作者wfelix (清雲)
看板JinYong
標題Re: [討教] 趙志敬如果當初好好教楊過
時間Thu Jun 8 13:24:09 2023
: → xbit: 霍都也不簡單沒老師躲起來練也能進步這麼多,法王體系不比全 06/07 08:47
: → xbit: 真差阿.. 06/07 08:47
: → lijay: 適性沒問題的話 練一門絕頂武功跟練十門意義差不多 耶律齊 06/07 22:09
: → lijay: 全真練不到頂 多給他東北兩家武學也不會增強到哪 06/07 22:10
: → lijay: 前期資質有楊過勁敵的感覺 郭靖手把手調教十六年還練不到頂 06/07 22:12
: → lijay: 實在詭異 06/07 22:13
: → xbit: 就七子前段的水平,沒學18掌打狗棒的耶律齊也差不多這水平 06/08 07:11
應該這麼說,耶律齊剛出場時約23-4歲
但武功已經勝過 趙志敬不少了
趙志敬可是全真3代武功第一
而且研修全真武功的時間也勝過耶律齊不少年
全真內功 起初進境慢 之後會逐步拉近與旁派武功(如白駝山內功)的進境
當然如果本身與全真武功相性很合的,進步應該會更快
耶律齊一招定陽針 金庸形容他那下 有些人一輩子也練不到那種火侯
而楊過因為性子不合,無法和耶律齊一樣使的那麼到位
所以耶律齊很顯然是非常適合練全真武學
不然他不會在年紀很輕時 就能超越
趙志敬甄志丙 這些年紀大他十幾歲的三代的頂端
這樣的人 在40歲時 應該突破一流高手頂端才合理
畢竟他在23-24歲時就摸到一流高手末段了
就算只練全真武功,依照10年後進步開始比他派快的設定
這幅度顯然也不符合一開始金庸給資質設定和資源
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1F：推 magicdoremi: 金庸的強度真的卡很死，七子級就是大部分配角的極限 06/08 13:43
2F：→ magicdoremi: 了，丘在射雕登場時三十幾歲，五絕之外幾乎沒有敵手 06/08 13:43
3F：→ magicdoremi: ，但到神雕尾時程度也不到互搏前的周，也是蠻不合理 06/08 13:43
4F：→ magicdoremi: 的 06/08 13:43
5F：→ baigyatsh: 你要考慮其實老郝大通等級可能就是資質佳的高手頂端了 06/08 13:52
6F：→ baigyatsh: 還有全真不是十年之後勝過別派 只是10年之後趕上白駝 06/08 13:58
7F：→ baigyatsh: 山那派 也不會越往後越超過白駝山 你應該是記成劍宗氣 06/08 13:58
8F：→ baigyatsh: 宗了 06/08 13:58
9F：→ wfelix: 是10年之後開始追 06/08 14:22
10F：→ wfelix: 然後你前10年輸人 20年打平 不就是11-20年要比較快? 06/08 14:23
11F：→ wfelix: 不然怎麼追上? 06/08 14:24
12F：→ wfelix: 而耶律齊的進境很顯然是異類 06/08 14:25
13F：→ wfelix: 因為他在10餘年時 已經比趙志敬這種將近30年的高 06/08 14:25
14F：→ wfelix: 還都是全真派武功 06/08 14:26
15F：→ baigyatsh: 趕上跟再超過是不同的 就快的段不一樣 不代表你十年後 06/08 14:35
16F：→ baigyatsh: 會一直比較快 06/08 14:35
17F：推 bellas: 因爲是老頑童教的吧 老頑童愛鬧歸愛鬧 教學上是很不錯的 06/08 14:36
18F：→ baigyatsh: 丘2x看起來也比趙高不少 但他七八十還是活到狗身上 全 06/08 14:37
19F：→ baigyatsh: 真補完十年缺失以後還是有停滯期 06/08 14:37
20F：推 s1720109: 如果後來只是追上不會超過那練這個幹嘛？一開始比人家慢 06/08 14:38
21F：→ s1720109: 。後來又超不過人家。這樣根本廢物啊 06/08 14:38
22F：→ baigyatsh: 有別的功效啊 06/08 14:40
23F：→ baigyatsh: 安全又收心還能對接九陰 白駝山比較危險啊 高風險高報 06/08 14:41
24F：→ baigyatsh: 酬 06/08 14:41
25F：→ bellas: 問題在郭黃十幾年沒想教他 06/08 14:41
26F：→ bellas: 沒教他至少看無聊找老頑童回來再繼續教教 06/08 14:43
27F：→ baigyatsh: 老頑童就覺得不好玩了 不想教 06/08 14:43
28F：→ bellas: 桃花島的也沒學學 06/08 14:44
29F：→ baigyatsh: 而且好像你全真想學白駝山就能學一樣 這樣大家幹嘛不 06/08 14:52
30F：→ baigyatsh: 都學9陽 學什麼其他垃圾功夫ㄜˉ 06/08 14:52
31F：推 Hard1980: 獨臂楊過跟神雕練一個月+玄鐵劍 再次上線直接虐翻全場 06/08 14:54
32F：→ Hard1980: 所以重點還是要看全真的進步先慢後快跟"哪派"比 06/08 14:55
33F：推 bellas: 郭靖會的耶律齊都能練阿 還不一樣都是全真內功開始 06/08 14:58
34F：→ bellas: 差個左右互搏可能沒辦法就是 06/08 14:59
35F：→ bellas: 說不定耶律齊心思也有天然呆屬性XD 06/08 15:00
36F：→ bellas: 大概最後要喇低賽湊齊五絕多個耶律齊會很不方便吧 06/08 15:07
37F：→ xbit: 法王體系不弱阿.藏邊五醜連合內功被七公跟歐陽峰稱讚 06/08 15:14
38F：推 bellas: 問題是他自己都努力點去力量去了XD 06/08 15:17
39F：→ xbit: 七公稱讚5醜時歐陽峰有問法王跟你比誰厲害七公答不知道,或許 06/08 15:20
40F：推 ARCHER2234: 全真三代也被法王覺得不好打發阿，嘻嘻，但是其他五 06/08 15:21
41F：→ ARCHER2234: 絕可以隨手碾 06/08 15:21
42F：→ xbit: 差不多.要知道這時七公已經是練過九陰總綱還是這樣答.法王體 06/08 15:21
43F：→ xbit: 系不會比全真差 06/08 15:22
44F：推 KaoBi24: 拿法王郭靖那段來類推 06/08 15:29
45F：→ KaoBi24: 法王大了二十歲年紀 也即多了二十年的功力 06/08 15:30
46F：→ KaoBi24: 郭靖則屢得奇遇，法王郭靖要千招勝負 06/08 15:31
47F：→ KaoBi24: 而霍都大約多耶律齊十歲年紀，但是耶律齊這邊沒奇遇 06/08 15:33
48F：推 ARCHER2234: 法王出場旁白就是能和有全本九陰的郭靖千招不敗欸， 06/08 15:33
49F：→ ARCHER2234: 雖然只要奇招突襲一下就可以解決XD 06/08 15:33
50F：推 sissyfox: 金庸強度鎖很死+1 耶律齊是老頑童高徒 師傅五絕級 06/08 16:56
51F：→ sissyfox: 徒弟就只能鎖死在七子級 霍督達爾巴也是這樣 不過照書中 06/08 16:57
52F：推 krajicek: 耶律齊如果到倚天不知道是什麼水準，至少贏史火龍吧 06/08 16:57
53F：→ krajicek: 史火龍可是連一流高手圓真都被他打傷過 06/08 16:58
54F：→ sissyfox: 鋪陳耶律齊資質跟楊過差不多 練功認真+跟全真系統相性合 06/08 16:58
55F：→ krajicek: 史火龍才學了12掌而已，那耶律齊應該更高了 06/08 16:58
56F：→ sissyfox: 16年後也該調到七子~三傑級比較合理 而不是略遜霍督 06/08 16:59
57F：→ sissyfox: 學完降龍+打狗 更應該直上三傑等級 若+學會桃花島系統 06/08 17:00
58F：→ sissyfox: 再練個10年逼近老裘也很合理 06/08 17:01
59F：推 ARCHER2234: 但是他就是打不贏霍督阿 06/08 17:04
60F：→ baigyatsh: 其實沒有鋪陳兩個資質差不多啊 楊過資質是黃蓉認為帶 06/08 17:06
61F：→ baigyatsh: 他一年半載就能穩勝達爾巴耶 耶律就算了吧 他只是師傅 06/08 17:06
62F：→ baigyatsh: 強又入門早 06/08 17:06
63F：→ baigyatsh: 老黃教後讓楊自學評價是三年穩勝李莫愁 如果耶律資質 06/08 17:09
64F：→ baigyatsh: 差不多他老頑童教的應該出場就要輾壓霍都了 06/08 17:09
65F：推 e2167471: 耶律齊在倚天我猜宋遠橋 06/08 17:15
66F：推 lifehunter: 耶律齊只有小時候被老頑童教一陣子而已 可調整的強度 06/08 17:21
67F：→ baigyatsh: 三版18掌學全應該是不只 不過已經守城早夭了 06/08 17:21
68F：→ lifehunter: 上下限很大 後來強度上不來主要就郭靖沒在教 不然九陰 06/08 17:22
69F：→ lifehunter: 學個易筋鍛骨篇 耶律齊應該就要飛天了 06/08 17:22
70F：推 adampolo: 18掌學齊+打狗棒法。阿齊決戰光明頂夠了。 06/08 18:16
71F：推 adampolo: 至少也有空見，何足道等級。年輕時和楊過差不多。楊過 06/08 18:22
72F：→ adampolo: 沒遇到神鵰的話，應該也這樣而已。 06/08 18:22
73F：推 KaoBi24: 16年後 耶律齊上調七子前段 霍都也會上調七子前段 06/08 18:40
74F：→ KaoBi24: 假設耶律齊升為神鵰王處一 霍都就是朱子柳 達爾巴升馬鈺 06/08 18:42
75F：→ KaoBi24: 達爾巴>霍都>耶律齊，差距可能縮小 排序不變 06/08 18:43
76F：推 peterw: 難以想像達爾巴會贏齊哥，可是又好像真的會贏 06/08 19:32
77F：→ lejnsaryai: 不能拿楊過練玄鐵劍後虐翻全場當例子啦，楊過內力能爆 06/08 19:38
78F：→ lejnsaryai: 增是因為有蛇膽的幫助。今天換成蛇膽+全真內功或者其 06/08 19:39
79F：→ lejnsaryai: 他內功，照樣也會內力大增啊 XD 06/08 19:40
80F：推 washidindin: 耶律齊娶了正妹，沒時間練功了，懂？ 06/08 19:43
81F：→ baigyatsh: 英雄大會有說達爾巴霍都伯仲之間 所需16年後是 達進步 06/08 20:07
82F：→ baigyatsh: 比霍都多 06/08 20:07
83F：→ lijay: 感覺老頑童不會太認真調教徒弟 書中也說所傳武功不多 這樣 06/08 21:43
84F：→ lijay: 能練到七子末 給人感覺資質很高阿 有楊過同輩勁敵之感 06/08 21:43
85F：→ lijay: 比較詭異是 就算靖蓉沒傳耶律齊東北兩家武功 光是指點全真 06/08 21:44
86F：→ lijay: 系列跟空明拳 這也是五絕級武學 就應該夠耶律齊練更強 06/08 21:45
87F：→ lijay: 十六年只有七子末變成七子中 高原期意外的矮 06/08 21:46
88F：→ xbit: 硬要解釋就是霍都練功練得很勤耶律齊沒有. 06/08 22:19
89F：→ xbit: 黃蓉看了十餘招，見耶律齊絲毫未佔上風，細看何師我的武功， 06/08 22:20
90F：→ xbit: 竟辨不出何家數，所出拳腳，招式甚是駁雜，全無奇處， 06/08 22:21
91F：→ xbit: 但(功力卻極深厚，少說也已有四十年以上的勤修苦練) 06/08 22:22
92F：→ xbit: 體系好就算沒師傅指導肯苦練還是會變強,馮默風離開30年自己 06/08 22:29
93F：→ xbit: 苦練功力也不輸李莫愁 06/08 22:30
94F：→ baigyatsh: 老頑童擺明很會教啊 瑛姑只教幾天 就能屌打漁樵耕讀 06/08 22:44
95F：→ baigyatsh: 然後也幾天內教會郭靖空明拳加左右互搏 06/08 22:45
96F：推 ChangJimmy: 瑛姑段皇爺也教滿久的 不能只歸功周伯通啦 06/08 23:02
97F：→ ChangJimmy: 但教郭靖真的很神 九陰 左右 空明拳都讓郭靖學到 06/08 23:03
98F：→ ChangJimmy: 對比同樣很會教的洪七公 洪七公只教降龍十八掌 06/08 23:05
99F：推 ChangJimmy: 還有一些對敵的常識 周還是比較猛 06/08 23:10
100F：推 wittmann4213: 老頑童主要教瑛姑點穴而已。郭靖那個除了主角光環， 06/08 23:18
101F：→ wittmann4213: 主要是相性也合，都是全真和道家系統的 06/08 23:18
102F：推 sck921: 以耶律齊的天份加上郭靖親傳，十六年後有裘的實力不意外 06/09 09:20
103F：→ sck921: ，甚至強過裘也是合情合理 06/09 09:20
104F：→ sck921: 跟霍都打還被算計輸，就是寫壞了而已 06/09 09:20
105F：→ baigyatsh: 黃蓉都沒裘了 耶律變裘才是寫壞 06/09 09:24
106F：推 peterw: 黃蓉被寫是生孩子而減損功力啊 06/09 09:48
107F：→ baigyatsh: 黃蓉射鵰初就沒裘了 從來沒有有裘的描述啊 06/09 11:05
108F：→ wfelix: 神雕初的黃蓉 嘯聲和郭靖並行 空手VS歐陽鋒 數十招內 06/09 13:02
109F：→ wfelix: 平手,這表現就算沒有裘 也是射鵰的煙雨樓郭靖了 06/09 13:03
110F：→ wfelix: 但之後就越寫越差 只好凹個生孩子傷身 06/09 13:05
111F：→ xbit: 劇情需要而已..黃蓉主要武打都是跟楊過有關,要是沒debuff劇 06/09 13:26
112F：→ xbit: 情就沒辦法演了 06/09 13:26
113F：推 sycc: 黃蓉太強就只能鎖在襄陽 不能出來趴趴走推劇情 很不方便 只 06/09 13:57
114F：→ sycc: 好寫弱一點 06/09 13:57
115F：→ baigyatsh: 同樣神鵰初 郭歐陽全力狀態 黃蓉一爪都擋不住 06/09 14:16
116F：→ baigyatsh: 跟生孩子完全無關 06/09 14:16
117F：→ baigyatsh: 歐陽鋒听她又以古怪姓名稱呼自己，一征之下，斗然見她 06/09 14:18
118F：→ baigyatsh: 招到，雙掌力推，將郭靖的掌力逼開半尺，就在這電光石 06/09 14:18
119F：→ baigyatsh: 火的一瞬之間，一把抓住了黃蓉肩頭，五指如釣，要硬生 06/09 14:18
120F：→ baigyatsh: 生扯她一塊肉下來。 06/09 14:18
121F：→ baigyatsh: 黃蓉趁亂攻擊還帶精神攻擊 都直接反被一爪襲身 五絕一 06/09 14:19
122F：→ baigyatsh: 招都撐不住了 06/09 14:19
123F：→ baigyatsh: 煙雨樓郭靖哪有那麼爛 06/09 14:19
124F：→ wfelix: 樓上 那是發瘋歐陽鋒耶 06/09 14:54
125F：→ wfelix: 煙雨樓郭靖能扛正常歐陽鋒30來招 06/09 14:54
126F：→ wfelix: 射鵰末郭靖 能扛正常版五絕 大約200招 06/09 14:56
127F：→ wfelix: 但射鵰末郭靖 一樣是一招就被發瘋歐陽鋒抓住 06/09 14:56
128F：→ wfelix: 射鵰末郭靖去救援被發瘋歐陽鋒咬住的黃藥師時 06/09 14:58
129F：→ wfelix: 10餘回合就連中數招 06/09 14:58
130F：→ baigyatsh: 郭靖知他將自己認作了姪兒歐陽 06/09 15:18
131F：→ baigyatsh: 克，聽他叫聲悽慘，心中又是不忍，又是駭怕，發掌要將 06/09 15:18
132F：→ baigyatsh: 06/09 15:18
133F：→ baigyatsh: 他推開。歐陽鋒左腕陡翻，已抓住郭靖手臂，右臂將他牢 06/09 15:18
134F：→ baigyatsh: 06/09 15:18
135F：→ baigyatsh: 牢抱住。 06/09 15:18