作者wfelix (清雲)
看板JinYong
標題Re: [討教] 六脈神劍與一陽指相關性
時間Thu Sep 2 09:21:14 2021
: 推 nutritioner: 你要不要乾脆舉周伯通跟九陰真經的關係好了?周伯通對 09/02 03:46
: → nutritioner: 師哥發過誓說絕不練真經的武功,但是只是說給郭靖聽然 09/02 03:48
: → nutritioner: 後自己根本沒練卻一覺醒來發現真經武功已經自己上身 09/02 03:49
: → nutritioner: 你唯一能根據的就只是這一點嘛,認為功力夠高的人瞬間 09/02 03:51
: → nutritioner: 練成頂級也是合理的,但是你對他如果有一陽指基本功他 09/02 03:53
內功部分 內力高的人 幾個時辰練成是很合理的
又不是只有周伯通
狄雲的血刀經 經脈圖走一走之後 就可以輕易使出
打通任督二脈功力大進後
原本神照功很難走通的經脈路線
瞬間隨便走都可以
在金庸的定義中 能運功依照武功的內力經脈圖走通就算練成
只是一般人對於這種高階武學的內功 都花個十幾年甚至數十年才能打通
但段譽內功超強,走通經脈圖只花大半天而已啊 張無忌練乾坤也是這樣
但段譽跟張無忌不一樣 張無忌練內功的經驗很多了
會了之後當然不太會有啥卡卡的問題
但段譽只是好奇之下把六脈劍經的指力經脈圖練通
但他並沒有長期多加練習,所以有時運得很順有時走的卡卡的
: → nutritioner: 老爸如何因應這一點根本就是強辯,不管段正淳自己泡妞 09/02 03:54
哪來強辯?
: → nutritioner: 有多忙,他就都是會管他兒子練不練武這件事,反正他泡 09/02 03:56
: → nutritioner: 妞都泡一輩子了還差這麼點時間嗎?除非從天龍寺段譽六 09/02 03:57
: → nutritioner: 脈上身之後他就沒見過段正淳的面然後老頭就死了,要不 09/02 03:59
: → nutritioner: 然段譽有任何變化他就是會盯著,他在王府收服南海鱷神 09/02 04:01
: → nutritioner: 時老爸沒叫他試演凌波微步來瞧瞧嗎?瞧完了是又能怎樣 09/02 04:03
: → nutritioner: ?連巴天石也不會也得去一旁收攏下巴啊,所以才能逃過 09/02 04:05
: → nutritioner: 繼續被逼練武的厄運,這就是天龍全書開宗明義段譽的人 09/02 04:07
對拉對啦,段二很重視段譽會不會武功
段譽會凌波就要他表演
段譽會六脈反而不用表演給他老頭看 你想這樣講是不是?
段正淳若真的把盯段譽武功排第一順位
就算他不懂又如何 凌波段譽已經走得很熟不用要求他多練
六脈神劍這個段氏最高武學他不會想看嗎?
但書中可從來沒描述段正淳要段譽演示六脈的情節
段譽在天龍寺的經歷及被鳩摩智抓走
早就由段正明派人通知人在中原的段正淳
先別說段譽會不會一陽指,但段譽會六脈可是事實
你拿書上沒寫段正淳沒有描述要段譽練一陽指才是是強辯
照你的邏輯 段譽會六脈 段正淳才更應該逼他練好嗎
你想說段正淳不會六脈?段正淳也不會凌波 一樣可以要段譽展示啊
段正淳不會六脈又怎樣?叫段譽寫出來 (反正他段家子弟可以自觀自學)
他老頭功力不夠練不成 但拿著劍經 要求段譽演示 他來考核總辦得到吧!
但書上有這些描述嗎?完全沒有啊 段譽後來也不是沒碰上想用用不出來的場合
有在那邊後悔說 早知道當初老爹要我多練習六脈時就該聽話
: → nutritioner: 設啊,你卻把他跟張無忌,石破天或者游坦之這些至少不 09/02 04:09
: → nutritioner: 排斥練武而且也多少都已經是練過武的人相比? 09/02 04:12
: → nutritioner: 你自己都不會覺得差距太大嚴重破壞段譽跟段正淳兩個 09/02 04:14
: → nutritioner: 角色的人設嗎?還有內功運使為何不能瞧出端倪?段正淳 09/02 04:16
: → nutritioner: 要段譽演示六脈神劍劍招的話他又不是得去接兒子的劍 09/02 04:17
對啊 書上完全沒有寫段正淳要求段譽演示六脈
你是哪裡腦補出來段正淳有做這件事情的?
段正淳若有叫段譽每天早中晚演示六脈持續將近一個月
最好段譽還會時靈時不靈啦
什麼都沒寫的東西 你也可以拿來當證據質疑?
還人設咧 人什麼設?書上就只寫過那一次段正淳逼段譽練武
之後段譽搞離家出走 鬧出大風波之後
段正淳可從來就沒逼段譽練武的描述了
凌波這個上乘武學 只要段譽演示給他們兄弟看一次,
連叮囑段譽往後早中晚三次多勤加練習都沒有
接下來就是情人爭風吃醋的風坡了
在情人眼前 段正淳可不會去管啥段譽練不練武這種小事
他連去萬劫谷救段譽時,都還要趁機跟情人打情罵俏的
綜觀天龍全書 除了段譽自己描述的那段回憶
以及段譽用了沒人知曉的凌波 要求他演練那一次
哪次段正淳有在那邊和段譽討論武功的?
: → nutritioner: 招,他可以命令兒子慢慢一邊發招一邊解釋啊,這樣還分 09/02 04:19
: → nutritioner: 辨不出裡面有沒有一陽指基本功?分辨不出那他還有資格 09/02 04:21
: → nutritioner: 被稱為也是一陽指的行家嗎?不說別的,段正明去萬劫谷 09/02 04:23
: → nutritioner: 碰上了延慶太子動了手,回朝之後向臣子說明,有人提說 09/02 04:25
: → nutritioner: 對方可能是偷學招,保定帝是又怎麼否決偷學招的可能性 09/02 04:26
: → nutritioner: 的?可見一陽指的內功運使就是有很高的特殊性質,同樣 09/02 04:28
延慶太子是跟段正明手指對手指
連續五指對決後 段正明才確認的
一開始段正明只認為對方武學和[一陽指]有關而已
延慶太子用的還是一陽指招式轉化的杖法,那段正明也只認為有關而已
但內功心法可是直到兩人指力對拚之後
段正明才確認對方練得真的是一陽指內功
開口稱對方是前輩
段正明可不是用看的就知道對方的內功是一陽指
: → nutritioner: 練過一陽指的行家就是看得出來,你說段譽練六脈時就是 09/02 04:30
: → nutritioner: 對哪裡存有一陽指基本功搞不清楚這點說對了,所以我不 09/02 04:31
: → nutritioner: 否認他剛開始能發劍招時的狀態可能是有通過一陽指的 09/02 04:33
: → nutritioner: 基本內功沒錯啊,問題是他這個狀態有延續到見到他老爹 09/02 04:34
: → nutritioner: 的時候嗎?我的立論很簡單,就是從來沒有回練六脈的段 09/02 04:37
: → nutritioner: 譽早就把這些原本就搞不清楚的基礎內功部分全部丟失 09/02 04:38
: → nutritioner: 了,請你真的不要拿周伯通被九陰真經鬼上身擺脫不了的 09/02 04:39
: → nutritioner: 情形來想段譽,這兩人的武學根柢天差地遠,甚至張無忌 09/02 04:41
: → nutritioner: 從小練過武當基本武功而且也願意用武功殺人的人跟段 09/02 04:42
: → nutritioner: 譽這種堅持不學武功不殺人的人也是差距一大截啊 09/02 04:44
: → nutritioner: 總之你要僵硬地認為書上有寫以一陽指功力來運使六脈 09/02 04:56
: → nutritioner: 神劍就非一陽指為基礎不可那是你的自由,我相信不用自 09/02 04:58
: → nutritioner: 宮也能成功的想法更符合全書的人設與鋪陳 09/02 04:59
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1F：推 nutritioner: 你這不就是在強辯嗎?書上沒有寫的就不能推論?那書上 09/02 10:54
2F：→ nutritioner: 也沒有寫使動六脈神劍非得通過一陽指不可啊?你是憑什 09/02 10:56
3F：→ nutritioner: 麼得到如此強烈的排他性結論的呢?還為了維護這推論想 09/02 10:57
4F：→ nutritioner: 出一大堆很勉強的配套說法,真是辛苦你了啦,你的結論 09/02 10:59
5F：→ nutritioner: 無非就是段正淳強迫段譽練武不成父子鬧翻,這個情節就 09/02 11:00
6F：→ nutritioner: 只有全書開頭寫到了後面都沒有寫,所以段正淳在你口中 09/02 11:01
7F：→ nutritioner: 變成了找情婦打情罵俏還更重要,兒子有沒有練武變成了 09/02 11:02
8F：→ nutritioner: 小事一件,這就嚴重違反了段正淳多少還是一陽指俗家高 09/02 11:03
9F：→ nutritioner: 手的人設啊,段氏子弟不會一陽指,傳出去江湖能聽嗎?原 09/02 11:05
10F：→ nutritioner: 文我就暫時不貼了,延慶太子見到段正明不就也質疑說段 09/02 11:07
11F：→ nutritioner: 氏子弟不會一陽指有誰能信?可見督促段譽傳承一陽指本 09/02 11:08
12F：→ nutritioner: 來就是段正明段正淳兩人在武林中立足不丟臉的最大前 09/02 11:09
13F：→ nutritioner: 提,還能跟你有情婦可以打情罵俏就變成了小事了喔? 09/02 11:10
14F：→ nutritioner: 我的邏輯是甚麼恐怕你這僵硬之人還不了解吧?明明就很 09/02 11:12
15F：→ nutritioner: 簡單,死不肯學武的段譽突然變得不一樣,段正明段正淳 09/02 11:13
16F：→ nutritioner: 怎有可能不聞問?要他演示新得的武功是必然的,然後第 09/02 11:15
17F：→ nutritioner: 一次演示的凌波大家瞠目結舌也不能說甚麼,如果他一演 09/02 11:16
18F：→ nutritioner: 示六脈神劍中有任何一陽指的成份,那段正淳還能坐視他 09/02 11:18
19F：→ nutritioner: 帶著一陽指功力跟時靈時不靈的六脈神劍出去江湖丟臉 09/02 11:19
20F：→ nutritioner: 嗎?正好一陽指的運用他也是行家,不就正好由他把段譽 09/02 11:20
21F：→ nutritioner: 不靈光的部分補起來?段譽是又要怎樣拒絕?拒絕的話只 09/02 11:22
22F：→ nutritioner: 有比上次拒絕更難看更要背上不孝忤逆的罪名,這你有想 09/02 11:23
23F：推 peterw: 插個嘴，書上算是有明寫吧，就在枯榮要段正明幫練一脈的 09/02 11:25
24F：→ peterw: 時候，就說段正明其實已有六脈基礎，只需再記一路劍法， 09/02 11:25
25F：→ peterw: 這個基礎不是一陽指的話還會是什麼？ 09/02 11:25
26F：→ nutritioner: 過嗎?只會說書上沒寫不准別人質疑喔?還甚麼段正明也 09/02 11:25
27F：→ nutritioner: 是通過對指才有辦法確認延慶太子使的也是一陽指咧,那 09/02 11:27
28F：→ nutritioner: 請問段正明之前也跟黃眉僧對過指這些帳要怎麼算?很簡 09/02 11:28
29F：→ nutritioner: 單的邏輯就是兩段都是行家都很精明不會那麼愚魯的人 09/02 11:30
30F：→ nutritioner: 設你為了滿足個人僵硬的書面表示硬要改得一蹋糊塗? 09/02 11:31
31F：→ nutritioner: 借p大的質疑我回答啦:根本就沒有人質疑六本練的正宗 09/02 11:32
32F：→ nutritioner: 六脈神劍基礎就是一陽指力沒有錯啊,問題是在段譽練的 09/02 11:33
33F：→ nutritioner: 六脈神劍能算是正宗六脈神劍嗎?大家不就都同意段譽沒 09/02 11:34
34F：→ nutritioner: 有武學基礎加上練武也不積極,至少總比張無忌練乾坤不 09/02 11:36
35F：→ nutritioner: 積極這總沒人反對吧?那他練出來的六脈神劍不典型,似 09/02 11:37
36F：→ nutritioner: 是而非到底是有甚麼奇怪?雖然是時靈時不靈,但是靈的 09/02 11:39
37F：→ nutritioner: 時候比正宗六本練的更讓人吃驚啊不是?書上不也有寫" 09/02 11:40
38F：推 peterw: 這個嘛，以掃地僧評小智的標準，段譽如果是以他吸來的雜 09/02 11:41
39F：→ peterw: 七雜八內功來驅動六脈，的確不能叫正宗六脈，但是段譽後 09/02 11:41
40F：→ peterw: 來學了段家心法把雜派內功盡數化段家內功，這樣用段家內 09/02 11:41
41F：→ peterw: 功催出來的六脈可以算是正宗六脈了啦 09/02 11:41
42F：→ nutritioner: 鳩摩智大驚"以為這個青年的劍招不像六本一樣只能固守 09/02 11:41
43F：→ nutritioner: ,隨時機變新招,殊不知段譽只是沒記清楚,又哪裡是自創 09/02 11:43
44F：→ nutritioner: 新招了?既然會記不清楚,那後來把基礎一陽指功還回去 09/02 11:45
45F：→ nutritioner: 很奇怪嗎?p大你要這樣解釋只是暫時避開了"一陽指"這 09/02 11:46
46F：→ nutritioner: 三個字而已,你要說他就是通過了段式正宗內功來表現了 09/02 11:47
47F：→ nutritioner: 六脈神劍,那好,那請問是甚麼神功呢?這個神功有神秘到 09/02 11:49
48F：→ nutritioner: 俗家高手中只有段正明會然後教了段譽,連段正淳也是 09/02 11:50
49F：→ nutritioner: 不會的嗎?請回答!如果這個XX功段正淳也會,那段譽還 09/02 11:51
50F：→ nutritioner: 是逃脫不了被老爸強逼補習的厄運不是嗎? 09/02 11:53
51F：推 hau7341: 段家心法應該只是引導作用吧？吸收轉化是北冥的特效啊？ 09/02 11:54
52F：→ hau7341: 練北冥前體內不能有任何真氣不是，那練完北冥體內基礎應 09/02 11:54
53F：→ hau7341: 該就是北冥真氣了吧...而且一陽指六脈好像也沒寫明一定要 09/02 11:54
54F：→ hau7341: 段家內功才能用...只是正不正宗的差別吧... 09/02 11:54
55F：→ nutritioner: 對啊,明明就一個很簡單的推論就可以滿足所有的人設, 09/02 11:58
56F：→ nutritioner: 為什麼就是有人要強迫別人不准推論呢?天龍之中甚至其 09/02 11:59
57F：→ nutritioner: 他部裡面還不也是找得到功力高的人就模仿別人的武功 09/02 12:00
58F：→ nutritioner: 似是而非但是卻又更厲害的例子,鳩摩智的七十二絕技不 09/02 12:01
59F：推 gigiii1134: 有點類似彈藥是北冥但槍管膛線是段家？ 09/02 12:01
60F：→ nutritioner: 就是這樣?那段譽的六脈神劍不就也可以是?奇怪在哪裡? 09/02 12:03
61F：推 gigiii1134: 另外段家內力和一陽指運勁法也許該分開？ 09/02 12:04
62F：→ gigiii1134: 小智是連運勁都不是從少林學來而是用小無相模仿 09/02 12:04
63F：→ gigiii1134: 如果楊過能把一陽指練熟一點，內力是古墓應該無妨？ 09/02 12:05
64F：推 gigiii1134: 除了段家外會一陽的好像就楊過和王重陽 09/02 12:07
65F：→ hau7341: 郭靖在射鵰也用過一陽指嚇到歐陽鋒 09/02 12:11
66F：→ nutritioner: 總之w大請你不要再寫一大堆大家都知道的情節就以為別 09/02 12:20
67F：→ nutritioner: 人是都不懂都不對好嗎?要不然也請你貼原文再來發文讓 09/02 12:21
68F：→ nutritioner: 大家能仔細品判嘛,你說的甚麼血刀老祖還是空心菜那些 09/02 12:22
69F：→ nutritioner: 人練高等武學的情形誰不知道?就只有你沒想過他們的情 09/02 12:23
70F：→ nutritioner: 況跟段譽的情況不一樣而已啊,我特別提周伯通練來的九 09/02 12:24
71F：→ nutritioner: 陰給你就是要你明白這些狀況之間差異可以大到不可一 09/02 12:25
72F：→ nutritioner: 概而論如果你還不懂我也沒辦法 09/02 12:26
73F：推 ddavid: 雖然我可以接受nutritioner的推論，但還是想跟nutritioner 09/02 17:55
74F：→ ddavid: 老兄說一句，既然都是推論，書中沒寫明那就兩種推論都可能 09/02 17:56
75F：→ ddavid: 嘛，段譽可以是不靠一陽指使出六脈的，但也可以是不知不覺 09/02 17:57
76F：→ ddavid: 學到了一陽指基本功啊，還是有充分的可能性吧 09/02 17:57
77F：→ ddavid: 你說什麼個性上不好武、會忘掉之類的，但是反過來說，段譽 09/02 17:57
78F：→ ddavid: 對於好奇的東西學很快而且記憶力其實很好，書中也有描寫他 09/02 17:58
79F：→ ddavid: 是好奇瞄六脈神劍覺得有趣玩起來就上身了，跟他學易經後來 09/02 17:59
80F：→ ddavid: 學凌波微步也是類似，甚至凌波微步還比較難自學（因為要解 09/02 18:00
81F：→ ddavid: 腳步怎麼踏），他也是沒太久就學到全背下來了 09/02 18:01
82F：→ ddavid: 凌波微步想必他也不會沒事一直重練啊，後來也有過因為一時 09/02 18:02
83F：→ ddavid: 慌張就忘記要用凌波微步閃躲的表現，但即便如此他到最後都 09/02 18:03
84F：→ ddavid: 還是使得出凌波微步 09/02 18:03
85F：→ ddavid: 我也看不出這樣就有比較不符合人設，都說得通啊XD 09/02 18:07
86F：推 johnten: 很想插花....不過還是算了 09/02 18:38
87F：推 nutritioner: dd大,我沒說段譽鐵定從來沒一陽指基本功上過身啊? 09/02 18:48
88F：→ nutritioner: 我只說他還回去的可能性遠大於還留著給老爸罰跪關禁 09/02 18:49
89F：→ nutritioner: 閉的可能性嘛,為何我如此堅決不能同意w大說的情形? 09/02 18:53
90F：→ nutritioner: 很簡單,他就是一直把段譽當張無忌了,有走過一遍就很 09/02 18:54
91F：→ nutritioner: 快上身然後永遠都在,這顯然不合理啊,至於原文,部分我 09/02 18:55
92F：→ nutritioner: 已經在上面說出了,所以怎會沒原文,等會兒我就PO 09/02 18:56