作者Acalanatha (不動明王)
看板JinYong
標題[討教] 若是初見，靈蛇拳VS打狗棒法？
時間Fri Oct 15 15:54:06 2021
洪七公第一次跟靈蛇拳對上，漫不經心隨手破解，嚇得歐陽鋒都懵了。
但其他已經想破法了好幾天，才想出這一手。
旁白：
看來似乎碰巧使上，其實卻是洪七公經數晝夜的凝思，此後又不斷練習而成，以之應付整
套「靈蛇拳法」，原是尚嫌不足，卻大有奇兵突出、攻其無備之效。
歐陽瘋第一次遇上打狗棒法，洪七公「使開打狗棒法緊守門戶，那敢貿然進招」
第二次遇上打狗棒法，歐陽瘋花了三天三夜，破完36路打狗棒法。
歐陽鋒破最強的一招天下無狗，一夜。
洪七公破三招普通的靈蛇拳，數晝夜。
洪七公看過三招歐陽克使的靈蛇拳法，花上好幾天時間想，還要不斷練習，才能破解。
歐陽瘋破盡打狗棒法，卻只要三天三夜。
歐陽克的靈蛇拳，不知道有幾成火侯，但肯定不如歐陽鋒。
看樣子，老乞丐的武功或許跟老毒物差不多，但武學造詣畢竟不如老毒物。
如果二次論劍時兩人神完氣足，歐陽鋒對洪七公，雙方都第一次見到對方的壓箱絕學，
老乞丐應該輸定了吧？
黃藥師花10幾年才練成的奇門五轉，都出了96招，連郭靖都打不贏，就別提了。
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sarvathaa traT caNDamahaaroSaNa khaM khaahi khaahi
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1F：推 a547808588: 一切都是楊過的錯，為了讓他學打狗棒法，結果洪七公 10/15 16:04
2F：→ a547808588: 自己說只學招式沒用，後面還是靠黃蓉才完善起來的 10/15 16:04
※ 編輯: Acalanatha (111.71.214.29 臺灣), 10/15/2021 16:09:18
3F：→ koukai2: 破打狗棒法不是正式比賽啊 10/15 16:44
4F：→ koukai2: 破靈蛇拳要考慮正是比武中各種可能狀況 本來就不一樣 10/15 16:44
5F：推 Ayukawayen: 歐陽鋒破天下無狗，是想得出破法已經很了不起，不代表 10/15 16:47
6F：→ baigyatsh: 王語嫣用嘴破解人家招式只要幾秒 用身體破解人家招數 10/15 16:47
7F：→ baigyatsh: 要練習多久 10/15 16:48
8F：→ Ayukawayen: 不用再練習就能在實戰中破洪七公的天下無狗。 10/15 16:48
9F：推 ARCHER2234: 一個是用嘴巴破，一個是用實戰破 10/15 17:18
10F：→ Acalanatha: 所以，洪七公說的這段話，可以無視就對了？ 10/15 20:00
11F：→ Acalanatha: 洪七公一見，臉色大變，本來癱瘓在地，難以動彈，此 10/15 20:01
12F：→ Acalanatha: 時不知如何忽生神力，一躍而起，大叫：「老毒物，歐 10/15 20:01
13F：→ Acalanatha: 陽鋒！老叫化今日服了你啦。」 10/15 20:01
14F：→ baigyatsh: 哪裡無視 想出破法很值得佩服 但跟實戰能用就是兩回事 10/15 20:12
15F：→ baigyatsh: 王重陽還說重陽一生不弱於人呢 全真還不是被玉女大破 10/15 20:12
16F：→ baigyatsh: 特破 10/15 20:12
17F：推 a547808588: 其實那段新修改掉了，變成打狗棒法還是能夠還招，可 10/15 20:24
18F：→ a547808588: 能是金庸意識到這樣寫打狗棒法太掉漆了 10/15 20:24
19F：推 shihpoyen: 所以新三版的原文大概是怎樣寫？ 10/15 20:43
20F：→ Acalanatha: 如果那個破法無用，洪七公這個大行家還需要臉色大變 10/15 20:52
21F：→ Acalanatha: ？ 10/15 20:52
22F：→ Acalanatha: 如果洪七公還被沒用的破法唬住，那不是更證明他遜到 10/15 20:53
23F：→ Acalanatha: 連沒用的破法都看不出來？ 10/15 20:53
24F：推 a547808588: 洪七公一見，臉色大變，隨即大聲叫好。 歐陽鋒道：“ 10/15 20:53
25F：→ a547808588: 我想了這麼久，方能還招，終究是打狗棒法了得！”突 10/15 20:53
26F：→ a547808588: 然咯的一聲大叫，奮力出掌。 洪七公還掌相迎，又進入 10/15 20:53
27F：→ a547808588: 比拼內力之境。 10/15 20:53
28F：推 a547808588: 臉色大變也可能是沒想純招式會被破解，但是後面實戰 10/15 21:03
29F：→ a547808588: 還是能夠還招。就說這段很Bug，因為不管是黃蓉還是洪 10/15 21:03
30F：→ a547808588: 七公都說只有招式沒用 10/15 21:03
31F：推 Ayukawayen: 有用不代表不用練，不然這些武林人士每天練習學過的招 10/15 21:55
32F：→ Ayukawayen: 式是練身體健康的嗎 (有些還真的是 XD) 10/15 21:56
33F：推 ARCHER2234: 話說，破的還是沒有口訣的打狗噢 10/15 21:58
34F：→ Ayukawayen: 就算運動選手也知道，三個月沒練球，以前做得到的動作 10/15 21:58
35F：→ Ayukawayen: 也不見得做得出來，做得差了點沒到位，也不一定有效果 10/15 21:59
36F：→ Acalanatha: 洪七公親自使動打狗棒法對付歐陽鋒時，不知道有沒有 10/15 22:03
37F：→ Acalanatha: 口訣？只敢防守不敢攻擊，應該沒有用口訣吧？ 10/15 22:03
38F：噓 ARCHER2234: 我說的是洪讓楊過演示的那次 10/15 23:01
39F：推 JOJOJIMJIM: 四絕設定上就是差不多，沒什麼好討論強弱高低 10/16 00:16
40F：→ xbit: 歐陽峰第一次遇打狗棒不是在華山,是船上.華山是第二次遇打狗 10/16 07:49
洪七公另有一套丐幫號稱鎮幫之寶的“打狗棒法”，變化精微奇妙，心想此時未落下風，
卻也不必便掏摸這份看家本領出來，免得他得窺棒法精要，明年華山二次論劍，便占不到
出其不意之利。
文庫版裡洪七公沒用打狗棒，怕被看穿，華山之上是第一次親手使打狗棒對歐陽瘋
世紀新修版我沒看，不知道有沒有改過
41F：→ xbit: 已經有防備,但洪七公一樣用打狗棒就表示洪七公認為打狗棒能 10/16 07:50
42F：→ xbit: 內文也是鬥到200餘招不分勝負,到後面歐陽瘋出招太怪不用常理 10/16 07:59
43F：→ xbit: 所以打狗棒不算初見也是能至勝的武功,神鵰也提過七公後悔沒 10/16 08:00
※ 編輯: Acalanatha (111.71.214.29 臺灣), 10/16/2021 08:05:05
44F：→ xbit: 出打狗棒制服他.旁白都寫 洪七公的打狗棒法世間無雙 10/16 08:05
45F：→ xbit: 歐陽鋒曾見黃蓉使這棒法時招數精奇，早就不敢小視了， 10/16 08:06
46F：→ xbit: 更正第一次遇打狗應該是島上那時還沒上船 10/16 09:01
47F：推 trex995: 你這就跟令狐沖一樣陷入招數會被破的迷思了，不同的人施 10/16 09:46
48F：→ trex995: 展出來完全天壤之別，口頭破招容易，實際打起來那是另外 10/16 09:46
49F：→ trex995: 一回事，周伯通教郭靖空明拳也說過如果降龍練到跟洪七公 10/16 09:46
50F：→ trex995: 一樣他又破不了了 10/16 09:46
51F：→ baigyatsh: 就天真以為創出招式的人都不用練習了 創完招等於招式 10/16 10:12
52F：→ baigyatsh: 熟練999 10/16 10:12
53F：推 a547808588: 不過華山殺人魔倒是學完九劍，就下山大開殺戒了，像 10/16 12:57
54F：→ a547808588: 是郭靖學完降龍，之後還有五絕陪練 10/16 12:57
55F：→ baigyatsh: 令狐一開始有田伯光陪練 再來有封不平陪練 後來有梅莊 10/16 13:12
56F：→ baigyatsh: 豪華陪練團 10/16 13:12
57F：→ hsiehfat: 跟郭靖的五絕陪練團比起來沖哥的好像有點弱阿... 10/16 13:22
58F：→ baigyatsh: 笑傲本來就頂級高手少 10/16 13:24
59F：→ hau7341: 神鵰黃藥師傳楊過破李莫愁拂塵的功夫，楊過也是用嘴破給 10/17 06:45
60F：→ hau7341: 李莫愁聽...真要練到能完整破掉李莫愁還要練個兩三年... 10/17 06:45
61F：→ hau7341: 形式上的破跟實戰上的破還是要分開的...而且三版那段已經 10/17 06:47
62F：→ hau7341: 改掉了... 10/17 06:47
63F：推 tim1112: 形式上破是說給懂得人聽的 比較遲鈍的搞不好還是想硬打 10/17 09:02
64F：推 tim1112: 行家知道自己招式被這樣對付就能破 氣勢上就會輸一截 加 10/17 09:04
65F：→ tim1112: 之自己也反駁不了對手 假如還硬要打就有失身分 10/17 09:05
66F：→ tim1112: 洪七公會服是因為假如歐陽鋒真的使出那招便肯定能破天下 10/17 09:05
67F：→ tim1112: 無狗 10/17 09:05
68F：→ tim1112: 但這不表示不用練習 何況打狗棒法是修習精熟的一整套武學 10/17 09:07
69F：→ tim1112: 歐陽鋒是從自己會的招式裡面挑幾招有針對性的 要在實戰中 10/17 09:08
70F：→ tim1112: 完美串起來還是要練習 10/17 09:08
71F：→ tim1112: (因為洪只要一招破馬上再出另一招即可) 10/17 09:08
72F：→ tim1112: 另外楊過破李莫愁是為了反駁李莫愁嗆聲桃花島只會倚多為 10/17 09:10
73F：→ tim1112: 勝 黃透過楊威嚇李自己是有本事迫她招的 所以楊在演示時 10/17 09:11
74F：→ tim1112: 也都是以黃作為李的對手當前提(比如桃花島主留有指甲) 10/17 09:11
75F：→ Changyi: 那邊我有想到，桃花島主打個李莫愁還要削指甲，有點掉價 10/17 12:21
76F：→ baigyatsh: 黃藥師打 吹簫就贏了 實際上還是在解釋怎麽不用功力硬 10/17 12:31
77F：→ baigyatsh: 碾破李招數 10/17 12:31
78F：推 a547808588: 黃藥師真要出手，可能一招就把李莫愁的手扯下來了， 10/17 14:45
79F：→ a547808588: 可能那時候楊過還不知道五絕跟一般人的差距有多誇張 10/17 14:45
80F：→ peterw: 剪指甲是楊過想的，黃老邪自己來的話，隨便彈個空氣說不 10/17 14:48
81F：→ peterw: 定都能廢掉李莫愁的手掌 10/17 14:48
82F：→ chordate: 黃藥師是要教當時的楊過怎麼破才要削指甲 10/17 15:13
83F：→ chordate: 他總不教楊過說你就凌空一指彈過去就破解了 10/17 15:13
84F：推 ChangJimmy: 黃藥師最好會怕五毒神掌 那是教給一般高手破李莫愁的 10/17 18:10
85F：推 wittmann4213: 黃老邪用一根弦彈琴都差點唱死李莫愁，認真起來李哪 10/17 19:51
86F：→ wittmann4213: 能跟他拆招。 10/17 19:51
87F：推 a547808588: 要說的話，初見最強的應該是有小石子的黃藥師，彈指 10/17 20:17
88F：→ a547808588: 神功通的距離夠遠，威力也十分大，連金輪都差點被黃 10/17 20:17
89F：→ a547808588: 藥師彈掉，五絕以下的估計秒殺 10/17 20:17
90F：推 ChangJimmy: 金輪沒吧XD 他只是被彈到金輪微晃而已 雖然距離很遠 10/17 22:19
91F：推 tim1112: 雖然只有隔空交手一合 但彈指威力有到黯然掌 10/17 22:29
92F：→ hau7341: 如果黃藥師的石頭能靜音，根本就暗殺利器... 10/17 23:07
93F：→ xbit: 他連彈三下，但聽得噗通、噗通、噗通三響，瀟湘子等三人摔上 10/18 08:03
94F：→ xbit: 樓板，暈了過去。這「彈指神通」奇功與楊過的「黯然銷魂掌」 10/18 08:03
95F：→ xbit: 鬥了個旗鼓相當，誰也沒能贏誰。 10/18 08:04
96F：→ xbit: 但這粒小石子不知由何神力奇勁激發，形體雖小，破空之聲卻響 10/18 08:04
97F：→ xbit: 勁異常，對準面門疾射而來。 10/18 08:05
98F：→ xbit: 卻聽得叮噹、叮噹一陣響，那人雙手連振，也不知使了什麼手法 10/18 08:10
99F：→ xbit: 霎時間竟將安奉日的金刀、雪山弟子的長劍盡數奪在手中。俠1 10/18 08:11
100F：→ xbit: 只有謝煙客的彈指是無聲的 10/18 08:11
101F：→ xbit: 第一個例子記錯 10/18 08:14
102F：推 Kershaw0817: 玉女破全真 慾女破童貞 10/18 22:45
103F：推 eddy9616: 玉女破先天功 10/19 18:42
104F：推 megumirei: 李莫愁被楊過破 10/20 18:23
105F：推 Kershaw0817: 處 10/20 19:51
106F：推 nutritioner: 學了變形版的九陰真經,歐陽鋒能破洪七公的天下無狗 10/20 19:57
107F：→ nutritioner: 招式很合理啊,但是洪七公也有學九陰真經啊,天下無狗 10/20 19:59
108F：→ nutritioner: 同樣的招式,由不同時期的洪七使出來你覺得效果會一樣 10/20 20:00
109F：→ nutritioner: 嗎?你用破對方招式所用天數來比較,只是證明了"逆練 10/20 20:02
110F：→ nutritioner: 九陰後的歐陽瘋比還沒練九陰的洪七公強" 10/20 20:03
111F：→ wittmann4213: 但西北的最後比拚其實是拚拆招數而已，那跟兩人有沒 10/20 23:07
112F：→ wittmann4213: 有練正逆九陰其實關係不大，要說起來洪七公的打狗棒 10/20 23:08
113F：→ wittmann4213: 法還不是自創的，西毒基於自身的武功經驗想出破法算 10/20 23:08
114F：→ wittmann4213: 是勝了一籌 10/20 23:09
115F：推 ejijojo: 破打狗跟破靈蛇是不同時間點 破打狗時 第一是用講的 第二 10/21 03:29
116F：→ ejijojo: 他們當時的武學程度又更進步了 但是打狗還是打狗沒變 10/21 03:29
117F：推 nutritioner: 所以我認同"歐陽鋒的武學天賦高於洪七公"啊,但是武功 10/21 05:34
118F：→ nutritioner: 強度兩人應該差距甚小,撇開洪七受重傷這種特殊時期不 10/21 05:35
119F：→ nutritioner: 要看,兩人都在與時俱進難分高下啊,只是說洪七是靠別 10/21 05:36
120F：→ nutritioner: 的武學先賢練成絕世武功,歐陽鋒則自創武學比較厲害 10/21 05:38
121F：→ nutritioner: 得自家傳師傳他傳的部分沒有洪七那麼高,這當然啊,洪 10/21 05:40
122F：→ nutritioner: 七帶領丐幫是要對抗外族的,又不是一心在武學上 10/21 05:42
123F：推 godofwind: 只能說「實戰」跟「破招」是兩回事，例如楊過的玄鐵劍 11/07 11:54
124F：→ godofwind: 根本無招可尋，可是真的砍下去，洪七公也不會用「天下 11/07 11:54
125F：→ godofwind: 無狗」硬檔，下場可能一死一傷，至於歐陽鋒想了三天破 11/07 11:54
126F：→ godofwind: 招，也說明歐陽鋒的武學天賦極高，畢竟是丐幫最強武學 11/07 11:54
127F：→ godofwind: ，例如王重陽要破林朝英的招，還需要靠九陰真經，並不 11/07 11:54
128F：→ godofwind: 是自身武學 11/07 11:54