作者vamwill (vamwill)
看板JinYong
標題Re: [自抒] 獨孤求敗這youtube頻道
時間Mon Aug 7 19:13:09 2023
※ 引述《xa56 (枒)》之銘言：
: 射雕三部曲的隨便一個主角跟蕭峰打
: 數十招內鐵定被打趴的
: 是哪個智力測驗沒過的文組才能把戰力弄爛成這樣
我就簡單講一下
金庸本人自己都已經說
張無忌是最強的主角
你還在那邊喬峰數十招內打趴張無忌
你以為金庸是你寫的啊？
再者，你嘴文組怎樣怎樣
我告訴你
金庸本人就是文組
你不喜歡可以不要看
你看的小說幾乎都是文組寫出來的
會說這種話的智商真的不予置評
台灣就是一堆對文組狗眼看人低的
才會一堆人中文都好像沒學過
「在再」不分、「的得」不分
現在還有不會用上下引號都可以出書了
中文水平真的堪憂
再者
張無忌真的跟蕭峰對掌會如何
別忘了他有乾坤大挪移
以下引用倚天的一段：
「張無忌運起乾坤大挪移心法中第七層功夫，將他掌力漸漸積蓄，突然間大喝一聲，反震
出去，便如一座大湖在山洪爆發時儲滿了洪水，猛地里湖堤崩決，洪水急沖而出，將苦頭
陀送來的掌力盡數倒回。這是將對方十餘掌的力道歸併成為一掌拍出，世上原無如此大力
。」
雖然蕭峰的掌力肯定比苦頭陀大得多
但注意內文是接了苦頭坨十餘掌
也就是說
張至少也可以接蕭峰幾掌
再合併為一掌倒回給蕭峰
蕭峰武功雖強
也不可能抵受得住苦頭陀十餘掌併一掌的掌力吧
或許就是因為張無忌太強
金老才把他修正成不會降龍十八掌
因為他已經天下第一了
再多一個降龍十八掌沒啥意義
（而且乾坤大挪移看過就會，
有學過沒學過也沒差了吧！）
印象中在倚天的內文中
從來沒有人赤手空拳一對一
打贏完全體的張無忌
真不知道怎麼會被讀者如此小看
--
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※ 編輯: vamwill (118.168.46.230 臺灣), 08/07/2023 19:14:10
※ 編輯: vamwill (118.168.46.230 臺灣), 08/07/2023 19:14:37
※ 編輯: vamwill (118.168.46.230 臺灣), 08/07/2023 19:15:30
※ 編輯: vamwill (118.168.46.230 臺灣), 08/07/2023 19:20:32
※ 編輯: vamwill (118.168.46.230 臺灣), 08/07/2023 23:36:07
※ 編輯: vamwill (118.168.46.230 臺灣), 08/07/2023 23:49:12
1F：推 ChangJimmy: 這討論很多了吧 射鵰 神雕的五絕級可以把七子 三傑輾08/10 00:50
2F：→ ChangJimmy: 壓 小張那些對手除三渡外頂多就是三傑級08/10 00:51
3F：→ ChangJimmy: 每個小張都苦戰一番 是沒輸但打得很難看08/10 00:51
咦 印象中張無忌苦戰的不是只有三渡嗎
而且打三渡是一對三，還是三個比少林方丈等級還高的高僧
主角裡面有一打三個少林方丈等級以上的不多吧
而且還拿三條鐵索還是啥的長兵刃，張只拿聖火令這種短兵刃就跟對方鬥了
※ 編輯: vamwill (118.168.51.115 臺灣), 08/10/2023 08:11:09
※ 編輯: vamwill (118.168.51.115 臺灣), 08/10/2023 08:16:19
4F：→ baigyatsh: 風雲三使苦戰 玄冥二老腰間插屠龍刀差點送掉趙敏苦戰08/10 10:20
波斯三使例外吧，那是西域武功太奇怪，書中也有寫就像張的乾坤大挪移，全部人也是被
耍得莫名其妙
還有段譽的凌波微步雖然不是西域武功，但也是大異尋常，一堆武功比他高的也都看不出
端倪
喬峰有遇過武功奇怪還幾招內打敗對方的經驗嗎？我看也沒有吧，他的對手都是很正常的
中原武林人
5F：→ baigyatsh: 周芷若苦戰 正反兩儀苦戰08/10 10:20
打周芷若是張無忌喜歡她所以讓他，書上也有寫到，你是真的看不出來？
正反兩儀那時候根本還沒完全體，他才剛練完乾坤大挪移，第一次臨敵，能打敗六大派無
人能敵已經很猛了
喬峰一出場就已經是三十多歲，武功大成很久，有無數對敵經驗，已經是武林中大名鼎鼎
的人物
你拿剛學完武功的張無忌比？
張無忌一堆武功都是現學現賣，乾坤大挪移、太極拳劍、聖火令武功，你要說別人也都可
以這樣嗎
我看不見得吧
6F：→ baigyatsh: 哪裡不多 郭靖打三傑加金輪 郭靖打西毒 周伯通 裘千仞08/10 10:25
7F：→ baigyatsh: 每個都超方丈級 小龍女也是 黃藥師打七子合體 狗雜種08/10 10:25
8F：→ baigyatsh: 打龍木島主 每個都比只打三渡難多了 張無忌打三渡還有 08/10 10:25
9F：→ baigyatsh: 兩個幫手勒08/10 10:25
張無忌第一次一個人鬥波斯三使也沒輸啊，你講得根本都太偏頗，一看就知道你不喜歡這
個角色 XD
而且喬峰也沒有像張無忌那樣獨鬥三大高手（少林方丈等級以上）的經驗，這你為啥不講
？
張無忌到學完太極拳劍才算真的大成，在萬安寺的時候幾招內就打敗玄冥二老
這一段你為啥不講呢？太偏頗了吧XD
我又沒有跟郭靖比，射雕我幾百年前看的早就忘了
這篇明明在比喬峰啊
而且你講郭靜打啥三傑加金輪，哪是郭四十幾歲耶，能跟張無忌十九歲的武功比？張到四
十幾歲絕對不可能輸好嗎
郭沒有同時打吸毒 周伯通 跟裘千仞吧？那是分開吧
張無忌打三度是同時也打三耶，兵刃還輸對方
越看越覺得你講很偏頗 XD
※ 編輯: vamwill (42.75.79.110 臺灣), 08/13/2023 18:43:44
※ 編輯: vamwill (42.75.79.110 臺灣), 08/13/2023 18:46:02
※ 編輯: vamwill (42.75.79.110 臺灣), 08/13/2023 18:51:54
※ 編輯: vamwill (42.75.79.110 臺灣), 08/13/2023 18:58:15
10F：→ baigyatsh: 你說沒苦戰 難道三使打到覺得必輸了不算苦戰嗎 自己偷08/13 18:59
11F：→ baigyatsh: 換定義跟喜不喜歡有啥關係08/13 18:59
三使算苦戰啊 但我就說那算例外啊，三使西域奇怪武功，兵器也很奇怪，喬峰有打這種
敵人嗎？沒吧
※ 編輯: vamwill (42.75.79.110 臺灣), 08/13/2023 19:00:41
12F：→ baigyatsh: 講幾歲又自己偷換定義 講別的主角沒有 又想變成別的主08/13 19:00
13F：→ baigyatsh: 角19歲沒有嗎 但郭靖18-20中間歲還打過歐陽加裘加周伯08/13 19:00
14F：→ baigyatsh: 通 狗雜種登頂也沒幾歲 只看得出你腦粉到雙標了08/13 19:00
我就說這篇是比喬峰跟張無忌
你一直郭靜跳針？？我哪一句說張無忌比郭靜強？？你到底？
而且你要比郭靜就是跟射雕的郭靖比，年齡本來就有差，多了二十幾年修為你覺得沒差嗎
？
你真的有看金庸嗎？
15F：→ baigyatsh: 你要說西域武功怪 那三使 正反兩儀 三渡 周芷若也是吃08/13 19:03
16F：→ baigyatsh: 虧方啊 打西域最高武功乾坤還內力遠輸張耶 哪個主角打08/13 19:03
17F：→ baigyatsh: 內力遠輸自己的能苦戰08/13 19:03
以上這幾個我都講過了 你不認同那也沒辦法，本來就每個人觀點不同
但金庸自己說張無忌最強，本來就是事實
一堆人內力遠輸段譽，還不是都屌打段譽，本來就是要看對武功的熟悉程度啊，你思慮欠
周吧 XD
※ 編輯: vamwill (42.75.79.110 臺灣), 08/13/2023 19:07:12
※ 編輯: vamwill (42.75.79.110 臺灣), 08/13/2023 19:11:48
18F：→ baigyatsh: 你的論點說只有三渡苦戰就是錯的啊給了一堆理由難道就 08/13 19:20
19F：→ baigyatsh: 不苦戰了 08/13 19:20
20F：→ baigyatsh: 金庸說的我又懶得跟你說啥 你說他只有三渡苦戰就不是08/13 19:21
21F：→ baigyatsh: 事實08/13 19:21
22F：→ baigyatsh: 還沒有同時打西毒 裘 周伯通… 多看書好嗎08/13 19:25
我比的是張無忌武功大成之後啊 你拿打第一次對敵打正反兩儀那個來比本來就很偏頗
要不乾脆拿他還沒學乾坤大挪移的時候來比？他被滅絕打三掌就快死了，是金庸最弱的主
角吧，這樣滿意嗎？
你到底一直比郭靜是？我哪一句跟郭靜比？我就說射雕很久以前看的，所以這篇完全沒提
到射雕
你一直鬼打牆？？
我說：喬峰沒有比張無忌強
你一直在那邊：郭靜比張無忌強！！
？？？
—
你說張打不贏周芷若，下面幾段給你參考：
二十余掌一過，鶴筆翁一張青臉已脹得通紅，眼見對方又是一掌擊到，他左掌虛引，意欲
化解，右掌卻斜刺里重重擊出。只聽得拍拍兩響，鶴筆翁這一掌狠狠打在鹿杖客肩頭，而
張無忌那一掌卻終究無法化開，正中胸口。總算張無忌不欲傷他性命，這一掌真力只用了
三成，鶴筆翁哇的一聲，吐出一口鮮血，臉色已紅得發紫，身子搖晃，倘若張無忌乘勢再
補上一掌，非教他斃命當場不可。鹿杖客肩頭中掌，也痛得臉色大變，嘴唇都咬出血來。
玄冥二老是趙敏手下頂兒尖兒的能人，豈知不出三十招，便各受傷。赵敏手下众武士固然
尽皆失色，便是杨逍和韦一笑也大为诧异。他二人曾亲眼见到，那日玄冥二老在武当山出
手，张无忌中掌受伤，不意数月之间，竟能进展神速若是。
（上面這時期才是張無忌練完太極拳劍，真正武功大成之時，你要比至少也是比這時期之
後，一般要比都是整部書完結之後的狀態，哪有人比前期的。）
—
周芷若聽著身後兵刃擲到，縮身閃避，卻沒料到雙筆在空中互相碰撞之後，竟會忽地變向
。她讓開了襲向腦門的一筆，另一枝襲向腰間的鶴嘴筆卻說甚麼也避不開了。張無忌縱身
急躍，伸手抓住了那枝鶴嘴筆，橫掌擋開鶴筆翁拍來的一掌。周芷若驚惶失措之下，鹿杖
客輕飄飄一掌拍出，正中她小腹。那是非同小可的「玄冥神掌」，周芷若氣息立閉，登時
便暈了過去。
（看完這兩段，你就知道周明顯打不贏玄冥二老，而上面那段，張無忌在三十招內解決玄
冥二老。
所以周怎麼可能打贏張無忌？明顯是張無忌礙著舊情加上心有愧疚才相讓的。）
—
周芷若道：「你手下留情在先，我豈有不知？你若能救活宋大哥，要我如何報答？」張無
忌道：「一命換一命，請你對我義父手下留情。」
—
張無忌於是將謝遜如何囚在山頂地牢之中、少林三老僧如何堅守、自己如何兩度攻打均告
失敗、而殷天正更由此送命等情由簡略說了。周芷若默默聽完，道：「如此說來，你既破
不了，我是更加無濟於事。」
（如果你再不信，從上面這兩句，周自己都說了她知道是張讓她，她根本沒有比較強，張
無忌也默認了。所以你比周芷若了解自己是嗎？
你說我說的不是事實，我才覺得你講的不是事實咧，你自己只挑喜歡的看，不認同的段落
就跳過 XD）
—
再回應你說苦戰玄冥二老那段：
張無忌回頭又望趙敏與周芷若一眼，只見她二人顫抖得更是厲害了，問道：「敏妹，
怎樣？」趙敏道：「糟糕！冷得緊！」張無忌吃了一驚，微一思索，已明其理，本來周芷
若身中玄冥神掌，陰寒縱然厲害，也只她一人身受，這時連趙敏也冷了起來，想必是趙敏
好心，伸掌助周芷若運功抗禦。她二人功力相差甚遠，周芷若的內功又十分怪異，以致趙
敏救人不得，反受其累。張無忌雙拳大開大闔，只盼儘速擊退二老。但二老離得遠遠地，
忽前忽後，只是拖延，不跟他正面為敵。
（玄冥二老打帶跑，只是打游擊的方式，根本不跟他對敵，是要怎麼打？這不是苦戰耶
先生）
—
鶴筆翁這筆一點，登時提醒了他，當下大喝一聲，左腿踢出，將鶴筆翁逼得退開三步，回
手拔刀，正好鹿杖再度刺到。張無忌屠龍刀揮出，嗤的一聲輕響，鹿杖上的鹿頭落地。鹿
杖客大吃一驚，叫道：「啊喲！」鶴筆翁雙筆卷到，張無忌寶刀揚處，嗤嗤兩聲，一對鶴
嘴筆又斷為四截。屠龍刀盤旋飛舞，化成一團白光。玄冥二老再也不敢搶近，張無忌體內
的九陽真氣便盡數傳到了趙敏身上。
（結果張無忌發現他有屠龍刀，這段才開始用，就秒殺玄冥二老啊！
根本不是像你說的拿屠龍刀還苦戰啊，你根本就在亂講耶，超扯 你才要多看書吧 XD）
※ 編輯: vamwill (42.75.79.110 臺灣), 08/13/2023 19:35:47
23F：推 bluemei: 建議原PO若想支持自己論點就盡量別提教主武功大成後08/13 20:02
為何？ 不然要比啥時
※ 編輯: vamwill (118.168.12.12 臺灣), 08/13/2023 20:42:38
※ 編輯: vamwill (118.168.12.12 臺灣), 08/13/2023 20:51:00
※ 編輯: vamwill (118.168.12.12 臺灣), 08/13/2023 20:51:52
※ 編輯: vamwill (118.168.12.12 臺灣), 08/13/2023 20:58:58
24F：→ baigyatsh: 你又在偷換論點了 張無忌本來就比每個他苦戰的組合強08/14 09:21
25F：→ baigyatsh: 他比較弱誰會酸他苦戰 你不只只看自己想看的還會偷換08/14 09:21
26F：→ baigyatsh: 論點08/14 09:21
換啥論點
27F：→ baigyatsh: 郭靖你自己回沒有其他主角打三個方丈等級以上的 又自08/14 09:23
28F：→ baigyatsh: 己提郭靖沒有同時打三人說別人一直回 拜託不想別人回 08/14 09:23
29F：→ baigyatsh: 可以不要瞎掰好嗎 08/14 09:23
我內文在比喬峰，你一直講郭靜到底幹嘛？
就沒有要討論他啊，我不記得射雕是要討論啥？
我內文哪裡提到郭靜？？？？？？？
30F：→ baigyatsh: 然後我說的是腰間插屠龍刀苦戰又哪裡說他拿屠龍刀苦戰08/14 09:24
31F：→ baigyatsh: 你這回的實在有夠瞎08/14 09:24
呃 我就說是因為玄冥二老打帶跑啊
這不算苦戰啊
正面對敵一下就秒掉了啊
到底懂不懂苦戰的定義啊
32F：→ baigyatsh: 只看自己想看的張粉08/14 09:24
33F：→ baigyatsh: 舊情有愧才相讓 搞笑 他苦戰根本不是屠獅大會上 大會08/14 09:48
34F：→ baigyatsh: 上他們只對了一掌 他跟周芷若苦戰是一結婚現場 二杜式08/14 09:48
35F：→ baigyatsh: 夫婦家裡 但回思适才暗室中這三下兔起鶻落般的交手，08/14 09:48
36F：→ baigyatsh: 不禁越想越惊。今晚兩場惡斗，第一場以一敵三，歷時甚08/14 09:48
37F：→ baigyatsh: 久，但惊心動魄之處，遠不如第二場瞬息間的三招兩式08/14 09:48
38F：→ baigyatsh: 套你的話你比張無忌還懂他自己啊08/14 09:48
你講的這段是偷襲耶
你就真的很偏頗啊
還只會學別人講話
隨便你啦
有偏見的人怎樣都會有偏見
你只會看自己想看的
其他都忽略不談
那就你開心就好 XD
39F：推 ChangJimmy: 小張打下級對手最威的戰績就是雪地打武當四俠自己人~08/14 23:58
40F：→ ChangJimmy: 不然他連單挑阿大阿二阿三 這種等級差很大的對手都有08/14 23:59
41F：→ ChangJimmy: 點苦戰了 雖然給他上個只能用太極拳不熟的Debuff08/15 00:00
42F：→ ChangJimmy: 但也算是劇情的鍋 他功力大成後除老張根本沒對手08/15 00:01
43F：→ ChangJimmy: 每場都像神雕郭靖對下級那樣輾也不好看 郭靖神雕好看08/15 00:02
44F：→ ChangJimmy: 在他不是主角 打戲相對不多08/15 00:02
45F：推 ChangJimmy: 等等 我錯了 其實碧血劍袁承志也幾乎每場輾過去 但08/15 00:05
46F：→ ChangJimmy: 我個人覺得滿好看的08/15 00:05
47F：推 bluemei: 重點是劇情 神鵰郭靖和16年後楊過輾下級對手都很好看08/15 01:05
48F：→ bluemei: 原PO你對比郭陽兩個怎麼打下級對手會發現教主真的不行啊08/15 01:07
49F：→ baigyatsh: 令狐還不是幾乎一劍一個有難看嗎08/15 08:20
50F：推 airsoar: 看到有人無視作者設定的小張最強，一直在那邊硬凹就想笑 08/15 10:45
他可能覺得金庸本人不會比他懂
51F：→ cloud1017: 就是設定強 但對戰表現不出該有的餘裕 才會被笑苦戰啊08/15 15:35
52F：→ wfelix: 會被笑苦戰的都是等級高但實戰表現不威風的啊08/15 16:33
覺得純粹劇情需求
作者想凸顯他個性上優柔寡斷
不像很多主角那樣明快果斷
但不代表他比較弱
打比較久最後還是會贏 XD
※ 編輯: vamwill (118.168.31.162 臺灣), 08/18/2023 21:03:36
53F：推 ChangJimmy: 你講得對啊 沒有說小張弱 我覺得只論切磋武功他應該 08/18 23:27
54F：→ ChangJimmy: 可以讓楊過 蕭峰服輸 但如果實戰或生死交搏 以他 08/18 23:28
55F：→ ChangJimmy: 那種連三使都會吃鼈的應變能力碰到黯然銷魂大概跟金輪 08/18 23:29
56F：→ ChangJimmy: 一樣被秒掉 08/18 23:29