬥酒僧這角色，反而斧鑿痕 05/26 22:28
99F：→ wittmann4213: 跡太重，而且我覺得把九陽、九陰，甚至已經被畫虎不 05/26 22:28
100F：→ wittmann4213: 成，形象反搞的很糟的王重陽，又被拉低了一階。 05/26 22:28
101F：→ hau7341: 王林二人天下前二，排除對方之後天下無敵手也正常~ 05/27 08:25
102F：→ hau7341: 覺得鬥酒僧多餘+1 05/27 08:25
103F：推 Rain0224: 青城大隱比鬥酒僧還多餘，屬於標準的越改洞越大 05/28 16:56
104F：推 bluemei: 以前看板主貼的青城大隱打王+林 看完覺得華山論劍根本是 05/28 21:44
105F：→ bluemei: 場鬧劇 五個呆子 05/28 21:44