作者jimmy5680 (還想飛的企鵝)
看板JinYong
標題[討教] 思過崖山洞武功的強弱程度
時間Thu Mar 23 16:26:30 2023
突然想到的問題，不知道有沒有討論過了
令狐沖用思過崖山洞的武功劍法去應付田伯光
結果在風清揚指點之前，並沒有辦法抵擋超過三十招
但是到了岳靈珊手裡，竟然有辦法擊敗五岳劍派的泰山派高手、衡山莫大
雖然泰山派那兩位可能是比不上田伯光，但是應該也相去不遠吧
莫大更是應該勝過田伯光不少
岳靈珊本身武功造詣平平，比令狐沖還不如
打贏泰山派，還可以說是靠騙人來嚇到對方表現失常
(這點也想問一下，岳不群能知道岱宗如何是什麼原因，他應該沒泰山派內奸吧？)
但是用上衡山五神劍，卻能逼到莫大戰術性撤退
不知道是五神劍太強還是莫大其實實力沒有很高
左冷禪雖然對於嵩山派失傳劍法相當著迷，但是似乎也有能力應付
如果當初令狐沖用衡山五神劍之類的招式，不可能擊退田伯光嗎？
--
The nation which forgets its defenders will be itself forgotten.
～John Calvin Coolidge, Jr.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JinYong/M.1679559996.A.6EC.html
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 03/23/2023 16:27:01
1F：推 chordate: 岳靈珊可以擊敗泰山高手和莫大，應該是岳不群有針對 03/23 16:28
2F：→ chordate: 兩派高手教岳靈珊怎麼唬弄他們 03/23 16:28
3F：推 lifehunter: 岳靈珊應該是有針對性的練很久了 令狐冲只是臨場抱佛 03/23 16:30
4F：→ lifehunter: 腳強記幾招 發揮不出來也很正常 03/23 16:31
5F：→ lifehunter: 另外衡山泰山兩派的武功怎麼破 也都刻在那 所以相比起 03/23 16:32
6F：→ lifehunter: 來是比田伯光好對付 03/23 16:33
7F：→ xbit: 思過崖山洞武功最強的是風老的獨孤九劍其它的失傳劍法撐到死 03/23 16:44
8F：→ xbit: 也就接近少林72絕技而已還被破光光沒付內功心法 03/23 16:45
9F：→ xbit: 思過崖山洞武功也說明5嶽劍派蒼私有多嚴重. 03/23 16:51
10F：→ xbit: 藏私 03/23 16:51
11F：→ xbit: 少林武當絕不會因為死某某高僧到長就武功就失傳. 03/23 16:53
12F：→ stvn2567: 話說封不平儘管不敵令狐沖才剛開始嘗試不久的無招、但 03/23 17:04
13F：→ stvn2567: 對他所使出壁上的五嶽劍招則是稍有抵禦的法門 當然也有 03/23 17:04
14F：→ stvn2567: 可能五嶽劍招比較看重技術、需要花時間練上去 此外令狐 03/23 17:04
15F：→ stvn2567: 沖曾欲改良試圖融合 但有鑑於難度之高而中途放棄 只當 03/23 17:04
16F：→ stvn2567: 成隨心使劍時的建構之一使出來 而魔教在涉獵層面更五花 03/23 17:04
17F：→ stvn2567: 八門的破法則被令狐沖認為比五嶽劍法更加不可能融合 但 03/23 17:04
18F：→ stvn2567: 多半可以作為一時之選的奇招使用 03/23 17:04
19F：推 peterw: 應該都是著迷劍法的緣故吧 03/23 17:22
20F：推 flingcould: 有可能思過崖的武功除了五派失傳之外還有針對五派， 03/23 17:38
21F：→ flingcould: 岳不群只要針對其他四派高手的個性與曾經展示過的招 03/23 17:38
22F：→ flingcould: 式去替岳靈珊設計決鬥時的招路、劇本，就能讓四派高 03/23 17:38
23F：→ flingcould: 手失常，進而擾亂四派高手 03/23 17:38
24F：→ flingcould: 而雖然和田伯光交手時是令狐沖剛學不久，不過，田伯 03/23 17:38
25F：→ flingcould: 光不是五派中人，且，田伯光在快刀與實戰上拆招比五 03/23 17:38
26F：→ flingcould: 派招路要難纏、靈活！ 03/23 17:38
27F：→ baigyatsh: 因為五大派的招有被收錄破法啊 03/23 17:52
28F：→ baigyatsh: 令狐還沒被指點可以敗師娘 被指點只能30招輸給田 主要 03/23 17:55
29F：→ baigyatsh: 就是差在有沒有破法了 03/23 17:55
30F：推 ARCHER2234: 這要是裡面有失傳的好東西先震懾對方，然後又有針對 03/23 17:56
31F：→ ARCHER2234: 性的破法，要是不到無招的水準被突然針對幾乎等於被 03/23 17:56
32F：→ ARCHER2234: 偷襲那麼慘 03/23 17:56
33F：→ ARCHER2234: 而且幾個魔教長老就破掉的貨色我不認為有到72絕技 03/23 17:57
34F：推 sissyfox: 泰山派的就算了 旁白明顯有說 莫大太想繼續看失傳劍招 03/23 18:08
35F：→ sissyfox: 不然想贏岳哪時都可以 只是全神貫注在觀招才被偷到勝 03/23 18:09
36F：→ sissyfox: 岳靈珊真功夫明顯差田伯光 莫大還很遠 不然怎麼後面 03/23 18:10
37F：→ sissyfox: 被幾隻青城派雜魚圍攻就有性命之危? 03/23 18:11
38F：推 AtDe: 那是左掌門吧.莫大只想打爆左跟泰山兩玉而已 03/23 18:12
39F：→ AtDe: 實際上他輸給03根本跟想打爆左無關.不然03第二招就已經輸了 03/23 18:13
40F：→ AtDe: 莫大就算輸給03.也只是個附加遊戲而已.實際上還是要看左跟岳 03/23 18:14
41F：→ AtDe: 的戰局.才能決定衡山一派的走向. 03/23 18:15
42F：推 Bugquan: 要是左是想當五嶽盟主，就算再想看，只要當了五嶽盟主有 03/23 18:15
43F：→ Bugquan: 的是機會和時間 03/23 18:15
44F：推 wittmann4213: 莫大根本沒想跟左拚，他自知跟左差太遠了，不用突襲 03/23 22:22
45F：→ wittmann4213: 的話，搞不好殺費彬都頗有難度 03/23 22:23
46F：推 tim1112: 應該是莫大師傅把五神劍形容的比較強 而莫大卻沒機會 03/23 22:26
47F：→ tim1112: 真正接觸五神劍 因此在心中想像會放大五神劍的威力 03/23 22:27
48F：→ tim1112: 莫大如果真要殺03 在03還沒出五神劍時就得手了 03/23 22:27
49F：→ tim1112: 機體性能明顯有差距 03/23 22:27
50F：推 peterw: 莫大好像只打算殺泰山那個奪位的背骨仔，沒想過和左爭 03/23 22:51
51F：推 BigGun5566: 莫大真是個奇妙的角色，實力並不到絕頂，卻給人一種 03/24 03:32
52F：→ BigGun5566: 閒雲野鶴般的世外高人感，沒有一般武林中人的爭強好 03/24 03:32
53F：→ BigGun5566: 勝心態，行事雖然低調但江湖對其人又傳言滿滿... 03/24 03:32
54F：推 cation234: 莫大這種人才活得久 03/24 14:01
55F：推 Giornno: 莫大是很清楚自己本事到哪的人，能力以內能做就做，費彬 03/24 20:53
56F：→ Giornno: 要殺他師弟，他就直接出手幹掉，跟左冷禪拼不贏，想說至 03/24 20:54
57F：→ Giornno: 少把泰山派的垃圾做掉 03/24 20:54
58F：推 Giornno: 比起滿嘴正派但手段骯髒卑劣的那些“正派人士”，莫大嘴 03/24 20:56
59F：→ Giornno: 上不說但行事正派，對垃圾也不會假惺惺搞正面對決(如比 03/24 20:56
60F：→ Giornno: 較真實力未必大勝的費彬)，直接偷襲殺掉 03/24 20:56
61F：推 Giornno: 另外雖然看起來落魄邋遢，居然還會暗中觀察令狐沖有沒有 03/24 20:58
62F：→ Giornno: 在尼姑群裡面瞎搞，有一套堅守的原則 03/24 20:58
63F：→ masala: 是在監視尼姑，沒想到令狐沖會跑來 (誤) 03/24 22:07
64F：推 bellas: 其實岳靈珊是太正了 她媽別人都想了 何況年輕的 仿如小龍 03/25 08:41
65F：→ bellas: 女出現在英雄宴 03/25 08:42
66F：推 bellas: 令狐冲、莫大等早知岳靈珊武功了得，可是說甚麼也想不到竟 03/25 08:56
67F：→ bellas: 然如此出神入化，ㄧ柄長劍，劍法竟是衡山本門已失傳的劍法 03/25 08:56
68F：→ bellas: ，他們固曾聽說師父師叔伯說過，但得之傳聞，也只將信將疑 03/25 08:56
69F：→ bellas: ，今日親眼目睹，無不嘆服，看到奧妙兇險處，既感驚心動魄 03/25 08:56
70F：→ bellas: ，又是心曠神怡。令狐冲，莫大，更瞧得目為之眩，見她年紀 03/25 08:56
71F：→ bellas: 輕輕，武功之高卻是無法形容，盡皆死心塌地的欽佩。但見她 03/25 08:56
72F：→ bellas: 手倒持長劍，飄飄若仙的從台上過來，眾人齊聲喝采。 03/25 08:56
73F：→ cloud1017: 岳靈珊新增的人妻屬性太香了 03/25 10:02
74F：推 peterw: 人妻刺激 03/25 10:05
75F：→ BigGun5566: 我記得03不算大正妹吧，儀琳盈盈都比她美不是 03/25 16:22
76F：→ baigyatsh: 就正還有更正的 03/25 16:26
77F：→ baigyatsh: 就像穆念慈還輸黃蓉 包習弱 黃蓉還輸小龍女 03/25 16:27
78F：推 Giornno: 03靠著對沖哥特攻，顏值有加成的 03/26 00:36
79F：→ xbit: 幼馴染打不過天降這是定律 03/26 08:12
80F：推 Giornno: 因為青梅濾鏡一旦拔掉，男主角通常就會猛然驚覺天降的條 03/26 09:52
81F：→ Giornno: 件比青梅好 03/26 09:52
82F：推 Giornno: 天降要幹贏青梅起始條件一定要比青梅好，才能跟有濾鏡的 03/26 09:55
83F：→ Giornno: 青梅拼，03說不準顏值到哪，但印象中不是人間尤物那種等 03/26 09:55
84F：→ Giornno: 級，大概80% 03/26 09:55
85F：推 Giornno: 加上03跑去嫁別人，濾鏡被拔；盈盈顏值妥妥的有90%以上， 03/26 09:58
86F：→ Giornno: 外加攻勢猛烈；儀琳顏值還比盈盈高，還是在光頭限制器的 03/26 09:58
87F：→ Giornno: 狀態下，要是非出家人狀態就是笑傲最頂的 03/26 09:58
88F：推 bluemei: 儀琳顏值和身材整部笑傲看完真的覺得他最頂 03/26 11:06
89F：→ xbit: 容貌絕色，如仙人白玉，秀麗絕倫，明艷絕倫，嬌美不可方物 03/26 11:17
90F：→ xbit: 盈盈才是頂的吧..儀琳不就可愛的鄰家小妹型 03/26 11:18
91F：推 cloudydy: 盈盈也要雨淋衣物貼身一下。 03/26 12:09
92F：推 peterw: 儀琳正到連余矮子都覺得她不會撒謊耶，這地圖兵器只差香 03/26 12:41
93F：→ peterw: 香公主一點了吧 03/26 12:41
94F：→ peterw: 不過我還是盈盈派的 03/26 12:41
95F：→ baigyatsh: 門簾掀處，【眾人眼睛陡然一亮】，一個小尼姑悄步走進 03/26 15:13
96F：→ baigyatsh: 花廳，但見她【清秀絕俗，容色照人，實是一個絕麗的美 03/26 15:13
97F：→ baigyatsh: 人】 03/26 15:13
98F：→ baigyatsh: 才不是可愛的鄰家妹妹 03/26 15:14
99F：→ baigyatsh: 曲非煙也順勢放脱了她手，笑道：“做尼姑有什麼好？魚 03/26 15:16
100F：→ baigyatsh: 蝦雞鴨不能吃，牛肉、羊肉也不能吃。姊姊，【你生得這 03/26 15:16
101F：→ baigyatsh: 般美貌，剃了光頭便大大減色，倘若留起一頭烏油油的長 03/26 15:16
102F：→ baigyatsh: 髮，那才叫好看呢】。” 這還是有尼姑debuff 03/26 15:16
103F：推 Zacoe: 那時候令狐沖最大的問題是觀念，沒風清揚給他撥雲見日的話 03/27 10:06
104F：→ Zacoe: 天知道他哪時才能真正發揮劍術的威力 03/27 10:06
105F：→ lejnsaryai: 回原po，當初令狐沖用思過崖的絕招也打不贏田伯光 03/27 15:55
106F：→ lejnsaryai: 根據風清揚說的，令狐如果學不會九劍就只能自己認輸， 03/27 15:57
107F：→ lejnsaryai: 乖乖地跟著田伯光下山來看，用洞穴內的五嶽派絕招也打 03/27 15:58
108F：→ lejnsaryai: 不贏認真起來的田 03/27 15:58
109F：→ lejnsaryai: 笑傲江湖 十 傳劍 03/27 15:59
110F：→ lejnsaryai: 風清揚道：「我瞧你人倒挺聰明的，也不知是真聰明，還 03/27 16:00
111F：→ lejnsaryai: 是假聰明。倘若真的聰明，那麼這一個晚上，或許能將這 03/27 16:00
112F：→ lejnsaryai: 三招劍法學會了。要是資質不佳，悟心平常，那麼……明 03/27 16:00
113F：→ lejnsaryai: 天早晨你也不用再跟他打了，【自己認輸，乖乖地跟他下 03/27 16:01
114F：→ lejnsaryai: 山去吧】！」 03/27 16:01
115F：推 BigGun5566: 田伯光也算是掌門級實力了，要是自己看看石壁就能從 03/27 16:27
116F：→ BigGun5566: 遠不如變成能反殺田，不就比九劍還神，而且石壁主要 03/27 16:27
117F：→ BigGun5566: 是針對五嶽劍法，能被破被唬的也是知道其神妙的五嶽 03/27 16:27
118F：→ BigGun5566: 人士，田不是五嶽人，只能用硬實力打 03/27 16:27
119F：推 tim1112: 因為田不會有心理壓力啊 03/27 17:51
120F：→ tim1112: 莫大跟雙玉都有本門失傳武功超強的既定印象（的確也比較 03/27 17:54
121F：→ tim1112: 高明）。所以看到岳使得有模有樣心裡就怕了。而打到左， 03/27 17:54
122F：→ tim1112: 他已經看了岳連戰三場，對她的根基有一定的底，也有她八 03/27 17:54
123F：→ tim1112: 成也練過嵩山失傳武功的心理準備。 03/27 17:54
124F：→ lejnsaryai: 不只是自己看看石壁而已，當時還有風清揚教導令狐 03/27 18:47
125F：→ lejnsaryai: 風老出場後先是教令狐如何把不同劍法連招、渾成連綿， 03/27 18:50
126F：→ lejnsaryai: 接著再教無招概念，讓令狐懂得如何把無招套進劍法內， 03/27 18:51
127F：→ lejnsaryai: 之後令狐就有用出無招版華山劍法跟無招版衡山劍法打田 03/27 18:52
128F：→ lejnsaryai: 伯光。但田伯光不再相讓認真起來後，只花二十多招就把 03/27 18:52
129F：→ lejnsaryai: 令狐冲打趴了，所以風老才會說要教令狐冲九劍 03/27 18:54
130F：→ lejnsaryai: 所以原po問當初令狐冲用洞中的五嶽派失傳絕招能不能打 03/27 18:56
131F：→ lejnsaryai: 田伯光，答案是不可能。令狐都把風老教的無招概念套上 03/27 18:57
132F：→ lejnsaryai: 五嶽派絕招了，結果還是打不贏，風老才會說教他三招九 03/27 18:58
133F：→ lejnsaryai: 劍，如果學不會，那就認輸乖乖跟他下山 03/27 18:59
134F：推 Giornno: 我忘記哪邊有提，是旁白還是余滄海自己有OS說田伯光刀法 03/27 23:04
135F：→ Giornno: 精湛，不是普通的採花賊，實力跟余滄海差不多 03/27 23:04
136F：推 Giornno: 余滄海雖然跟那些大派的掌門如少林武當五嶽落差不少，但 03/27 23:08
137F：→ Giornno: 也不錯了，田伯光跟余滄海差不多，前期令狐沖想隨便跳級 03/27 23:08
138F：→ Giornno: 打贏這等級也沒那麼容易 03/27 23:08
139F：→ lejnsaryai: 笑傲江湖 五 治傷 03/27 23:10
140F：→ lejnsaryai: 適才在房中相鬥，頃刻間拆了五十餘招，田伯光刀法精奇 03/27 23:10
141F：→ lejnsaryai: ，攻守俱有法度，【余滄海自忖對方武功實不在自己之下 03/27 23:11
142F：→ lejnsaryai: ，就算再斗三四百招，可也並無必勝把握】。 03/27 23:11
143F：→ pponywong: 笑傲江湖除去沖哥 排名大概是 東方>方證>任我行>沖虛= 03/29 12:32
144F：→ pponywong: 左冷禪>向問天>不戒,十長老>五嶽掌門>田伯光,余矮子 03/29 12:33
145F：→ baigyatsh: 東方>方證>岳>林平之 >其他人 03/29 13:45
146F：推 wittmann4213: 岳在書末，是不是穩能殺敗任我行和沒上當瞎眼的左都 03/29 14:26
147F：→ wittmann4213: 難說，林平之就差更多了，木高峰跟余滄海如果差不多 03/29 14:26
148F：→ wittmann4213: ，那也是被任我行瞬殺的角色，兩人聯手都能跟林拼上 03/29 14:26
149F：→ wittmann4213: 好一陣子了。 03/29 14:26
150F：→ baigyatsh: 余滄海旁白認證不能任不能瞬殺 林平之可以 令狐沖看了 03/29 14:50
151F：→ baigyatsh: 林平之劍法就沒輒了要去請教太師公 明顯這兩隻贏其他 03/29 14:50
152F：→ baigyatsh: 人了 03/29 14:50
153F：→ baigyatsh: 還有林平之只是在玩他們兩個而已 03/29 14:50
154F：推 Giornno: 任不能一招秒余也是挺掉漆的，雖然一招不能秒但是大概也 03/29 17:13
155F：→ Giornno: 就幾招的事 03/29 17:13
156F：→ wfelix: 不是喔 旁白說任不能一招擒住余滄海 03/31 15:18
157F：→ wfelix: 但方證擔心 任出手如電 萬一雷霆一擊 余滄海可能就掛了 03/31 15:20
158F：→ wfelix: 所以有可能沒辦法一招生擒,但能一招打死 03/31 15:21
159F：推 ChangJimmy: 但方證的擔心不能跟旁白比吧 打之前方證也不知任我 04/11 23:16
160F：→ ChangJimmy: 行真正實力在哪 04/11 23:17
161F：→ baigyatsh: 余已經被擒住了當然要救啊 04/20 19:19
162F：→ baigyatsh: 而且旁白是說余一代宗師 與任我行相鬥最後必敗 如果都 04/20 19:21
163F：→ baigyatsh: 會一招死這句話根本脫褲子放屁 04/20 19:21