作者vajra0001 (揮灑純粹)
看板JinYong
標題Re: [考據] 被裁員的笑傲江湖華山派
時間Thu May 4 12:21:28 2023
本來華山派有多少 岳不群師父那輩的人
應該可以估算
參考資料1.
三十多年前,咱們氣宗是少數,劍宗中的師伯
、師叔佔了大多數。
參考資料2.
說到人材之盛,武功之高,原以本派居首,只
以本派內爭激烈,玉女峰上大比劍,死了二十
幾位前輩高手,劍宗固然大敗,氣宗的高手卻
也損折不少。
參考資料3.
別派人士,雖然都知華山派在一日之間傷折了
二十餘位高手,但誰也不知真正的原因。我們
只說是猝遇瘟疫侵襲,決不能將這件貽羞門戶
的大事讓旁人知曉。
參考資料4.
當年玉女峰上大比劍,劍宗的高手劍氣千幻,
劍招萬變,但你師祖憑著練得了紫霞功,以拙
勝巧,以靜制動,盡敗劍宗的十餘位高手,奠
定本門正宗武學千載不拔的根基。
參考資料5.
沖虛道:"當年武林中傳說,華山兩宗火拚之
時,風老前輩剛好在江南娶親,得訊之後趕
回華山,劍宗好手已然傷亡殆盡,一敗塗地。
否則以他劍法之精,倘若參與鬥劍,氣宗無論
如何不能佔到上風。
心得:
岳不群的上一輩人數
死者+氣宗在生者+劍宗在生者
死者概估:25人
氣宗在生者:除了岳不群師父這脈,其他脈都已經不存
(高明根和陸大有先行上峰報訊,華山派其餘二十多名
弟子都迎下峰來,拜見師父。)
概估3人(假定師祖外其餘兩人故事開始前亡故)
劍宗在生者:不投降也不自穩的悄然歸隱,目前可知有
風老還有封不平他們的師父,概估3人應該也算合理。
因為劍宗師叔伯佔大多數,假定本來的氣宗劍宗人數三
七開,氣宗那輩的人數約十人,劍宗約21人。
山上劍宗死了十八人,也符合岳不群說他師父打敗十多
名劍宗同輩的描述。祖師的其他師兄弟應該也有對付幾
人,假如祖師一打十五,其他幾位師兄弟一打二左右,
是可以說得通的。
再來比嵩山更盛的描述,假設嵩山十三太保一人一個老
師,禿鷹他們練刀的一人一個老師,上輩嵩山也才15人
,確實是遠不如華山的聲勢。
其實可以簡單計算,假如要死二十餘名好手,嵩山的好
手人數才超過華山,那本來華山好手人數過30應該是可
以推測的。
以上一點個人淺見 謝謝
※ 引述《eli5816459 (司任平)》之銘言:
: 被裁員的笑傲江湖華山派
: 從二版起,笑傲江湖的華山派之中,氣宗不字輩的高手只剩下岳不群跟寧中則夫妻兩人,
: 但在初版中華山派的起始設定是人手眾多的強大門派,以下有幾個段落說明了這一點
: 1.只是華山派乃武林中五嶽劍派之首,本身固然人多勢眾,力量雄厚,而且廣相結納,和
: 極多門派均有交情,那可輕易惹他們不起。方人智尋思:“這女子不知用意若何?餘師弟
: 之死既系從她身上而起,只怕她是非插手救這姓林的小子不可。倘若不是死了余師弟,咱
: 們便讓她一步又何妨?好男不與女鬥,傳揚出去也不能說如何折了青城的銳氣。只是余師
: 弟是師父愛子,師父命我帶他來到福建,身死異地,在師父面前已經擔了極大的不是,假
: 如再不能擒回元凶,我如何再有顏面在松風觀中立足?
: 一開始的設定中華山派是武林中五嶽劍派之首,本身固然人多勢眾,力量雄厚
: 2.忽見西北角上青光閃了幾閃,一眼看去甚是熟悉,正是本門高手和人鬥劍,他心中一凜
: ,道:“小師妹,你陪著非非在這里等我片刻,我過去一會兒便同來。”儀琳沒看到那青
: 光,還道他走開是要解手,便點了點頭。
: 令狐沖撐著樹枝,走了十幾步,拾起費彬的長劍插在腰間,向著青光之處快步走去,走了
: 一會,已隱隱聽到兵刃撞擊之聲,密如聯珠,鬥得甚是緊迫。令狐沖尋思:“本門那一位
: 尊長在和人動手?居然鬥得這麼久,顯然對方也是高手了。”他伏低了身子,慢慢移近,
: 耳聽得兵刃相交之聲相距不遠,當即躲在一株大樹之後,露出半邊臉去,向外一張,月光
: 下只見一個儒生手執長劍端立當地,正是師父岳不群,一個矮小道人繞著他身手快速無倫
: 的旋轉,手中長劍疾剌,每繞一個圈子,便剌出十餘劍,正是青城派掌門余滄海。
: 在令狐冲發現有華山高手跟余滄海交手時,初版之中他沒有直接肯定是師傅師娘,而是猜
: 測是本門哪位尊長在跟人動手,可見氣宗的不字輩在令狐冲的認知中還有其他尊長,不只
: 岳不群跟寧中則兩人
: 3.他腦海中涌現了許多情景,都是平時聽師父、師娘以及江湖上前輩述說魔教中人如何行
: 凶害人的惡事:江西於老拳師一家二十三口,如何被魔教擒住了,活活的釘在大樹之上,
: 連三歲孩兒也是不免,於老拳師的兩個兒子一直呻吟了三日三夜才死,濟南府龍鳳刀掌門
: 人趙登魁娶兒媳婦,賓客滿堂之際,魔教中人闖將進來,將新婚夫婦的首級雙雙割了下來
: ,放在前筵,說是賀禮;漢陽郝老英雄做七十大壽,各路好漢齊來祝壽,不料壽堂之下,
: 被魔教埋了大量炸藥,點燃藥引,突然爆炸,英雄好漢炸死炸傷不計其數,本門紀師叔便
: 在這一役中斷送了一條膀子,這是紀師叔親口所言,自然絕無虛假
: 這一段就更直接了,說明華山派還有一位紀師叔,跟日月神教交戰中斷了一條膀子,令狐
: 冲以師叔稱呼,顯然也是不字輩的尊長。
: 4.任我行嘆了口氣,道:“是啊,當時我聽了小令令這句話,心下很是不快。早一年東方
: 不敗處決了郝賢弟,再早一年丘長老不明不白的死在甘肅,此刻想來,自也是東方不敗暗
: 中所安排的毒計了。再先一年,文長老被革出教,受華山派、恆山派、衡山派三派高手圍
: 攻而死,此事起禍,自也是在東方不敗身上。唉,小令令小孩子家,無意中吐露真言,當
: 時我猶如身在夢中,竟自不悟。”
: 在任盈盈幼年時日月神教的文長老被華山派、恆山派、衡山派三派高手圍攻而死,這也顯
: 示華山派當時還有其他一定數量的高手。
: 從初版演變至二版時,又或者說在初版的中期開始,金庸為了方便集中描寫人物,所以華
: 山派氣宗的高手們、令狐冲的尊長們被大筆一揮刪除到只剩下岳氏夫婦兩人........
: 類似的狀況還有笑傲江湖的青城派眾師叔、倚天屠龍記的峨嵋派
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1F:推 krajicek: 氣宗師父連敗劍宗10多位高手這是寧中則說的吧 05/04 16:32
2F:→ krajicek: 所以可信度應該比岳不群可靠的多 05/04 16:32
3F:→ kideram: 初版的青城也很扯 殺人數應該只輸嵩山派而已 搞福威鏢局 05/04 19:46
4F:→ kideram: 那次應該殺人有破百 05/04 19:46
5F:推 pponywong: 福威標局破百應該不難 福威標局又不是門派 它是大型 05/04 20:42
6F:→ pponywong: 跨省企業 很多地方都有駐點人員阿 05/04 20:43
7F:→ lifehunter: 但是寧中則當時還很年輕 她所認為的高手到底多高 有待 05/05 09:09
8F:→ lifehunter: 商議 有可能只有天松或叢不棄的水準 05/05 09:10
9F:推 tim1112: 再年輕也該分得出同門中誰比較強誰才是劍宗中的主力啊 05/05 09:28
10F:→ tim1112: 就算她分不清 當時氣宗的師長大戰前總也會被跟弟子說劍 05/05 09:29
11F:→ tim1112: 宗的誰誰比較強要特別留意吧 05/05 09:29
12F:推 lifehunter: 這邊沒說是主力 也沒說特別強 就只有「高手」 實際上 05/05 10:38
13F:→ lifehunter: 依五嶽失傳一堆劍法的情況 這十多位高手很可能就天松 05/05 10:40
14F:→ lifehunter: 水準而已 05/05 10:40
15F:推 tim1112: 同樣的 其他四嶽的高手可能也只有天松程度 05/05 20:40
16F:→ baigyatsh: 不太可能啦 以前華山是五嶽第一派 13太保怎樣華山高手 05/06 02:39
17F:→ baigyatsh: 就不會輸那樣 05/06 02:39
18F:→ baigyatsh: 華山不鬥劍五嶽第一輪不到嵩山 05/06 02:40
19F:推 BigGun5566: 天松不是基本上會被田伯光秒的程度嗎,這樣能算高手 05/06 05:00
20F:→ BigGun5566: 嗎 05/06 05:00
21F:推 chyx741021: 如果以前的華山派有十幾二十個寧中則等級也是夠強了 05/06 11:57
22F:推 lifehunter: 分裂前的華山有十幾二十個十三太保程度或寧中則是很 05/06 16:33
23F:→ lifehunter: 有可能的 但是光劍宗那邊 而且要師祖可以單吃 我認為 05/06 16:33
24F:→ lifehunter: 這十幾個高手裡面大部分都是天松等級 然後有幾個太保 05/06 16:33
25F:→ lifehunter: 級的 主要是師祖如果高到一個人可以單吃十三太保 結 05/06 16:33
26F:→ lifehunter: 果除了寧中則自己吹以外 整部笑傲江湖沒有人提過這號 05/06 16:33
27F:→ lifehunter: 人物有違常理 05/06 16:33
28F:→ baigyatsh: 武當少林前掌門也沒人吹啊 05/06 19:33
29F:推 lifehunter: 沒吹一般就是跟現任的強度同等級啊 但是整個五嶽劍派 05/06 19:44
30F:→ lifehunter: 現存除了風清揚 沒看到有人能單吃13太保 從岳不群的表 05/06 19:45
31F:→ lifehunter: 現跟態度 還有其他江湖人士的態度 也不像跟他師傅有極 05/06 19:46
32F:→ lifehunter: 大落差的樣子 一樣都練紫霞 沒道理差那麼多 05/06 19:47
33F:→ baigyatsh: 都沒吹張三丰所以張三丰跟沖虛同級 這邏輯沒有任何關 05/06 21:14
34F:→ baigyatsh: 聯啊 射雕跟黃裳還沒人吹獨孤求敗呢 05/06 21:14
35F:推 ken8353: 若將氣宗祖師比為左冷禪,被連敗的劍宗高手比為其餘十二 05/09 03:29
36F:→ ken8353: 太保,那左能單吃十二太保想想也不是不可能吧?畢竟這種 05/09 03:29
37F:→ ken8353: 關乎繼承權正當性的比試不太可能搞圍毆多半是一對一車輪 05/09 03:29
38F:→ ken8353: 戰,兼且是比劍而非拳掌,內力不繼這類不利連鬥的因素又 05/09 03:29
39F:→ ken8353: 更低了。 05/09 03:29