作者barry630621 (難笑)
看板JinYong
標題Re: [討教] 沒有辟邪劍法，岳不群仍然會是好師傅
時間Mon Apr 24 00:42:50 2023
原文恕刪
想借標題一問：金庸筆下的人物，除了郭靖，還有不忍天下百姓苦難，以拯救蒼生為志業
的主要角色嗎？
要做大事需要有實力有資源，還要生對時代，符合條件的大部份都是征服者或梟雄、奸雄
如鐵木
真（他大概不算武林人士）、左冷禪、岳不群，或追求自身武學進境，除了郭靖還真想不
到其他人
，包括反清復明的那群人，很大原因是種族仇恨。
蕭峰，嗯...個人覺得很可惜，從契丹身世確定後，幾度掙扎，最後還為了成全自身義氣
自殺，而不是選擇活著繼續守護百姓，對比郭靖，在大義面前可是毫不退讓。
楊過、胡斐的行俠仗義感覺只是針對小眾，格局不夠大，張無忌被趕鴨子上架，本身沒有
懷抱天下蒼生的氣量，看過幾位武俠名家的作品，好像只有金庸的郭靖跟溫瑞安的蕭秋水
，有以天下蒼生為己念的大英雄氣慨，各位覺得還有其他人選嗎？
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1F：推 peterw: 楊過k掉蒙哥還不夠大義喔？04/24 00:49
2F：→ barry630621: 楊過殺蒙哥是單一事件，他並沒有如郭靖般為國為民的04/24 00:51
3F：→ barry630621: 付出吧04/24 00:51
※ 編輯: barry630621 (118.231.192.112 臺灣), 04/24/2023 01:15:36
4F：推 simon27: 這種角色需要篇幅很長 郭靖也是到續集出現才昇華04/24 01:23
5F：推 bluemei: 原PO你都講了要生對時代 04/24 01:27
6F：推 ifyoutry: 神鵰俠有在管國事，王惟忠、陳大方、丁大全那些就是了，04/24 01:43
7F：→ ifyoutry: 當然如果要跟郭靖那種整個人生押上去的比付出是沒辦法。04/24 01:45
※ 編輯: barry630621 (118.231.192.112 臺灣), 04/24/2023 01:51:48
8F：→ xbit: 金庸小說只有郭靖跟小寶到為國階級. 04/24 07:23
9F：→ xbit: 要到為國這階級你背後老闆一定要是這國家的代表,那時代沒有 04/24 07:27
10F：→ xbit: 人民做主這觀念.郭靖勉強有達到,小寶才是正宗為國他背後老闆 04/24 07:28
11F：→ xbit: 是康熙.降螯拜 收三蕃 尼布楚條約那個不是為當時的(國) 04/24 07:30
12F：→ xbit: 附帶一題小寶還超級為民.那時代人民代表他都有份xd 04/24 07:41
13F：→ barry630621: 小寶是忠於康熙，純粹是孩子般的義氣，只是一路靠運 04/24 08:26
14F：→ barry630621: 氣成就一些大事，市井出身的胡鬧個性也不是真心為民 04/24 08:26
15F：→ barry630621: ，他沒辦法像郭靖喝斥忽必烈般的，充斥著朗朗浩氣 04/24 08:26
16F：推 ARCHER2234: 看你要怎麼算啊，功勞還是苦勞，如果只看功勞那楊過 04/24 08:29
17F：→ ARCHER2234: 直接幹掉敵首還不夠大嗎XD然後為國是有立場的，想反清 04/24 08:29
18F：→ ARCHER2234: 的人可不覺得韋小寶有為國了，就像金輪法王也是為了蒙 04/24 08:29
19F：→ ARCHER2234: 古而戰。為民也是，真的有把民這個概念擴展到所有普通 04/24 08:29
20F：→ ARCHER2234: 人的只有蕭峰和短暫的郭靖，不然一路行俠仗義的主角也 04/24 08:29
21F：→ ARCHER2234: 都是為民，然後先是開門迎闖王後又不繼續反抗滿清造 04/24 08:29
22F：→ ARCHER2234: 成更多戰亂的袁承志豈不是比偉小寶更有資格當為國為 04/24 08:29
23F：→ ARCHER2234: 民的大英雄嗎，嘻嘻 04/24 08:29
24F：推 ARCHER2234: 那些直接開門投了滿清的大臣也都是為了人民阿，多感人 04/24 08:31
25F：→ xbit: 名正言順而已,一個臣子為皇帝做事就是為國為民,至於國家認同 04/24 08:34
26F：→ xbit: 上滿清應該比闖王的xx更像國家吧 04/24 08:35
27F：→ xbit: 為民小寶可是代表天地會 苦戰神尼 明史案各家寡婦.等組織 04/24 08:37
28F：→ xbit: 還有暮王府 04/24 08:37
29F：→ xbit: 沐王府 04/24 08:39
30F：推 bellas: 他們就根本不是正常人民 是黑社會份子 當然要像郭靖一樣也 04/24 08:40
31F：→ bellas: 可以 但那不是黑社會份子正常會幹的事他們過得是刀頭舔血 04/24 08:40
32F：→ bellas: 的日子 裏頭不公然造反也私下碰到順便造反的人還嫌少？ 04/24 08:40
33F：→ bellas: 法王是壞人嗎 他只是幫蒙古人做事 工作要認真 04/24 08:44
34F：→ bellas: 像聘請個歐陽鋒就不太保險了 04/24 08:45
35F：→ barry630621: 法王幫侵略者做事，算不得苦民所苦挺身抗暴，頂多是 04/24 08:49
36F：→ barry630621: 忠君，射鵰末郭靖也表示了，成吉思汗為成就野心殺人 04/24 08:49
37F：→ barry630621: 征戰算不上英雄 04/24 08:49
38F：→ bellas: 楊過小龍女樣直妨礙法王的工作 這樣他當然不爽 算敬業的 04/24 08:52
39F：→ bellas: 法王又不是宋朝人 04/24 08:54
40F：→ Zacoe: 智光 04/24 09:05
41F：→ baigyatsh: 楊過只是沒把他當畢身志業至死方休而已 04/24 09:10
42F：→ baigyatsh: 照你的標準本來就不太會有幾個 王重陽都不能算了 因為 04/24 09:14
43F：→ baigyatsh: 他沒有拼到死掉 另外金庸裡有出來的李靖可以算拚到死 04/24 09:14
44F：→ baigyatsh: 代表 04/24 09:14
45F：→ bellas: 改朝換代是正常的事 爲何會發生 阿不就通常政府爛了 郭靖 04/24 09:19
46F：→ bellas: 又不是沒當著忽必烈面罵過 換了後當然不會全國人馬上接受 04/24 09:19
47F：→ bellas: 換了還不好 那就像元朝100年都不到 04/24 09:19
48F：→ barry630621: 不止郭靖啊，我也提到隔壁棚的蕭秋水，神州大俠沒殉 04/24 09:20
49F：→ barry630621: 國 04/24 09:20
50F：→ bellas: 笑傲有人想洗手去混個當官就滿門被殺 怎麼好像武林這麼像 04/24 09:23
51F：→ bellas: 黑社會 要脫離就滿門被殺 他幹麻儀式是洗手 不想在當黑社 04/24 09:23
52F：→ bellas: 會和人火拼了 04/24 09:23
53F：推 professor623: 劉正風被殺是因為被派上勾結魔教的罪名，不是因為洗 04/24 09:26
54F：→ professor623: 手，這點還是要釐清 04/24 09:26
55F：→ bellas: 他不就是要脫離這些才要跑 04/24 09:28
56F：推 bumingjiueli: 三版袁承志有試過但放棄 04/24 09:30
57F：→ bellas: 令狐冲那根本該死不知多少次了 04/24 09:31
58F：→ barry630621: 個人覺得郭靖很像江湖上的岳飛，從射鵰到倚天一直有 04/24 09:39
59F：→ barry630621: 岳飛的影子在書中穿插 04/24 09:39
60F：推 sunnyyoung: 郭靖那實在太假了 不是說他假 而是那些經歷選擇和轉 04/24 10:22
61F：→ sunnyyoung: 折 實在編得太一廂情願 04/24 10:22
62F：推 dblcu: 黃易大唐雙龍傳的寇仲阿，被洗腦為了天下蒼生要放棄爭奪天 04/24 10:41
63F：→ dblcu: 下 04/24 10:41
64F：→ barry630621: 大唐雙龍我只記得綰綰 04/24 10:54
65F：推 kpier2: 胸懷天下？你說郭靖？那個大漢沙豬第一人？ 04/24 12:07
66F：推 Zacoe: 會說郭靖是種族主義、大漢沙豬的都是文盲吧 04/24 13:18
67F：推 vajra0001: 洪七公應該算是個沒啥缺點的人了 04/24 14:55
68F：→ vajra0001: 第二應該算康熙 第三我想不到了 04/24 14:56
69F：→ baigyatsh: 袁承志/王重陽/穆人清/陳家洛/楊過等通通都有啊 沒有 04/24 15:58
70F：→ baigyatsh: 像郭靖拼到死而已 04/24 15:58
71F：→ baigyatsh: 不然正常來說 你胸懷天下應該是去做官 不是當俠 04/24 16:00
72F：→ baigyatsh: 還有蕭遠山原本也是啊 被帶頭大哥摸掉全家才改變志向 04/24 16:05
73F：推 Giornno: 歷史之壁嘛，然而就算不用這說法解釋，郭靖也當不了官 04/24 16:07
74F：噓 kpier2: 陳近南驅除韃虜被你們噴種族仇恨，郭靖滅國殺蒙倒被讚成了 04/24 17:51
75F：→ kpier2: 大仁大義，還有人講不出理就不乾不淨嘴什麼文盲，嘻嘻。 04/24 17:51
76F：推 wittmann4213: 指控別人好歹拿出證據來，不要玩扣帽子大賽 04/24 18:08
77F：推 StevoWu: 袁承志應該也有為國為民 還被排擠 04/24 19:31
78F：推 weibld: 郭靖是有點聖人化了...為了國家百姓什麼都可以拋棄。 04/24 23:50
79F：推 Euglena: 陳近南、袁承志、蕭峰、段譽都是啊！ 04/25 00:43
80F：→ yoyun10121: 碧血劍華山派其實都是啦, 所以全面支持闖王, 然後就爆 04/25 02:09
81F：→ yoyun10121: 了才去退隱, 但是到了鹿鼎記還是有歸二跑去暗殺 04/25 02:10
82F：→ Shaqui11e: 大宋視角郭靖為國為民沒話講，但拯救天下蒼生為志業這 04/25 03:10
83F：→ Shaqui11e: 個就誇張了，起碼花剌子模和蒙古視角應該不這麼認為 04/25 03:10
84F：推 tacochung: 站在宋人的角度看郭靖是為國為民的大善人沒錯，但站在 04/25 10:32
85F：→ tacochung: 蒙古人的角度就是個背骨仔 04/25 10:32
86F：推 peter89000: 蒙古民跟宋民的利益不同，說金輪為民其實也可以 04/25 10:40
87F：推 ifyoutry: 遇到兩難總是要選一邊的，不然就只能學蕭峯。 04/25 13:18
88F：推 Zacoe: 蒙古人哪有資格說郭靖背骨仔，郭靖救過黃金家族含鐵木真本 04/25 13:43
89F：→ Zacoe: 人好幾次了，結果鐵木真對郭靖的態度是不聽話直接殺啊 04/25 13:43
90F：→ Zacoe: 郭靖不跑等死啊？真的很多文盲欸 04/25 13:43
91F：→ Zacoe: 蕭峰跟郭靖選擇一模一樣啦，差在郭靖一直是守方問心無愧， 04/25 13:45
92F：→ Zacoe: 蕭峰變攻方直接裡外不是人就自殺了 04/25 13:45
93F：→ yoyun10121: 救過鐵木真所以當初談好是把女兒嫁他, 結果被郭靖退婚 04/25 14:11
94F：→ yoyun10121: 羞辱, 而且軍隊裡抗命本來就是送軍法斬了, 不然是要怎 04/25 14:12
95F：→ yoyun10121: 麼帶兵? 蒙古方還是容忍郭靖抗命很多次才動作了, 而且 04/25 14:13
96F：→ yoyun10121: 還是有轉圜的你只要聽軍令就既往不咎, 歷史上有哪個皇 04/25 14:14
97F：→ yoyun10121: 帝能寬大到這樣的.. 04/25 14:14
98F：→ gameking16: 蕭峰啊 04/25 15:38
99F：→ gameking16: 蕭峰為什麼自殺你要不要再理解透徹一點... 04/25 15:39
100F：推 stocktonty: 首先要能當官而且底下有人啊 不然一個人是能怎麼樣 04/25 15:58
101F：推 XIUXIAN: 蕭峰自殺是被耶律洪基激喔。 04/25 16:18
102F：→ XIUXIAN: 蕭峰跟郭靖不一樣，蕭峰是不想管國家民族戰爭的，他是想 04/25 16:21
103F：→ XIUXIAN: 隱居，只是劇情讓他順便管和阻止戰爭，板上都有這兩人的 04/25 16:21
104F：→ XIUXIAN: 文章啦。 04/25 16:22
105F：→ XIUXIAN: 郭靖本來就是要拯救天下蒼生，南宋攻擊蒙古的話，他就是 04/25 16:25
106F：→ XIUXIAN: 跑出來幫蒙古啊，說郭靖只幫南宋的有看小說嘛。 04/25 16:27
107F：推 ARCHER2234: 偷偷說，蒙古攻金的時候他可沒有幫金欸XD 04/25 17:22
108F：→ ARCHER2234: 金國裡被蒙古殺的大多也都是漢民族阿 04/25 17:23
109F：推 shihpoyen: 郭靖哪有抗命很多次？ 郭靖一開始發現密令時 也是想說 04/25 18:12
110F：→ shihpoyen: 直接離開去隱居 04/25 18:13
111F：→ barry630621: 蕭峰跟郭靖，兩人的際遇真的很像，但始終覺得蕭峰更 04/25 18:59
112F：→ barry630621: 像悲劇英雄，郭靖雖然殉國，但屬於求仁得仁，蕭峰則 04/25 18:59
113F：→ barry630621: 完全被宿命逼死，但總覺得他的自殺多少有逃避身世的 04/25 18:59
114F：→ barry630621: 成份，如果阿朱不死，蕭峰的結局應該會改變 04/25 18:59
115F：推 pponywong: 花喇子模表示.... 04/25 21:13
116F：推 bluemei: 蕭峰必須死 英雄宿命就是要領便當 04/26 00:16
117F：推 ifyoutry: 沒看到花喇子模被屠城，從小在軍旅長大的郭靖也沒辦法去 04/26 01:06
118F：→ ifyoutry: 思考自己的父仇與成吉思汗的征服是否值得付出這些代價。 04/26 01:09
119F：推 Zacoe: 提花喇子模的也是白癡啊，硬要拿郭靖蛻變前的事情來黑 04/26 01:40
120F：→ vajra0001: 人都會變但是很難洗白 歐陽鋒發瘋後也沒做壞事 04/26 14:09
121F：推 bbcumback2me: 武林是黑社會沒錯呀XD 04/27 14:58
122F：推 ChangJimmy: 歐陽鋒發瘋後哪沒做壞事 小龍女師父也被他打死 04/28 09:46
123F：→ ChangJimmy: 洪七公不想管他 也被拖下水同歸於盡 04/28 09:47
124F：推 Zacoe: 以前的事歸以前，講大漢沙豬被嗆就提以前，倒是說說看那時 04/28 10:39
125F：→ Zacoe: 候的郭靖哪裡大漢沙豬啊，自助餐喔？ 04/28 10:39
126F：噓 transformer8: 講不贏就一直說人家文盲 真有文化 04/28 14:33
127F：→ transformer8: 法王站在自己國家角度沒問題啊 04/28 14:34
128F：→ transformer8: 你可以有你自己喜歡的人物 不用人家跟你想法不一樣 04/28 14:35
129F：→ transformer8: 就要講人家文盲 04/28 14:35
130F：推 Zacoe: 文盲就自己承認，不然說說看郭靖怎樣大漢沙豬嘛 04/28 22:31