作者Sahin (沙欣)
看板JinYong
標題Re: [討教] 從任我行看獨孤求敗的強度
時間Fri May 3 22:18:17 2024
這個話題算年經題
只是很疑惑，討論到最後都呈現兩極端？
1.任能讓九劍奧秘完全發揮，讓獨孤歡喜不盡，推定任與獨孤同級。
2.獨孤歡喜不盡只是他太強，遇不到能打的對手，跟任打起來還是一招就能秒。
討論到最後變這樣
我的看法是
獨孤是穩勝於任，但差距沒大到直接秒
先說為何穩勝
獨孤保底就是令狐的劍法+楊過的內力
從武功品質來說明顯勝過任
九劍意境優於任所會的劍法
這點任自己也承認
而任的內力先不論總量
那吸星大法本身有明顯缺限
而楊過的內力沒這問題
以此來看論劍法、內功
獨孤武學層次是明顯高於任
再來說差距為何沒那麼大
先不討論歡喜不盡了...
單就任能讓九劍的威力發揮的淋漓盡致
他就不可能只是三傑級的
哪個五絕級以上的打三傑需要發揮一門武功的全部威力？
更重要的，令狐是幾乎發揮了九劍破劍式全部奧秘，結果只打平了一個三傑？這樣反而拉低了九劍層次了
所以我認為合理的解法
是獨孤本人是有著超五絕的能力，但基於高原效應，打2個五絕還是有難度的
而任與射鵰初期的老頑童同級
打西毒拼全力還是三、四十招會敗
打獨孤大概十、二十招就敗吧
這樣就完美滿足讓九劍淋漓盡致、讓獨孤歡喜不盡的這兩個條件了
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1F：→ baigyatsh: 哪個五絕打三傑不用內力 05/03 22:29
2F：→ baigyatsh: 任招式很頂但他打平的是0內力令狐啊 05/03 22:29
3F：→ baigyatsh: 另外像神雕黃蓉內力還不如武三通 但用九陰打狗迷惑歐 05/03 22:32
4F：→ baigyatsh: 陽瘋也能幾十招不弱下風 不只讓歐陽歡喜還讓歐陽仇呢 05/03 22:32
5F：→ baigyatsh: 但歐陽用內力硬幹也是一招秒啊 05/03 22:32
6F：→ Sahin: 就小龍女的情況，不用太強內力一樣能秒三傑 05/03 22:32
7F：→ baigyatsh: 0內力跟七子級內力還是差很多的 05/03 22:33
8F：→ Sahin: 那時的黃蓉，歐陽可沒能一招秒喔，原書是說“十餘招中 05/03 22:38
9F：→ Sahin: ，歐陽鋒竟爾佔不到便宜” 05/03 22:38
10F：→ Sahin: 而且後面黃蓉遇到準五絕的慈恩，只要使出封字訣，慈恩掌力 05/03 22:40
11F：→ Sahin: 再強也暫時傷不了她 05/03 22:40
12F：→ baigyatsh: 後面歐陽郭靖拼掌力黃蓉想偷襲就被一招秒了 05/03 22:42
13F：推 zczcbbbzczcb: 任應該有一論五絕強度 05/03 23:17
14F：→ hau7341: 可以請教一下任我行=射鵰初老頑童是怎麼判定的？其實笑 05/03 23:21
15F：→ hau7341: 傲真的不太容易找到跟三部曲的對標物，勉強就少林武當掌 05/03 23:21
16F：→ hau7341: 門做參考... 05/03 23:21
17F：→ hau7341: 任用上了內力+劍法，還是奈何不了沒內力的令狐九劍耶... 05/03 23:24
18F：推 bluemei: 出獄前後的令狐沖強度是完全不同級別的 05/04 00:00
19F：推 ARCHER2234: 三傑和五絕中間夾了一個隱形階級，就是陽頂天或是何 05/04 00:27
20F：→ ARCHER2234: 足道或是說九陽小成時的張無忌（的內力） 05/04 00:27
21F：推 ARCHER2234: 也就是郭襄猜測的有五絕一半實力就能讓少林好看XD 05/04 00:29
22F：推 BigGun5566: 方證精通易筋經，這已經是少林最高武學了，若方證為 05/04 01:39
23F：→ BigGun5566: 五絕級，任能跟方證相鬥就至少也是五絕上下級的高手 05/04 01:39
24F：→ BigGun5566: ，然後書裡有個能把任當小孩打的東方阿姨... 05/04 01:39
25F：推 KaoBi24: 黃蓉就鬥巧可以鬥力不行 05/04 02:01
26F：推 gameking16: 感覺任就類似裘千仞是五絕門檻級，但因內功缺陷導致 05/04 02:25
27F：→ gameking16: 跟五絕級高手打持久戰幾乎必輸 當然也會輸裘（畢竟裘 05/04 02:25
28F：→ gameking16: 有跟金輪打持久戰經驗） 05/04 02:25
29F：推 woaifafewen: 是保底風清揚的劍法 令狐沖九劍沒大成 05/04 02:42
30F：→ woaifafewen: 另外我覺得獨孤要強於楊過 因為他沒斷手後期也不需要 05/04 02:43
31F：→ woaifafewen: 重劍 強於五絕應該是天龍三兄弟等級了 05/04 02:43
32F：推 woaifafewen: 還有金庸百問親口說了九劍大成比辟邪強 這樣來看東方 05/04 02:49
33F：→ woaifafewen: 是打不贏獨孤求敗的 05/04 02:49
34F：→ baigyatsh: 澄觀也精通易筋經就是了 05/04 02:57
35F：推 buehrle: 九劍 > 辟邪 也很正常。辟邪只是葵花殘本的心得筆記。就 05/04 03:07
36F：→ buehrle: 算辟邪相較葵花殘本，經過林遠圖有系統整理，可能比葵花 05/04 03:08
37F：→ buehrle: 殘本易於解讀，所以修煉兩者的差距不會很大。但是離葵花 05/04 03:09
38F：→ buehrle: 正本，應該還是很大差異。 05/04 03:09
39F：→ buehrle: 要扛九劍大成，應該也要葵花正本。 05/04 03:10
40F：推 gameking16: 東方打不過獨孤求敗這很難說吧…？武學歸武學，真正 05/04 05:48
41F：→ gameking16: 打起來還是要看使用者本身的強度吧？ 05/04 05:48
42F：推 adampolo: 金庸的講法，只能論證林遠圖打不贏獨孤；不能論證東方 05/04 05:51
43F：→ adampolo: 打不贏獨孤。 05/04 05:51
44F：推 Okutaguramu: 29樓太認真了，這個板什麼時候把金庸親口說過的話當 05/04 06:30
45F：→ Okutaguramu: 真了？就算金庸沒死親臨這個板，也會被痛駁到不敢承 05/04 06:30
46F：→ Okutaguramu: 認自己就是金庸吧？ 05/04 06:30
47F：推 Zacoe: 九劍跟葵花又不能直接比，九劍純招式，葵花是內力包招式欸 05/04 08:28
48F：→ Zacoe: 令狐沖論破劍式有大成吧？也就剛好贏岳不群而已 05/04 08:29
49F：→ hau7341: 倚天說少林內功練到頂跟小張差不多（也就是五絕左右）， 05/04 08:44
50F：→ hau7341: 方證的易筋經有沒有大成不確定，任我行評論他臻至化境， 05/04 08:44
51F：→ hau7341: 而鹿鼎記澄觀是旁白認證內外功都臻至化境...但是被九難 05/04 08:44
52F：→ hau7341: 反掌擋架震的胸口熱血翻湧眼前金星亂冒...所以九難>五絕 05/04 08:44
53F：→ hau7341: ... 05/04 08:44
54F：→ hau7341: 題外話...倚天旁白少林內功到頂是五絕級...那掃地僧練的 05/04 08:45
55F：→ hau7341: 是啥...練到氣牆都出來了...這五絕應該辦不到吧？ 05/04 08:45
56F：→ hau7341: 金老回答過，一套武學的強度通常都是創始者最強加上獨孤 05/04 08:52
57F：→ hau7341: 九劍>葵花寶典(辟邪劍法)，獨孤本人應該比東方強啦，至 05/04 08:52
58F：→ hau7341: 於強多少不好說...保底獨孤會有楊過的內力+風清揚的劍法 05/04 08:52
59F：→ hau7341: ...東方應該打不贏這兩人的合體吧... 05/04 08:52
60F：→ xbit: 2版掃地迷比較多..因為沒寫死師承處.3版就是少林沒啥好歪的 05/04 08:59
61F：推 Rain0224: 這個板並沒有不把金庸說的話當真，很多時候金庸的話都是 05/04 09:35
62F：→ Rain0224: 重要參考，但討論是會綜合作者的話與書中實際內容作分析 05/04 09:35
63F：→ Rain0224: 的，不會偏向單一特定線索 05/04 09:35
64F：→ Rain0224: 如版主F00l就將神鵰的等級排序是林朝英>獨孤求敗，除了 05/04 09:39
65F：→ Rain0224: 把獨孤求敗略高於五絕，另外的依據是金庸說過林朝英才是 05/04 09:39
66F：→ Rain0224: 神鵰中最厲害的人物的採訪 05/04 09:39
67F：推 KaoBi24: 掃地僧大概是少林內功+金剛護體神功 05/04 12:43
68F：推 s386644187: 掃地僧是氣牆，和空見不一樣 05/04 18:42
69F：推 KaoBi24: 金剛護體神功在鹿鼎記提到的 練到登峰造極時 帶無形罡氣 05/04 22:21