作者tohot (什麼也信什麼也不信)
看板JinYong
標題Re: [討教] 張君寶為什麼算偷學?
時間Fri Mar 25 11:48:30 2022
※ 引述《vajra0001 (揮灑純粹)》之銘言：
: 為甚麼算偷學
: 可以從金庸的武俠作品裡面觀察武林社會裡面的運作方式
: 1.師父傳你的武功，師父沒允許你收徒之前，你都不能傳
: (陸乘風在黃藥師允許之前不能教陸冠英)
: 2.師父沒傳你的武功，你自己學了，要廢去武功來負責
: (梅超風自己偷練摧心掌跟九陰白骨爪要剁手負責)
: 3.偷看偷學武功練習是大忌
: (蘇習不小心看到就會被追殺 教陽過武功要趕走小龍女)
: 4.自動離開門派可大可小
: (渡元禪師寫信說要還俗就沒事了 但是干光豪如果被抓到就不是那麼簡單了)
: 5.掌門人有生殺予奪的大權
: (岳不群可以處罰門人 江南七怪可以隨時處死郭靖)
: 那張君寶為甚麼算偷學
: 那就很明顯了
: 因為犯了第二種第三種情況
黃藥師的徒弟被這麼嚴格的對待
主要還是被遷怒的原因
動輒得咎下自然多做多錯
最主要看用什麼角度解釋
同樣是郭靖忽然內大大增的情況下
跟梅超風學的話的確要廢了郭靖
"柯鎮惡道：「咱們現下回去，只作不知，待靖兒回來，先把他廢了。
那妖婦必來找他，就算她功力已非昔比，但眼睛不便，咱六人也必應付得了。」"
但若是跟馬道長學的就算賺到
"韓小瑩喜道：「孩子，是這位道長教你本事的嗎？你幹麼不早說？我們都錯怪你啦。」"
推文說的袁承志私學金蛇秘笈同樣如此
穆人清雖然酸了幾句~但他跟金蛇郎君並沒衝突
也就這樣了
"令狐沖心道：「是了，這獨孤九劍並非本門劍法，
太師叔是說只怕師父知道之後會見責於我。
但師父本來不禁我涉獵別派劍法，曾說他山之石，可以攻玉。"
1:本門武功不外傳是原則並非鐵則
只要有足夠大的好處或動機~全真內功.降龍掌甚至易筋經都能學
2:師父沒教的自己學會
要看你會不會對師門產生威脅
沒利益衝突下你自己學什麼功夫根本沒差
張君寶一來不是"有意識"的"偷學"
二來學會的是爛大街的玩意
三來學會以後對師門有貢獻
要不是少林定下這個奇怪的規矩
換到"大部分"的門派都是有功無過
當然在張君寶個案說你偷學就是偷學
不過以V版友用運作方式這種大角度來看的話
正常來說張君寶不會受到懲罰
也就不算偷學
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1F：推 peterw: 馬鈺是全真派掌教，除非老王另有遺訓，不然就是馬鈺說了 03/25 12:01
2F：→ peterw: 算。不過七怪的標準應該是只要別跟邪魔外道學就好 03/25 12:01
3F：→ peterw: 不過郭靖要傳大小武武功以前就有先跟柯師父報備 03/25 12:03
4F：推 bluemei: 七怪標準超鬆 當年還提醒郭靖見到洪七公趕快去學幾招XD 03/25 12:29
5F：推 johnten: 職場潛規則 背景最重要 03/25 12:44
6F：推 sunnyyoung: 七怪搞不好第一次收徒弟 可能沒想過徒弟應該是怎樣 03/25 12:59
7F：→ sunnyyoung: 反正只要聽話 武功越多越好 只要不要學仇人的就好 03/25 12:59
8F：推 genesiss: 七怪就雙標，應該說武林人士大部分都雙標 03/25 13:24
張君寶這事說雙標也是不太準確
普遍來說
偷學的[正確講法]是無師自通
這種人才被發掘出來就要門派內重點栽培
哪可能不問任何緣由就要廢掉
更別說少林處在中衰期
遇到這種十幾歲的璞玉
一個稍有見識的人都應該出來講話
至少天鳴方丈在正常情況下應該要保張君寶
9F：推 Zacoe: 就是那個老僧PTSD太嚴重，所以根本不管從哪裡學的，只要不 03/25 13:25
10F：→ Zacoe: 是正式拜師學來的通通嚴懲啊，各個門派裡都是長輩說OK就OK 03/25 13:25
11F：→ Zacoe: ，要是無色再高一輩大概就保下來了 03/25 13:25
12F：推 sck921: 奇怪自己就是外道，不然怎麼叫做怪 03/25 13:28
※ 編輯: tohot (114.34.99.78 臺灣), 03/25/2022 14:19:14
13F：→ wfelix: 三版無色有說 那鐵羅漢是少林前輩高僧製造的 03/25 14:25
14F：→ wfelix: 張君寶等於是受了少林前輩高僧間接傳授羅漢拳 03/25 14:25
15F：推 ifyoutry: 七怪要殺郭靖是因為郭靖涉嫌謀反，不是因為他的武功． 03/25 15:54
16F：推 gn0028526: 七怪其實沒有雙標 因為他們門派不是正規 人多武功雜 03/25 19:13
17F：→ gn0028526: 也跟其他派不一樣 大家學的都不是一路 搞不好還是各自 03/25 19:14
18F：→ gn0028526: 從好幾處湊來的武功 所以根本超隨便的 要弄死郭靖只是 03/25 19:15
19F：→ gn0028526: 因為懷疑郭靖是黑風雙煞埋伏在他們這要暗算他們而已 03/25 19:16
20F：→ gn0028526: 不然七怪怎麼可能讓郭靖學全真又鼓勵他找機會就拜北丐 03/25 19:17
21F：→ gn0028526: 到神雕還眼見郭靖教雙武別人武功 自家的卻只紮個根而已 03/25 19:18
22F：推 alecgood: 老實說韓小瑩的越女劍算是正規的派別吧!大家都知道來源 03/25 19:41
23F：→ alecgood: 就不提了 到了唐末 嘉興出了一位劍術名家 依據古劍法要 03/25 19:43
24F：→ alecgood: 旨而再加創新，於鋒鋭之中另含複雜變化 韓小瑩造詣未精 03/25 19:45
25F：→ alecgood: 但劍招卻已頗為不凡 後來傳到郭芙和武氏兄弟就沒下文了 03/25 19:47
26F：→ alecgood: 會有像少林那麼複雜的規定 大概就因為他們是少林吧! 03/25 19:49
所以我覺得這段太生硬
弄個心禪堂扮黑臉+村婦罵老公就強行結束君寶的戲份
我覺得至少要再加一兩場打戲交代跟少林的結局
郭襄在其中的作用也要放大
"無相道：「他拳法如此法度嚴謹也還罷了，這等內勁……」"
無相就發現有問題的是九陽神功而非羅漢拳
不寫武戲在九陽上做文章也是有劇情張力~
神雕尾巴到倚天開場~覺遠師徒跟郭襄的故事引人入勝啊
反而接著的俞跟張翠山戲份我重讀時常常跳過
※ 編輯: tohot (114.34.99.78 臺灣), 03/25/2022 22:36:46
27F：推 articlebear: 各門派情況確實不同 七怪則是根本就沒門派的感覺 03/25 23:23
28F：推 bellas: 看心情 黃藥師看楊過爽也教楊過 要教沒要楊過拜師 是楊過 03/26 23:25
29F：→ bellas: 自己拜下去 黃藥師也接著說怎樣時楊過才算他弟子 03/26 23:25
30F：→ bellas: 丐幫只有規定打狗棒法是幫主限定 降龍18掌誰都可以 洪七 03/26 23:28
31F：→ bellas: 公爽就教一下 03/26 23:28
32F：→ bellas: 七怪算幫派吧 只是只有七個人 03/26 23:28
33F：→ bellas: 歐陽鋒就要拜師了 不然他只指點 03/26 23:30
34F：→ bellas: 武當就 張三峰教授和他的研究生 03/26 23:32
35F：→ bellas: 研究生可自創 03/26 23:33
36F：推 wittmann4213: 不過創了能不能掛武當招牌還是得老張認可，他差點就 03/27 00:27
37F：→ wittmann4213: 把虎爪絕戶手給封了 03/27 00:27
38F：→ jtorngl: 黃藥師一開始有傳楊過武功之意時，楊過是打算和黃藥師結 03/27 01:39
39F：→ jtorngl: 拜兄弟的，結果黃藥師自己先動怒不願自失身份不願結交， 03/27 01:39
40F：→ jtorngl: 那楊過後來學到彈指和玉蕭當然只能拜了 03/27 01:40
41F：→ bellas: 黃藥師那您記錯原因了 他要楊過轉頭他是讓他娶小龍女名正 03/27 09:05
42F：→ bellas: 言順 然後黃老邪後又有個楊小邪 楊過說他偏要娶師父 黃藥 03/27 09:05
43F：→ bellas: 師還說他想法比他還高明了 就沒要收了 03/27 09:05
44F：→ bellas: 楊過的事 他知道了 天資應該師知道完全ok 只是楊過鬼叫時 03/27 09:10
45F：→ bellas: 更讓他驚訝 然後就說要破李莫愁的武功不難 就教了 只是還 03/27 09:10
46F：→ bellas: 要練練 黃老邪還說過他練好才幾歲就有此等功夫 還不知足 03/27 09:10
47F：→ bellas: 嗎 03/27 09:10
48F：→ bellas: 武當研究生paper老張看了就看他自己要不要掛名啊 他掛名了 03/27 09:15
49F：→ bellas: 也是算認證好 03/27 09:15
50F：推 jtorngl: 楊過就是要小龍女既是師父又是妻子，所以提議結拜，黃藥 03/27 13:22
51F：→ jtorngl: 師就怒了，這是一開始先發生的好嗎 03/27 13:22
52F：推 sck921: 幫我前面回應的第一個字改正成「七」，然後刪除這行，謝謝 03/27 19:47
53F：推 killeryuan: 我也記得黃藥師要他轉拜自己為師是要幫他解套師徒結婚 04/10 21:58
54F：→ killeryuan: 楊過解釋不需要後黃藥師就感嘆楊過比自己還邪 04/10 21:58