作者eli5816459 (司任平)
看板JinYong
標題[自抒] 水滸高手在金庸等級的猜想
時間Thu Dec 23 00:01:38 2021
天龍八部至射鵰英雄傳之間的高手們--水滸傳好漢
楊逍道：本教歷代眾位教主之中，第八代鐘教主武功最高，据說能將‘乾坤大挪移’神功
練到第五層，但便在練成的當天，走火入魔身亡，自此之後，從未有人練到過第四層。”
按照楊逍的說法，除了鐘教主跟陽頂天之外，明教教主修練乾坤大挪移最高的限度是第三
層，所以方臘若練到第三層，則其武功應在楊逍之上，若是第二層則和楊逍相當。
按照水滸傳說法，方臘最後被魯智深所抓，兩人武功應該相若，而書劍恩仇錄形容魯智深
的瘋魔杖法猛如瘋虎，驟若天魔，杖法脫胎於少林寺緊羅那王所傳的一百單八路棍法，又
摘取大小“夜叉棍”、“取經棍法”等精華，端的厲害。這指出了魯智深的武功出自少林
，自創的杖法也集結少林寺各路棍法精華，實力也算是堅強。而水滸傳中魯智深跟楊志林
沖也都打的不分勝負，三人實力應是相當，加上同樣在二龍山當頭領的武松，跟楊志也打
過平手的索超，這些人該都算是武林高手。
另外射鵰英雄傳中也寫了"當年梁山泊好漢中有一位霹靂火秦明，狼牙棒法天下無雙，但
除他之外，武林豪傑使這兵刃的向來極少"，從這段看來，秦明的武功也是極強，由此可
推論水滸五虎將林沖、董平、關勝、呼延灼也都在武林上算高手。
而在水滸五虎將之上還有棍棒天下無雙的玉麒麟盧俊義，其侍從燕青的武功也甚優秀，飛
狐外傳中也提到“燕青是宋朝梁山泊上好漢，當年相撲之技，天下無對”
而在方臘陣營也有跟魯智深打平的鄧元覺，跟關勝打平的石寶，刺死秦明的方杰，大約這
些水滸傳高手的等級應該在倚天的明教法王使者等級或少林空字輩左右
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1F：推 wittmann4213: 推，應該大抵上如此，不過水滸的世界裡感覺沒內功這 12/23 01:04
2F：→ wittmann4213: 種東西，拳腳兵器練到無雙無對大概也不至於到有壓倒12/23 01:05
3F：→ wittmann4213: 性優勢，大概就現在的空手或劍道頂級段數那樣的高手 12/23 01:06
4F：→ eli5816459: 這是金庸世界對水滸人物的評價 12/23 01:42
5F：→ eli5816459: 像魯智深的武功出自少林派，應該是有學內功 12/23 01:43
6F：推 wittmann4213: 當然在金庸宇宙裡，方臘有練到乾坤二三層，也確實是 12/23 01:56
7F：→ wittmann4213: 一流高手了。 12/23 01:56
8F：推 alecgood: 郭靖祖先也是梁山泊好漢地祐星「賽仁貴」郭盛 代表水滸12/23 06:41
9F：→ alecgood: 傳是跟射鵰這部書相通的...12/23 06:42
10F：推 alecgood: 郭盛個性有勇無謀 義氣為先 對照郭嘯天 恩... 12/23 06:52
11F：推 xbit: 金庸寫的是英雄的美好境界.水滸寫的是市井小民的生活 12/23 07:19
12F：→ xbit: 青城派滅門沒官府抓.魯智深打死人要跑路.12/23 07:21
13F：→ xbit: 大俠請客丟金子不手軟.楊志名門之後跑路要賣刀維生12/23 07:22
14F：→ xbit: 狄雲入獄能學神功.林沖入獄沒借到錢會被人打殘 12/23 07:26
15F：推 vajra0001: 上面有人引了 大約郭爸的實力 就是一抓一大把那種12/23 08:21
16F：推 vajra0001: 不過水滸裡面有個法師 公孫勝 他的幻術就超越金庸人物12/23 08:25
17F：→ vajra0001: 金庸裡面只有騙術跟催眠術 沒人成功製造過大規模幻術 12/23 08:26
18F：推 lifehunter: 不是有香香公主跟陳圓圓嗎~12/23 08:39
19F：推 vajra0001: ^^12/23 09:15
20F：推 wittmann4213: 以金庸的慣例，宋江應該要武功是108人之首才行。12/23 09:30
21F：推 saintlin: 可是方臘那時的明教高手被黃裳打死好幾個12/23 10:11
22F：推 ARCHER2234: 法王級被差不多准五絕打爆沒問題啊 12/23 10:46
23F：推 woei8904: 神行太保的法術也沒金庸高手能辦到吧 12/23 10:59
24F：推 s02180218: 魯智深沒有上過少林寺吧 難以推斷出魯氏身負少林棍法技12/23 11:05
25F：→ s02180218: 藝 他拳殺肉販後是上五台山 瘋魔杖法應該只是出招意境 12/23 11:05
魯智深出家前就會武功，可能是少林俗家弟子，在俗說中也有魯智深和武松曾在少林學藝
之說
26F：→ s02180218: 看似瘋癲 後人借用魯智深醉酒鬧佛剎山門典故命名的武學 12/23 11:05
27F：→ webster1112: 要也比威漫/哈利波特 現在誰看水滸傳 ? 12/23 11:09
28F：推 wittmann4213: 青菜豆腐各有所好，哈利波特我就看不下去，說水滸現 12/23 11:27
29F：→ wittmann4213: 在沒人看？張涵予版的水滸前幾年收視一樣火熱的很， 12/23 11:27
30F：→ wittmann4213: 雖然個人喜歡李雪健版。12/23 11:27
※ 編輯: eli5816459 (42.77.42.248 臺灣), 12/23/2021 12:27:41
31F：推 OrniG: 黃裳應該比五絕再高一級吧?屬於傳說級別跟獨孤求敗一樣 12/23 12:47
32F：→ foolfighter: 七怪等級吧 12/23 12:50
33F：→ talenthun: 哈利波特 威漫 都沒看過 12/23 13:00
34F：推 ARCHER2234: 打方臘時期的黃還沒到絕頂啊，還被圍毆落跑 12/23 13:13
35F：推 OrniG: 喔喔原來是說那個時期 12/23 13:15
36F：→ xbit: 沒被圍成重傷黃也不會創出九陰真經 12/23 13:36
37F：推 wittmann4213: 那時期黃裳一對一都能輕鬆打敗法王使者級的，可能當 12/23 14:08
38F：→ wittmann4213: 時就有三渡級 12/23 14:08
39F：推 iswearxxx: 會拿水滸傳來比是因為書劍、射鵰、倚天這三本裡面明確 12/23 15:57
40F：→ iswearxxx: 提到了水滸中的人物，也可說這三本就是水滸的同人續作 12/23 15:58
41F：→ momomodo: 同樣的問題其實還能衍伸 在天龍的童姥那輩活躍年代 應 12/23 18:00
42F：→ momomodo: 該是南北俠的主年代 但金庸沒有把南北俠跟天龍作個連 12/23 18:00
43F：→ momomodo: 結 看來金庸對三俠五義比較沒有取材慾望 12/23 18:00
44F：→ eli5816459: 金庸除了水滸傳，還有融入楊家將跟説岳全傳，但七俠 12/23 19:03
45F：→ eli5816459: 五義似乎就無融入了 12/23 19:03
46F：→ xbit: 七俠五義跟金庸本質都是武俠小說.一個清代一個民國說沒借鏡 12/23 19:34
47F：→ xbit: 其實也不太對.七俠是封建時代的產物包袱是一定有的,但金庸 12/23 19:36
48F：→ xbit: 融合中西文化寫作比較對現代人的口味 12/23 19:38
49F：→ xbit: 不應該打封建時代..應該是封建社會才對 12/23 19:50
50F：推 pponywong: 如果水滸傳是金庸正史的話 最強的應該是宋太祖才對 12/23 20:20
51F：→ pponywong: 書中說他 一條杆棒等身齊，打四百座軍州都姓趙 12/23 20:20
52F：→ pponywong: 還有太祖長拳 用的好比少林絕技還強 12/23 20:21
53F：推 akichaosi: 如果能比較一下刃牙還是北斗神拳就好了 12/23 21:13
54F：推 killeryuan: 水滸傳的頂尖豪傑融合話本三國的萬夫莫敵之勇 以及 12/23 22:04
55F：→ killeryuan: 任俠小說的隨手打殺之狂 單看描述的話戰力非常強 12/23 22:06
56F：→ killeryuan: 至於內力是清末民初的發明 水滸當然是沒有的 12/23 22:07
57F：→ killeryuan: 不過像地祐星賽仁貴那種 確實只能算是雜魚... 12/23 22:08
58F：推 aquacomfort: 韋一笑先人484偷了戴宗的神行符 12/23 22:25
59F：推 barry630621: 武松跟蕭大王都打贏過老虎 12/24 06:27
60F：推 P2: 其實是五台山的神山上人從天龍幹來的少林功夫(x 12/24 15:37
61F：推 killeryuan: 天殺星李逵還一口氣殺了四隻老虎呢XD 12/24 16:06
62F：→ wittmann4213: 不過他有斧頭，而且裡面幾隻是小老虎 12/24 20:33
63F：推 erty55918: 我們拿著斧頭都未必敢跑去砍老虎 應該可以了~ 12/24 21:40
64F：→ wittmann4213: 李魁本來就是個殺人狂，小孩都能一斧劈成兩半，當時 12/24 21:45
65F：→ wittmann4213: 老母剛被老虎殺死，他正是腎上腺素狂飆的時候 12/24 21:45
66F：→ wittmann4213: 李逵 12/24 21:46
67F：推 Joey0222: 如果方臘與魯智深相若，而盧俊義又在其上，那盧俊義快 12/25 10:39
68F：→ Joey0222: 接近五絕級了吧？ 12/25 10:39
69F：推 eastpopo: 三渡級吧 12/25 20:28
70F：推 Gaab: 水滸感覺公孫勝那些你要看算仙法還是戲法 算仙法全金書來都 12/25 20:50
71F：→ Gaab: 打不過 這部仙術>頂級將領>一般人 12/25 20:51
72F：→ Gaab: 還有水滸傳討論戰力還有一個李助超猛 屌打梁山很多大將 12/25 20:52
73F：推 Gaab: 如果照上面說盧俊義三度到五絕 那李助快到他都擋不住 大概 12/25 20:54
74F：→ Gaab: 五絕甚至到東方不敗實力吧 不過空手很廢就是了跟沖哥差不多w 12/25 20:54
75F：推 Js1233: 不知道金庸當初找個地煞等級存在感只比郭破虜高些的郭盛 01/03 12:57
76F：→ Js1233: 來當郭靖祖先的用意何在？林沖、秦明、關勝、呼延灼、花榮 01/03 13:00
77F：→ Js1233: 楊志、張清、徐寧、索超、朱仝、雷橫..等人，都是天罡武將 01/03 13:01
78F：→ Js1233: (故意不提董平是因為他不講武德，投降只因要搶親)，隨便找 01/03 13:02
79F：→ Js1233: 一個都不會太慘，不過金老都這樣安排就只能這樣了 01/03 13:03
80F：→ baigyatsh: 水滸裡的勝負沒辦法套到金庸裡 設定就是不同 可以推方 01/10 19:39
81F：→ baigyatsh: 多強沒辦法用水滸的情節反推魯 金書沒說方被魯抓住 01/10 19:39