作者xa56 (枒)
看板JinYong
標題[討教] 金輪國師是不是硬加的人物啊
時間Thu Jun 15 22:23:41 2023
有那麼厲害的人物
甚至多次和五絕打都不落下風
在射雕英雄傳裡聞所未聞
如此強而有力的人
就算是神鵰俠侶想出來的
在天龍八部那邊應該也有一些他的門派的形容吧
感覺是為了有敵人而特別產生的人物
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1F：推 shihpoyen: ？ 天龍的時代也太遠 連射鵰五絕中也只有兩位明確跟天06/15 22:31
2F：→ shihpoyen: 龍時代的門派有關 更何況金輪法王是神雕才出場的06/15 22:31
但門派不可能是金輪國師自創的
理論上應該有她門派的消息吧
3F：推 ARCHER2234: 你這邏輯不對，那天龍流傳下來的第一門派少林怎麼那06/15 22:34
4F：→ ARCHER2234: 麼弱06/15 22:34
5F：→ ARCHER2234: 而且藏傳佛教一直有高手好嗎，鳩摩智不就是06/15 22:35
6F：推 tim1112: 天龍時代甚至連蒙古都還沒統一耶06/15 22:38
7F：→ tim1112: 喔不 甚至連靖康之恥都還沒發生 這樣扯也太遠06/15 22:38
8F：→ lejnsaryai: 【板規禁止文章內容未滿一百字，請在24小時內補齊字數06/15 22:39
9F：→ lejnsaryai: 可用修文/推文這兩種補齊字數，或自行刪除文章】06/15 22:40
10F：→ rony98: 總要有個比較強的反派 三傑級遇到五絕都是被打好玩的06/15 22:58
11F：→ lejnsaryai: 1.五絕比郭靖大四十多歲，金輪比郭靖大二十歲，金輪其06/15 23:04
12F：→ lejnsaryai: 實不是五絕那一輩的人。06/15 23:07
差二十歲 他們華山論劍不是大概四十幾歲嗎 應該沒差很多吧
13F：→ lejnsaryai: 2.新修版金輪跟鳩摩智都是藏傳佛教密宗寧瑪派06/15 23:11
14F：→ lejnsaryai: 新修版 神鵰俠侶 第十三回 武林盟主06/15 23:14
15F：→ lejnsaryai: 金輪國師雖是蒙古人，出家後所學的是藏傳密宗佛教，06/15 23:14
16F：→ lejnsaryai: 蒙古稱為金剛宗06/15 23:15
17F：→ lejnsaryai: 新修版 神鵰俠侶 第三十九回 大戰襄陽06/15 23:17
18F：→ lejnsaryai: 其後大汗率軍攻打襄陽無功，左右有人提及郭襄之事，06/15 23:17
19F：→ lejnsaryai: 大汗親自下旨，命構築木台，將郭襄綁上高台，逼迫郭06/15 23:18
20F：→ lejnsaryai: 靖降順。國師顧及【其密宗寧瑪教】在蒙古及西域之千06/15 23:18
21F：→ lejnsaryai: 百廟宇基業、千百信眾弟子之安危，只得順從06/15 23:19
22F：推 peterw: 藏邊一直有高手，射鵰時期的靈智上人就來自藏邊 06/15 23:20
23F：→ lejnsaryai: 新修版 天龍八部 三十九 解不了名 韁系嗔貪06/15 23:23
24F：→ lejnsaryai: 他天生睿智，自少年時起便迭逢奇緣，由【密教寧瑪派06/15 23:23
25F：→ lejnsaryai: 】上師授以「火焰刀」凌虛發勁的神功06/15 23:24
26F：→ lejnsaryai: 新修版 天龍八部 四十二 老魔小丑豈堪一擊勝之不武06/15 23:25
27F：→ lejnsaryai: 慕容先生，小僧在吐蕃國【密教寧瑪派】出家，因與吐06/15 23:26
28F：→ lejnsaryai: 蕃國黑教邪徒爭鬥劇烈，從上師處學得『火焰刀』之技06/15 23:27
所以鳩摩智算是他的前輩嗎
29F：噓 vajra0001: 他有門派 叫做西藏派 書中早就有說過了06/15 23:35
30F：→ vajra0001: 能叫西藏派 肯定是西藏最強的門派 不然誰服氣06/15 23:37
31F：→ vajra0001: 既然叫西藏派 那當然不可能在天龍八部中出現了06/15 23:40
32F：→ vajra0001: 天龍八部裡面是吐蕃國 吐蕃國亡國後才分裂06/15 23:41
※ 編輯: xa56 (203.163.194.84 臺灣), 06/15/2023 23:45:04
33F：推 barry630621: 何足道不就是個例子，只聽過少林卻不認識郭靖 06/15 23:56
34F：→ lejnsaryai: 鳩摩智是吐蕃國密宗寧瑪派，金輪是蒙古國密宗寧瑪派 06/16 00:07
35F：推 vajra0001: 寧瑪派是佛學宗派 武術宗派是西藏派 06/16 01:22
36F：→ vajra0001: 書上有說霍都的一掌包含了西藏派武功的精要 06/16 01:22
37F：→ bellas: 被回教國家車過去的國家會強迫改信回教 06/16 04:47
38F：→ pponywong: 西藏的佛教是印度佛教跟當地的薩滿信仰融合的 06/16 09:55
39F：→ pponywong: 原本的薩滿信仰後來被藏傳佛教稱作黑教 06/16 09:56
40F：→ pponywong: 印度西藏也有它自己的能量系統 就是三脈七輪 06/16 09:57
41F：→ pponywong: 梵語就是查克拉 06/16 09:59
42F：推 wittmann4213: 回教征服的地方不會強制改宗，但異教徒得多繳一筆稅 06/16 10:00
43F：→ wittmann4213: ，只是佔領久了，自然最後留下來的，是強勢主流宗教 06/16 10:00
44F：→ wittmann4213: 信徒佔多數 06/16 10:00
45F：→ pponywong: 照金庸的設定 達摩都學有絕技 那藏傳佛教應該也有高手 06/16 10:00
46F：→ baigyatsh: 將相本無種 06/16 10:35
47F：→ baigyatsh: 黃裳也沒師傅 說什麼厲害的百年前應該要有他的派名聲 06/16 10:37
48F：→ baigyatsh: 就很奇怪 06/16 10:37
49F：→ xbit: 其實金庸裡那些藏傳高手真的都不低阿.鳩摩智.金輪.血刀老祖 06/16 10:52
50F：→ xbit: 連跑堂的靈智上人都有一定水準 06/16 10:54
51F：推 wittmann4213: 不過鹿鼎裡就稍差了，密宗第一高手桑結就五龍使等級 06/16 10:59
52F：→ wittmann4213: ，雖然在江湖上也算名列前茅了 06/16 10:59
53F：→ xbit: 五個喇嘛兵能打贏苦戰神尼a.. 06/16 11:05
54F：推 wittmann4213: 洪教主一個戰四個也是重傷，如果六個喇嘛只比桑結差 06/16 14:07
55F：→ wittmann4213: 一些，那其實六打一個苦戰神尼還不算太掉漆 06/16 14:07
56F：推 Defence24: 有時候門派有傳 但是天份高手不一定出 06/16 14:46
57F：→ Defence24: 像飛狐就有一個在八大門派 但是門派武功是普通的 06/16 14:47
58F：推 alecgood: 其實靈智上人本來原始設定是西藏密宗 後來改成青海手印 06/16 15:52
59F：→ alecgood: 宗…早前版本設定三不五時都有番僧出來串場 而後來的版 06/16 15:52
60F：→ alecgood: 本刪去不少…故西藏密宗影響力本來一直都在 只是金老修 06/16 15:52
61F：→ alecgood: 改的緣故 06/16 15:52
62F：→ wfelix: 因為金庸都給藏僧密宗反派腳色啊 06/16 15:58
63F：→ wfelix: 而西藏密宗剛好在後世影響力算大的 06/16 16:00
64F：→ wfelix: 後來就都改了 金輪國師也改去蒙古了 06/16 16:01
65F：→ wfelix: 桑結因為有歷史原型而沒更動 06/16 16:05
66F：推 alecgood: 至於本篇講的金輪國師也是同一道理 改的原因是金老對藏 06/16 16:12
67F：→ alecgood: 傳佛教的敬意 詳情請看神鵰新修版後記 看修定版金輪 06/16 16:12
68F：→ alecgood: 法王來自西藏的僧人 所以並不是無端跑出來 西藏一直是 06/16 16:12
69F：→ alecgood: 金老武俠小說中的重點門派所在… 06/16 16:12
70F：推 momomodo: 藏邊五醜為禍多年 只能靠七公收掉 真不知是他們太強 還 06/16 16:35
71F：→ momomodo: 是當時武林真無能手XD 06/16 16:35
72F：推 ChangJimmy: 無能手啊 英雄大會霍都等級把郭靖 大理高手扣掉 06/16 18:07
73F：→ ChangJimmy: 沒一個人敢跟他打 連郝大通都輸給他過 06/16 18:08
74F：推 ARCHER2234: 五醜有後台欸，光是達爾巴就夠強了好嗎 06/16 20:17
75F：推 tim1112: 其實英雄大會應該是郭靖面子還不夠大吧 否則十六年後神鵰 06/16 20:59
76F：→ tim1112: 俠帶去襲擊蒙古的百草仙聖茵師太等高手看起來也不差啊 06/16 21:00
77F：→ tim1112: 土途還有個加入蒙古方的湘西名宿瀟湘子 也不見得就是武林 06/16 21:00
78F：→ tim1112: 沒能人 06/16 21:00
79F：推 ARCHER2234: 郭靖選擇全力保衛南宋的時候大部分草莽就不會和他親 06/16 22:27
80F：→ ARCHER2234: 近了，楊過能招來他們是因為有恩惠加實力強 06/16 22:27
81F：→ ivan2260: 黃藥師不就有說那些人大多是獨來獨往，行事介於正邪之間 06/16 23:49
82F：→ ivan2260: 的人物，那郭靖邀不到也蠻正常的，而且他們也是賣楊過 06/16 23:49
83F：→ ivan2260: 的面子才去的 06/16 23:49
84F：推 KaoBi24: 武林正教就丐幫 全真 在加個大理 06/17 01:10
85F：→ KaoBi24: 丐幫方出首強 大理也是一燈座下第一人 06/17 01:12
86F：→ KaoBi24: 全真這邊七子前段都沒來 06/17 01:13
87F：→ wfelix: 全真好像是馬鈺生病,前段高手要幫他療傷 06/17 07:55
88F：→ wfelix: 所以只來武功差的郝大通和孫不二 06/17 07:55
89F：→ wfelix: 楊過邀的草莽其實也還好,你看他們對無色多敬重 06/17 07:57
90F：→ wfelix: 但當時的少林 是被何足道一人可以挑掉的 06/17 07:58
91F：→ baigyatsh: 何足道只是比武啦 一起上應該還是沒勝算 06/17 08:57
92F：→ waida: 外地人的歷史之壁包袱小 06/17 09:34
93F：推 lifehunter: 楊過那一卦人 包括無色在內上限大概就跟史叔剛 藍天和 06/17 09:57
94F：→ lifehunter: 差不多 也就是會被霍都打爆的水準 06/17 09:59
95F：→ baigyatsh: 史是被偷襲 二版耶律齊都沒法讓史退一步 應該正常打霍 06/17 10:17
96F：→ baigyatsh: 都打不爆 06/17 10:17
97F：→ wfelix: 史家兄弟有提到 史傷好去找霍都報仇 未必會輸 06/17 11:09
98F：→ wfelix: 耶律齊 霍都 史叔剛應該是同級的 06/17 11:10
99F：推 ARCHER2234: 史應該是至少達爾巴甚至更強，他可是被霍督偷襲受傷 06/17 11:13
100F：→ ARCHER2234: 還能跑掉欸，你想看多少高手被偷襲就gg了 06/17 11:13
101F：→ wfelix: 這不一定 史家兄弟說傷了史叔剛的人是霍都時 06/17 11:47
102F：→ wfelix: 楊過的評估是 原來是霍都 難怪有這等功夫 06/17 11:49
103F：→ wfelix: 顯見在楊過評價裡 霍都的武功 能打傷史叔剛不意外 06/17 11:50
104F：→ wfelix: 另外霍都也不算偷襲 史叔剛替人打抱不平 跟霍都動上手 06/17 11:51
105F：推 ARCHER2234: 也可能是原來是霍都偷襲能傷到史阿，如果是趙致敬就 06/17 11:52
106F：→ ARCHER2234: 算偷襲可能也傷不到史 06/17 11:52
107F：→ ARCHER2234: 不是偷襲嗎？我回去看一下，可能記錯了？ 06/17 11:52
108F：→ wfelix: 但戰鬥中霍都用了詭計而贏 06/17 11:54
109F：推 ARCHER2234: 噢，是說用詭計 06/17 11:54
110F：→ wfelix: 情況可能類似 朱子柳 耶律齊 受傷那種 06/17 11:55
111F：→ ARCHER2234: 那我猜跟他師傅一樣，直接攻擊史要保的人逼他去救XD 06/17 11:55
112F：→ wfelix: 這兩人都算是中計受傷的 06/17 11:55
113F：→ ARCHER2234: 金庸很喜歡讓反派用這招 06/17 11:55
114F：推 peterw: 無色應該是楊過的快樂夥伴裡比較強的一個吧？羅漢堂首座 06/17 12:01
115F：→ peterw: 不是？ 06/17 12:01
116F：→ wfelix: 但何足道光是露一手功夫 就直接把全少林的人比下去 06/17 15:26
117F：→ wfelix: 這代表何足道比他們強上很多 才可能只看一手功夫就認輸 06/17 15:26
118F：推 ARCHER2234: 然後何足道內力遠不如絕遠，絕遠跟五絕內力差不多XD 06/17 15:38
119F：推 wfelix: 何足道內力和張君寶差不多 大概是九陽真經練6-7年結果 06/17 15:48
120F：→ wfelix: 我是把他估成和張無忌剛練完九陽真經的強度(約5絕3-4成) 06/17 15:49
121F：→ wfelix: 大概算是三渡的強度 06/17 15:50
122F：推 ARCHER2234: 我還以為有一半XD 06/17 15:52
123F：→ wfelix: 一半的話 那張君寶100年只進步一倍 06/17 15:54
124F：→ baigyatsh: 張君寶沒練全本 小張有 06/17 15:54
125F：→ wfelix: 張君寶有人教 小張沒有 06/17 15:55
126F：→ baigyatsh: 鳩摩智露一手功夫也是讓少林服輸 但沒有比少林強很多 06/17 15:55
127F：→ baigyatsh: 幾個玄一起上是一定能贏鳩的 06/17 15:55
128F：→ baigyatsh: 小張哪裡沒人教 老張早教過了 06/17 15:56
129F：→ wfelix: 鳩論單挑是強很多的,所以一開始玄慈才認輸 06/17 15:56
130F：→ baigyatsh: 看蕭峰對玄字輩就知道沒有強很多 06/17 15:57
131F：→ wfelix: 九陽真經內容比小張學的還多很多 06/17 15:57
132F：→ wfelix: 玄字輩自估要四個聯手才能打平蕭峰 06/17 15:58
133F：→ baigyatsh: 也比張君寶學的多很多啊 張無忌學了張君寶學得加上張 06/17 15:59
134F：→ baigyatsh: 君寶沒學的 06/17 15:59
135F：→ wfelix: 沒有完全理解的學 跟有完全理解的人幫解釋是有差的 06/17 16:00
136F：→ wfelix: 他強由他強 張無忌學完九陽真經時也不解其意 06/17 16:01
137F：→ baigyatsh: 你是說張三豐沒理解嗎 06/17 16:02
138F：→ wfelix: 直到挨揍時才弄懂,但小張君寶12歲時 覺遠就教過其中道理了 06/17 16:02
139F：→ wfelix: 張三丰有理解 但不見得有教過張無忌 06/17 16:02
140F：→ wfelix: 張三丰當時重點是治傷 06/17 16:02
141F：→ wfelix: 而且張無忌剛學時才10歲上下 你直接教一個小4生微積分嗎? 06/17 16:03
142F：→ baigyatsh: 所以微積分小六可學小四不能學？ 06/17 16:07
143F：→ wfelix: 這只是舉例 學全與否不一定和強度相關 06/17 16:09
144F：→ wfelix: 全本九陽很難 短短數年全塞進去 06/17 16:10
145F：→ wfelix: 跟專心先學難度比較低的6-7年 06/17 16:10
146F：→ wfelix: 兩者的學習成果 學全的不一定比較有利 06/17 16:10
147F：→ baigyatsh: 不一定和強度相關那你的推論就完全沒用啊 兩個條件就 06/17 16:11
148F：→ baigyatsh: 不同 06/17 16:11
149F：→ baigyatsh: 那麼多不一定 06/17 16:11
150F：→ wfelix: 兩個條件不同沒錯 但張無忌是5年學全本 火候3-4成 06/17 16:12
151F：→ wfelix: 這是書上有寫的 06/17 16:12
152F：→ wfelix: 張君寶 神鵰末已學了數年 倚天又多學3年 06/17 16:12
153F：→ wfelix: 算起來差不多6-7年,金庸旁白說他大約學了5-6成經文 06/17 16:13
154F：→ wfelix: 然後張三丰是金書武學資質超頂尖人物 06/17 16:14
155F：→ baigyatsh: 恩 書中也說張三丰百歲時期都只有三四成了 還是苦苦專 06/17 16:14
156F：→ baigyatsh: 研後 所以要照這樣何足道闖山時期張君寶遠沒三四成 06/17 16:14
157F：→ wfelix: 那麼估他在倚天初期有10成九陽的三四成不算過分啊 06/17 16:15
158F：→ baigyatsh: 但當時先師覺遠大師傳授經文，我所學不全，至今雖閉關 06/17 16:15
159F：→ baigyatsh: 數次，苦苦鑽研，仍只能想通得三四成 06/17 16:15
160F：→ wfelix: 張三丰百歲時期 內功強度是和五絕相同的 06/17 16:16
161F：→ baigyatsh: 但他九陽就是只理解三四成 06/17 16:16
162F：→ baigyatsh: 倚天初只有不到三四成九陽還沒其他功夫 06/17 16:17
163F：→ wfelix: 那不就更純?他倚天時期經文是十之五六 06/17 16:18
164F：→ wfelix: 而且沒完全理解也是能照練的 06/17 16:20
165F：→ wfelix: 郭靖練降龍時 也是沒完全理解 但還是能一直練習 06/17 16:21
166F：→ baigyatsh: 更純的遠不到三四成啊 06/17 16:21
167F：→ baigyatsh: 喔 那全本不更能照練 你的推論就是一堆不一定啊 06/17 16:22
168F：→ wfelix: 全本照練 但時間不夠就是只夠練出3.4成火侯 06/17 16:25
169F：→ wfelix: 張君寶的時間一樣 專心練比較少的經文 還有人指點 06/17 16:25
170F：→ wfelix: 加上張君寶是武學天才 06/17 16:25
171F：→ wfelix: 那估計他能達到所練經文的7.8成火侯不行嗎? 06/17 16:26
172F：→ wfelix: 他只練3年左右 筋骨都還沒長齊時 就能打痛尹克西了 06/17 16:27
173F：→ wfelix: 而且那還是張君寶生平第一次運內勁外放攻擊 06/17 16:28
174F：→ baigyatsh: 恩 你的推論還是完全無關啊 他能硬打跟他跟張無忌下山 06/17 16:39
175F：→ baigyatsh: 水準一樣完全沒有關聯 06/17 16:39
176F：→ wfelix: 尹克西比全真七子更強一些 06/17 16:41
177F：→ wfelix: 12歲張君寶當時能打痛尹克西 挨了五成掌力只痛不傷 06/17 16:41
178F：→ wfelix: 再給他三年時間 進步到超越尹克西不算離譜吧! 06/17 16:42
179F：→ baigyatsh: 還有張無忌10歲就已經跟著張三丰練兩年九陽了 你的10 06/17 16:43
180F：→ baigyatsh: 歲微積分說更是不對 06/17 16:43
181F：→ wfelix: 張無忌剛下山有寫是五絕34成強度 06/17 16:44
182F：→ wfelix: 是十歲到12歲 06/17 16:44
183F：→ wfelix: 這經歷跟張君寶差不多 06/17 16:44
184F：→ wfelix: 但張無忌很顯然遠不如張君寶 06/17 16:45
185F：→ wfelix: 張無忌當時論內力還很淺啊 06/17 16:45
186F：→ wfelix: 但12歲的張君寶 內功水平已經很高了 絕非12歲張無忌可比 06/17 16:46
187F：→ wfelix: 15-6歲的張君寶 內力比少林方丈還高 06/17 16:47
188F：→ wfelix: 15-6歲的張無忌 只能打一些尋常武師 06/17 16:48
189F：推 jesuskobe: 張君寶那時旁白寫死跟尹克西相差甚遠,尹想殺他是輕而易 06/18 02:35
190F：→ jesuskobe: 舉,張君寶要追上應該還要不少時間三年應該不夠 06/18 02:35
191F：→ xbit: 不用3年就能勝何足道了老張(張君寶)20多歲就是宗師級角色了 06/18 08:34
192F：→ xbit: 第一次打何足道何出全力都沒贏.最後搞小手段讓老張跌倒何 06/18 08:35
193F：→ xbit: 自己也覺得醜認輸.. 06/18 08:36
194F：→ baigyatsh: 哪有勝何足道 何足道自己十招丟臉才走的 是非可以這樣 06/18 08:37
195F：→ baigyatsh: 顛倒嗎 06/18 08:37
196F：→ xbit: 內力綿綿密密，渾厚充溢。頃刻之間，何足道便知並無勝他把握 06/18 08:41
197F：→ xbit: 15歲老張內力已經是接近5絕阿..很誇張 06/18 08:43
198F：→ baigyatsh: 這樣又接近五絕了？ 明明沒有比較標的啊 06/18 09:20
199F：→ baigyatsh: 然後你自己都貼原文了 也沒哪邊寫勝何足道啊 06/18 09:21
200F：→ xbit: 內力很明顯吧，至於接近五絕是我猜的，因為我抓何足道三傑 06/18 09:40
201F：→ xbit: 之上那級 06/18 09:40
202F：→ baigyatsh: 明顯在哪一句話啊？ 怎麽看就最多差不多啊 06/18 09:56
203F：→ xbit: 並無勝他把握你解釋成差不多那就這樣吧。 06/18 10:08
204F：→ xbit: 這跟覺遠不一樣，何對上覺遠是用 可不及你。所以隨你抓但最 06/18 10:26
205F：→ xbit: 少都是同級，我抓勝過的原因是何用小手段不是比到底。 06/18 10:26
206F：→ baigyatsh: 因為何就是說十招啊 06/18 11:56
207F：→ baigyatsh: 比到底的意義是什麼？ 06/18 11:58
208F：→ baigyatsh: 你拿覺遠不就更是跟你說的不符 真的不如的何足道直接 06/18 12:01
209F：→ baigyatsh: 說不及了 還有張君寶只學到十之五六的理解34 這樣叫跟 06/18 12:01
210F：→ baigyatsh: 五絕差不多 是差不多在哪 06/18 12:01
211F：→ xbit: 就拿何來比.因為我抓何是三傑之上約3渡所以是接近5絕 06/18 12:08
212F：→ baigyatsh: 3渡三個才五絕叫接近五絕？ 06/18 12:35
213F：→ baigyatsh: 3傑一個就打跑五絕級金輪了 你乾脆說超越五絕 06/18 12:36
214F：→ xbit: 因我的認知是三渡算接近五絕這級的..就這樣你有更好的見解 06/18 12:38
215F：→ xbit: 歡迎提出 06/18 12:38
216F：→ xbit: 粗俗點講五絕是s的話 三渡是a 06/18 12:41
217F：→ xbit: S>A>B>C 這樣排 06/18 12:41
218F：→ baigyatsh: 沒有比較標的沒什麼好講的啊 都是隨便講講 但三渡這種 06/18 12:42
219F：→ baigyatsh: 1/3的都叫接近五絕是搞笑 接近五絕範圍有夠大 06/18 12:42
220F：→ xbit: 三渡之下範圍更大吧 06/18 12:43
221F：→ wfelix: 三渡合力=五絕 雖然倚天時 五絕跟三渡之間沒有其他等級 06/19 13:07
222F：→ wfelix: 但三渡和五絕間距離算遠的 06/19 13:08
223F：→ wfelix: 張君寶我是這樣看的 12歲的張君寶應該是同齡金書第一人 06/19 13:08
224F：→ wfelix: 這年紀 金庸通常會說少年力氣太弱 筋骨也還沒長全 06/19 13:09
225F：→ wfelix: 即便是武林世家出身 跟成人對手通常是沒得打 06/19 13:10
226F：→ wfelix: 可是12歲張君寶卻可以讓尹克西一直扁他而沒受傷 06/19 13:14
227F：→ wfelix: 雖說尹克西是手下留情,但你讓趙志敬甚或青年耶律齊等人 06/19 13:15
228F：推 wfelix: 給尹克西當沙包打試看看,尹克西應該是不用全力就能輕易摔 06/19 13:23
229F：→ wfelix: 開這些人 06/19 13:23
230F：→ wfelix: 神雕張君寶 只看內功程度 應該有全真七子中後段了 06/19 13:26
231F：→ wfelix: 到倚天時 由於又過了三年 加上張君寶身材發育完成 06/19 13:30
232F：→ wfelix: 他和何足道比武的表現 內力程度應該要略勝何足道 06/19 13:51
233F：→ wfelix: 因為他只用少林最入門的拳法就能在前幾招和何足道持平 06/19 13:52
234F：→ wfelix: 在招式不如人的情況下 能持平當然是內力不輸甚至勝過才行 06/19 13:59
235F：推 ARCHER2234: 等等，明明是十招內無必勝的把握吧？ 06/19 14:23
236F：→ ARCHER2234: 最後隨便來個小伎倆就贏了阿 06/19 14:25
237F：推 ARCHER2234: 首先，他學的是頂級內力九陽，招式也是72絕技羅漢拳 06/19 14:27
238F：→ ARCHER2234: 而不是雜牌武學，最後，他還有楊過指點過幾招，在內力 06/19 14:27
239F：→ ARCHER2234: 接近何足道的情況下撐十招上下沒那麼難 06/19 14:27
240F：推 ARCHER2234: 金書中有一堆內力和武學遠不如對方的情況還能撐三招 06/19 14:29
241F：→ ARCHER2234: 甚至十幾招的案例 06/19 14:29
242F：推 wittmann4213: 照劇情看，何繼續拆招下去還是不會贏，但進入內力戰 06/19 14:30
243F：→ wittmann4213: ，反而張當時沒有經驗被佔了便宜，畢竟老張當時也沒 06/19 14:30
244F：→ wittmann4213: 有要打死何的意願，只是等著看何的內力攻過來再相應 06/19 14:30
245F：→ wittmann4213: 對抗，不然內力催下去狂輸出，何全力抵禦，未必有變 06/19 14:30
246F：→ wittmann4213: 招的餘地，那就得拼到一方被壓倒為止。 06/19 14:30
247F：推 ARCHER2234: 譬如雜兵中的雜兵孟錚硬撐了歸辛樹三招 06/19 14:31
248F：→ ARCHER2234: 所以說他內力接近何足道阿，甚至可能勝過，但真實戰力 06/19 14:32
249F：→ ARCHER2234: 差了一大截 06/19 14:32
250F：→ ARCHER2234: 就像五絕和絕遠內力相近，但能輕易殺死他 06/19 14:33
251F：推 wittmann4213: 羅漢拳是少林基礎拳術，跟72絕技等級差的遠了，但老 06/19 14:35
252F：→ wittmann4213: 張算蕭峰等級的戰鬥天才，基礎架勢用對地方，大拙能 06/19 14:35
253F：→ wittmann4213: 勝花巧 06/19 14:35
254F：推 ARCHER2234: 然後我個人認為何足道比三渡強的原因是三渡在打法王 06/19 14:37
255F：→ ARCHER2234: 級的時候花了很多功夫，遠沒有何足道驚嚇少林諸僧時 06/19 14:37
256F：→ ARCHER2234: 那麼有壓迫力XD 06/19 14:37
257F：→ ARCHER2234: 當然，有可能當時少林諸僧只有何太沖的水準XD 06/19 14:38
258F：→ ARCHER2234: 那就是1/2法王 06/19 14:39
259F：→ wfelix: 初版是因為限定十招 所以最後兩人比內力比到底 06/19 16:27
260F：→ wfelix: 最後何足道稍遜一籌吐血落敗 06/19 16:27
261F：→ wfelix: 2.3版改成 何足道沒把握贏 所以用技巧避開內力比到底 06/19 16:30
262F：→ wfelix: 孟錚扛的前兩招 歸老二還沒出全力 06/19 16:32
263F：→ wfelix: 何足道這邊 何足道自估十招 那前幾招他沒必要留手 06/19 16:35
264F：→ wfelix: 而且 張君寶練羅漢拳才10天而已 06/19 17:14
265F：→ baigyatsh: 前9招也沒持平 都是張君寶被打退好幾步 這個只要換任 06/19 17:38
266F：→ baigyatsh: 何一場比賽都不會有人說持平 06/19 17:38
267F：→ baigyatsh: 張君寶只是撐住沒被打倒 06/19 17:39
268F：→ lejnsaryai: ARCHER大，羅漢拳不是七十二絕技 06/19 19:31
269F：→ lejnsaryai: 天龍八部有說少林派入門後第一套學的武功是羅漢拳，第 06/19 19:33
270F：→ lejnsaryai: 二套學的是韋陀掌，然後循序漸進到七十二絕技的般若掌 06/19 19:34
271F：→ lejnsaryai: /降魔掌/大金剛拳等 06/19 19:40
272F：→ lejnsaryai: 鹿鼎記澄觀則是說少林派入門先學少林長拳，再學羅漢拳 06/19 19:41
273F：→ lejnsaryai: ，接著學伏虎拳，內功外功都有根柢後才能學韋陀掌 06/19 19:42
274F：→ lejnsaryai: 但不管是天龍還是鹿鼎記，羅漢拳都是少林剛入門時學的 06/19 19:43
276F：→ xbit: 自己去看內文吧再來判斷張君寶是不是不行..前9招都是有來有 06/19 20:05
277F：→ xbit: 回..見招拆招張君寶沒吃啥虧阿 06/19 20:06
278F：→ xbit: 張君寶慢慢爬起，額頭臉上儘是泥塵。他雖被何足道打倒，但眾 06/19 20:09
279F：→ xbit: 高手皆知何足道只是取巧，飄然遠去，話中之意已說明不敵 06/19 20:10
280F：→ xbit: 少林寺的神功。 06/19 20:10
281F：→ xbit: 羅漢拳可是護寺神功古有黑虎偷心退國師今有君寶退3聖阿 06/19 20:12
282F：推 wfelix: 張君寶只有第八第九招被震退 06/19 21:16
283F：推 wfelix: 鹿鼎記和天龍時代隔了六七百年，教材有變化很合理 06/19 22:45
284F：推 ARCHER2234: 噢，我又記錯了XD 06/19 23:42
285F：→ ARCHER2234: 不過，取巧要殺老張，他也死了啊XD 06/19 23:43
286F：→ baigyatsh: 一個不退一個退三步退五步 換到哪一場會有人說兩人持 06/20 07:53
287F：→ baigyatsh: 平 06/20 07:53
288F：→ baigyatsh: 尹趙還能扛法王30招呢 06/20 07:54
289F：推 wfelix: 因為一個用最基礎的羅漢拳，一個應該是崑崙派絕技啊 06/20 11:30
290F：→ wfelix: 再者，尹克西連楊過一招都接不住吧 06/20 11:31
291F：→ wfelix: 法王也沒真的和趙志敬打到30招 06/20 11:31
292F：推 wfelix: 就好比兩人功力相差不多，但一個用練了數十年的降龍出掌 06/20 11:38
293F：→ wfelix: ，一個用用練了十天的羅漢拳出掌，後者略遜一籌很正常啊 06/20 11:38
294F：→ wfelix: 虛竹的羅漢拳和韋陀掌好歹也練了十幾年，張君寶可是只練 06/20 11:41
295F：→ wfelix: 十天而且是沒人教的狀態 06/20 11:41
296F：推 ARCHER2234: 楊過表示：我還是指點過幾招的 06/20 11:50
297F：→ ARCHER2234: 九陽表示：我還是頂級內力的 06/20 11:50
298F：→ ARCHER2234: 不論如何，十招擊敗代表兩個人戰力差距還是很大的，只 06/20 11:51
299F：→ ARCHER2234: 是內力差距真的很小，而且甚至可能老張贏 06/20 11:51
300F：→ baigyatsh: 所以不就略遜一籌哪裡持平 難道江湖比武還要看出生出 06/20 11:52
301F：→ baigyatsh: 生好的略勝要叫持平 06/20 11:52
302F：→ wfelix: 我好像一開始就寫[前幾招]持平吧! 06/20 12:57
303F：→ wfelix: 後面3招何足到棄用高明招式改反璞歸真 直接比力道 06/20 12:58
304F：→ wfelix: 力道輸出這種和所用武學有關啊 06/20 12:59
305F：→ wfelix: 羅漢拳肯定不是啥等級高的武學 06/20 12:59
306F：→ xbit: 就內力夠黑虎偷心都能當高級技用..連發跟72絕技對打 06/20 13:01
307F：→ wfelix: 楊過和公孫止對掌也是看起來輸很多 06/20 13:07
308F：→ wfelix: 但那招過後 公孫止卻怕自己空手收拾不了楊過 決定比兵器 06/20 13:08
309F：→ wfelix: 我不覺得內力夠就能基礎技當高級技 06/20 13:16
310F：→ wfelix: 那應該是建立在對手內力不如你 06/20 13:16
311F：→ wfelix: 否則兩個蕭峰 一個用降龍 一個用太祖長拳 06/20 13:16
312F：→ wfelix: 總不能說兩人會平手 06/20 13:17
313F：→ baigyatsh: 一定平手啊 只限制前七招 蕭峰降龍打不過太祖蕭峰的 06/20 13:40
314F：→ xbit: 根基打好，內力雄強，則一切平庸招數使將出來都能發揮極大 06/20 13:43
315F：→ xbit: 威力， 06/20 13:44
316F：推 ARCHER2234: 如果只比七招或十招，太祖蕭峰打平降龍蕭峰很是很容 06/20 15:11
317F：→ ARCHER2234: 易的 06/20 15:11
318F：→ ARCHER2234: 但是繼續打下去必敗沒錯，只是不知道能撐多久就是了 06/20 15:11
319F：→ wfelix: 你們的意思是 太祖長拳出招威力=降龍? 06/20 15:57
320F：→ wfelix: 那練內力就好了練降龍做啥? 06/20 15:58
321F：→ baigyatsh: 你的意思是 分勝負只要七招 那打百招千招的要幹嘛 06/20 15:59
322F：→ baigyatsh: 應該出來喊我降龍掌 少林純正內功 你輸了 不用比了這 06/20 16:00
323F：→ baigyatsh: 樣嗎 06/20 16:00
324F：推 peterw: 應該是這樣：我使降龍掌，輔以少林正統內勁，一十三年苦 06/20 16:25
325F：→ peterw: 功，請閣下指教。 06/20 16:25
326F：→ wfelix: 分勝負不一定只要七招 但你看得出誰落下風啊 06/20 16:29
327F：→ wfelix: 一個保留實力 一個用最強武學 06/20 16:29
328F：→ wfelix: 那應該是一交手 保留實力的那個會處於下風啊 06/20 16:29
329F：→ wfelix: 不會直接落敗沒錯 但也不會雙方打成55開 06/20 16:30
330F：→ wfelix: 黃藥師稍微留力 跟郭靖一交手就居於下風 06/20 16:33
331F：→ baigyatsh: 也不會直接落下風啊 黃藥師要擺平跟落下風跟要佔上風 06/20 16:51
332F：→ baigyatsh: 都要好幾招 誰跟你七招就分出上下風 06/20 16:51
333F：→ baigyatsh: 第八招張君寶不就落下風 06/20 16:51
334F：→ baigyatsh: 還是又要重回說第八招第九招又算持平了 06/20 16:52
335F：→ baigyatsh: 還有袁跟歸只比華山武功還要千招才開始落下風勒 06/20 16:56
336F：→ baigyatsh: 甚至黃蓉這種會被激鬥中歐陽鋒一招抓的都能有機會幾十 06/20 16:59
337F：→ baigyatsh: 招不落下風 到底七招不落下風代表什麼啊 06/20 16:59
338F：→ wfelix: 黃藥師甫一交手就落下風了 06/20 17:08
339F：→ wfelix: 袁和歸都是華山武學啊 一燈對裘14掌就吐血了 06/20 17:09
340F：→ wfelix: 袁可不是用華山基本功打歸的華山頂級武學 06/20 17:10
341F：→ wfelix: 七招用初階武功還能不落下風 就很代表什麼了 06/20 17:11
342F：→ baigyatsh: 代表什麼？ 06/20 17:20
343F：→ baigyatsh: 袁和歸就被說華山武功差的多了 都能打千招不落下風 一 06/20 17:25
344F：→ baigyatsh: 燈只守不攻前13招也不落下風啊 而且講七招 何還打完六 06/20 17:25
345F：→ baigyatsh: 招才覺得不對要認真勒 06/20 17:25
346F：推 ARCHER2234: 能打幾招不落下風不代表兩人的威力一樣啊，先不說有 06/20 17:47
347F：→ ARCHER2234: 虛招實招，你每一招的輸出都只是自己內力的一小部分 06/20 17:47
348F：→ ARCHER2234: 而已，這點量打到對手時他最起碼還可以用全身的內力 06/20 17:47
349F：→ ARCHER2234: 化解阿，所以暫時撐住很正常，你要把他全部內力打光， 06/20 17:47
350F：→ ARCHER2234: 或是一次就突破他的極限才能讓他受傷的阿 06/20 17:47
351F：→ baigyatsh: 照這邏輯一燈用出0招式的無功夫打法 扛13招頂級鐵掌不 06/20 18:21
352F：→ baigyatsh: 落下風 那一燈內力應該遠勝裘了 06/20 18:21
353F：→ baigyatsh: 袁承志用差的多的華山武功打頂級的華山武功還扛千招 06/20 18:22
354F：→ baigyatsh: 應該內力贏歸幾倍了 06/20 18:22
355F：→ baigyatsh: 如果不是誰要把武功練到頂級 學過就好了 大概是這種概 06/20 18:24
356F：→ baigyatsh: 念 06/20 18:24
357F：→ xbit: 就金庸小說內力加成太高了..高到就算第一次用只要內力夠頂 06/20 19:00
358F：→ xbit: 都能屌打練同樣武功多年的人.. 06/20 19:01
359F：→ xbit: 除了獨孤九劍外絕大部份武功勤練多年的加成只有打同級才看 06/20 19:03
360F：→ xbit: 的到而已.遇到高太多一樣沒用 06/20 19:03
361F：推 wfelix: 一燈用的是非常高明的手法 不是0功夫 06/20 19:46
362F：→ wfelix: 楊過看一燈的手法就判斷一燈武功不在慈恩之下 06/20 20:59
363F：→ wfelix: 另外一燈沒有遠勝慈恩啊 他若遠勝慈恩就不會10幾招就吐血 06/21 13:19
364F：→ wfelix: 你叫楊康出掌 丘處機只接招不還手試看看 06/21 13:20
365F：→ wfelix: 接個1.2百招也沒差吧! 06/21 13:20
366F：→ wfelix: 如果是用無功夫打法 一招就可能受傷2.3招人大概就不太行了 06/21 13:24
367F：→ wfelix: 好比木桑不敢動手直接硬扛玉真子 06/21 13:24