作者as7490 (as7490)
看板JinYong
標題[討教] 郭靖為什麼不教魯有腳降龍十八掌?
時間Wed Jul 21 21:01:07 2021
最近重溫神鵰俠侶，忽然有這個疑問
降龍十八掌和打狗棒法，並稱丐幫兩大絕學
黃蓉不學那也就罷了，那是她自己不學
而且東邪的女兒學北丐的絕學多少也有點顧忌(學打狗棒法則是情勢所逼)
但魯有腳沒學，那就很奇怪了
郭靖這麼重情重義的人，理應把這套絕招傳給下個丐幫幫主，但小說好像沒有相關描述?
魯有腳以腳法自豪，拳腳功夫不差，但年紀老了，難以迅速領會打狗棒法的精髓
如果會這個降龍掌，也不至於被霍都殺死，所以應該是沒教?
不過魯有腳當幫主期間，整整十幾年都沒教他降龍掌，也實在太扯了吧
大小武、耶律齊都會降龍掌，也不能說郭靖忙到沒空教
到底是因為什麼原因，讓魯有腳沒學到降龍掌?想請教一下有哪些可能性
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1F：推 peterw: 魯有腳:我看起來像是用拳掌的嗎？ 07/21 21:06
2F：推 adampolo: 打狗才是幫主限定，降龍不是。魯有腳連練全打狗都很吃 07/21 21:17
3F：→ adampolo: 力了。練降龍會和史火龍一樣。 07/21 21:17
史火龍感覺多少是因為乏人指點的原因，郭靖自己練降龍的時候內功也不高
還是說玄門正宗內功就是有差?
※ 編輯: as7490 (27.242.4.220 臺灣), 07/21/2021 21:24:13
4F：推 lifehunter: 郭靖用降龍砍樹那邊也差點內力反衝過 是洪七公提點過 07/21 21:31
5F：→ lifehunter: 才調息的 史火龍沒人指點就殘了 07/21 21:31
6F：推 essential015: 郭靖：你沒有主角命格，抱歉了有腳 07/21 21:33
7F：→ Giornno: 他老人家名字叫有腳，學啥十八掌哪 07/21 21:55
8F：→ shuten: 郭小夫：抱歉了有腳，這掌法只能給三個人學 07/21 21:59
9F：推 kcclasaki: 顧著看魯有腳ntr黃蓉 忘記教了 07/21 22:00
10F：推 bellas: 名子就不對 要改成降龍18腳 07/21 22:05
11F：推 johnten: 被郭靖教？還是不要吧 07/21 22:08
12F：推 bellas: 郭靖沒修過教育學程還亂當別人師父教壞徒地 07/21 22:11
13F：推 weibld: 合理來說，也許有教吧……只是沒看過魯使用。 07/21 23:05
14F：推 clv: 萬獸山莊的後人真的不強啊 07/21 23:17
15F：推 erty55918: 哈哈魯有腳名子都有腳字了，應該專練腿功吧 07/21 23:56
16F：→ erty55918: 當然以資質來說也有差啦 還有教的老師…… 07/21 23:57
17F：推 ckshchen: 魯在射鵰就學過一掌了不是? 07/22 01:12
18F：推 wittmann4213: 那是黎生 07/22 01:20
19F：→ jimmy5680: 魯有腳被殺不是被暗算嗎 07/22 01:46
是暗算沒錯
不過原文是這樣:
「那弟子說到這裡聲音已是嗚咽，要知魯有腳武功雖不甚高，但仁信惠愛，甚得幫眾的推
戴。那弟子接著道：「那兩名七袋弟子尚未氣絕。他說他三人在廟外遇到蒙古的霍都王子
，幫主首先遭了暗算。兩名七袋弟子和他拚命，也都傷在他的掌下。」
我覺得如果學了降龍十八掌，也不至於留下「武功不高」的評價
當初郭靖沒練過九陰，只學十五掌就能和梅超風拆了百招以上，學完十八掌就逼出歐陽克
的靈蛇拳
如果魯有腳學完整套降龍十八掌，並且多花幾年好好練習，我想也不至於被霍都暗算
20F：推 ARCHER2234: 學了神龍擺尾的是黎生吧 07/22 07:21
21F：→ xbit: 到南宋末年，雖繼位幫主耶律齊得岳父郭靖傳授而學全，但此 07/22 08:57
22F：→ xbit: 後丐幫歷任幫主，因根柢較欠，最多也只學到十四掌為止。 07/22 08:58
23F：→ xbit: 3版定調幫主都是(根柢較欠)...所以沒學起來 07/22 09:02
24F：→ xbit: 史火龍夠強了能打退成坤等級起碼有接近法王,會練到殘是練功 07/22 09:03
25F：→ xbit: 過度. 07/22 09:04
26F：→ xbit: 可是那降龍十八掌最耗勁力，使得久了，任是鐵打的身子也感 07/22 09:10
27F：→ xbit: 感不支，他不到小半個時辰，已震倒了二十一棵松樹，到第二 07/22 09:10
28F：→ xbit: 十二棵上，運氣時已感手臂酸痛，一招「見龍在田」，雙掌齊出 07/22 09:12
29F：→ xbit: 那樹晃得枝葉直響，樹幹卻只擺了一擺，並未震斷，只感到胸口 07/22 09:13
30F：→ xbit: 一麻，原來勁力未透掌心，反激上來。 07/22 09:13
31F：→ xbit: 郭靖有全真內功當底練過度也是擋不住 07/22 09:14
雖然是這樣沒錯，不過大小武在抗蒙大會之前也學過降龍十八掌(雖然也只能擺擺架式)
我覺得郭靖不教應該不是內功深淺的問題
就算魯有腳資質再差，也可以學個六掌、八掌來保命
32F：推 m122e: 就名字相衝阿 叫降龍十八腳的話 魯應該一個月就直升七子 07/22 09:18
33F：→ m122e: 再半個月就準五絕 07/22 09:18
34F：推 genesiss: 改叫魯有手可能就學的到了 07/22 10:31
35F：噓 WO0820: 突然想起來 魯有當過幫主嗎? 07/22 10:45
36F：→ baigyatsh: 有啊 不然怎麼能傳打狗棒 07/22 10:50
※ 編輯: as7490 (27.242.4.220 臺灣), 07/22/2021 13:02:15
37F：推 peterw: 那直接改叫魯有腦，這樣就兩套都能學到了 07/22 12:52
38F：→ MrHeat: 改名有用的話不如叫魯有錢 那就不用當乞丐了 07/22 14:47
39F：推 sissyfox: 真的怪怪 二武這低能人渣都教了幾掌 應該要傳給老魯才對 07/22 14:49
40F：→ sissyfox: 丐幫幫主就是要降龍打狗都會才夠力 07/22 14:50
41F：→ sissyfox: 黃蓉就算了 功體不合 七公大概也想說18掌教她老公 也算 07/22 14:51
42F：→ sissyfox: 傳給幫主了 勉強說得過去 老魯沒學反而齊哥有學XD 07/22 14:53
43F：推 alecgood: 耶律齊有學全就好 其實魯有腳有沒有學無所謂XD 他有學 07/22 15:01
44F：→ alecgood: 反而會影響劇情發展... 07/22 15:02
45F：→ alecgood: 魯有腳變強殺不死 霍都計畫提早曝光怎麼辦... 07/22 15:04
46F：推 alecgood: 神雕俠怎麼閃亮登場!? 07/22 15:08
47F：推 lifehunter: 改叫魯有命不就沒事了嗎~ 07/22 15:25
48F：推 sorryla: 改叫魯智深，一棒打死霍都 07/22 16:01
49F：推 sunnyyoung: 魯有條 07/22 16:48
50F：→ cloud1017: 改叫魯有戲就會變成重要角色了 07/22 16:55
51F：推 Acalanatha: 三版，蕭峰對虛竹說，照祖傳規矩，丐幫幫主必須會得 07/22 19:51
52F：→ Acalanatha: ‘打狗棒法’和‘降龍二十八掌’兩門功夫 07/22 19:52
53F：→ Acalanatha: 虛竹也照蕭峰交代傳了下去 07/22 19:53
54F：→ Acalanatha: 因此，黃容不會降龍掌，已經是壞了規矩 07/22 19:53
55F：推 gameking16: 太雜魚 07/22 19:54
56F：推 Acalanatha: 數百年來，從無一個丐幫幫主不會這兩項鎮幫神功的 07/22 19:55
57F：→ Acalanatha: 旁白寫死，幫主要會這兩項神功 07/22 19:55
58F：→ Onslaught: 規矩是用來打破的 黃蓉接任幫主也沒被吐口水啊 07/23 00:37
59F：推 sissyfox: 後世史火龍有沒有學會打狗也很謎啊 如果有學會 成焜還 07/23 01:30
60F：→ sissyfox: 能活著走脫? 說史內力不濟練降龍練到癱瘓 打狗沒這問題 07/23 01:31
61F：→ sissyfox: 難道是資質不夠? 就算只學會五成在倚天水準也已經是超強 07/23 01:32
62F：推 t9031019901: 怎麼變成改名大會了 07/23 02:01
63F：推 XIUXIAN: 能正面打退成崑，史火龍不是接近法王，是起碼玄冥二老級 07/23 02:21
64F：→ baigyatsh: 黃蓉要學可以吧 他可是有九陰功底 只有全真功底的郭都 07/23 06:44
65F：→ baigyatsh: 能短時間學全了 07/23 06:44
66F：→ xbit: 黃蓉不會降龍18掌應該是呼應滅絕對周沚若講陽剛不適合女性學 07/23 07:06
67F：→ xbit: 史火龍應該會打狗.魯有腳都能學會的東西打退成崑的史沒理由 07/23 07:06
68F：→ xbit: 練不起來.而且照黃蓉教魯有腳打狗棒法的描述幫主是必學打狗 07/23 07:07
69F：→ xbit: 史當幫主前就要會打狗棒法.至於會何不對成崑用我是認為打退 07/23 07:09
70F：→ xbit: 成坤是降龍18掌的功勞.旁白都講史學會降龍12掌就算是高手 07/23 07:10
71F：→ xbit: 12掌竭盡全力使完可能就是打退成崑主因. 07/23 07:14
72F：推 WO0820: 我覺得從魯到史,應該是金老想表達亂世之中,武功難以傳承 07/23 10:30
或許是這樣沒錯，元朝之後武林的水準大不如前，反而是根底深厚的少林重返天下第一門
派，直到清朝仍是如此，我想應該也是他們的傳承比別派更出色的原因
不過說到武功傳承，就讓我想到另一個問題
郭靖、黃蓉在倚天劍當中，不只藏了九陰真經，還藏了降龍十八掌的秘笈(我查了一下，二
、三版都有)
那麼，為什麼郭靖不多留一本降龍十八掌秘笈給耶律齊呢?
如果是擔心秘笈外流，也可以把掌法的口訣、運功的技巧先讓耶律齊背誦，日後戰亂結束
自行練習
郭靖有這個時間寫秘笈，卻沒時間教女婿完整的口訣...你把秘笈給女婿看一眼也好啊
※ 編輯: as7490 (39.8.134.240 臺灣), 07/23/2021 10:58:12
73F：推 alecgood: 說真的 武林水準大不如前?金庸從沒這樣講過...舉個舊版 07/23 11:48
74F：→ alecgood: 文字 倚天屠龍 在俞岱岩出場前還特地提這段話:元代中土 07/23 11:50
75F：→ alecgood: 淪於異族 百姓呻吟於蒙古的鐵蹄之下 陷身於水深火熱之中 07/23 11:52
76F：→ alecgood: 為了抵抗官吏殘暴 勉力自保 是以文事凋零 "武學一道 反 07/23 11:55
77F：→ alecgood: 而更加光大 江湖間奇人異士 所在都有 比之宋末郭靖 黃蓉 07/23 11:57
78F：→ alecgood: 楊過 小龍女 之世 武功固更見精進" 所以在金庸的想法內 07/23 11:58
79F：→ alecgood: 反而比宋末武功水準更高... 07/23 11:59
那的確是我誤會了
爬了一下之前版上的考察，的確沒有「大不如前」，是我說的太過
※ 編輯: as7490 (39.8.134.240 臺灣), 07/23/2021 12:05:57
80F：推 alecgood: 所謂的武功水準要看是那個時代 而不是看時代順序... 07/23 12:04
81F：→ baigyatsh: 初版就是想越疊越高走七龍珠模式 但後來砍光了 寫到後 07/23 12:07
82F：→ baigyatsh: 面幾部就知道前面寫的有問題砍光光 07/23 12:07
83F：推 alecgood: 就算金庸刪掉 還是沒說過武功水準依照時間順序越來越低 07/23 12:10
84F：→ alecgood: 這都是有些讀者自己想的吧!因為金庸是一部部小說分批寫 07/23 12:12
85F：→ alecgood: 的... 07/23 12:14
86F：→ baigyatsh: 是讀者自己想的沒錯 應該是受到天龍和笑傲直接開酸當 07/23 12:42
87F：→ baigyatsh: 今之世沒人才來的 07/23 12:42
88F：推 WO0820: 武學可以進步 但也容易中斷 這兩者應該不違背吧? 07/23 13:10
89F：→ WO0820: 我說的是亂世之中 07/23 13:10
90F：→ xbit: 與其說是武學進步不如說是金老寫作功力提升.金庸的武功創作 07/23 13:59
91F：→ xbit: 年代越晚就越精彩.內容描述也是從固定套路到天馬行空到反 07/23 14:00
92F：→ xbit: 返璞歸真.降龍18掌到天山六陽掌到辟邪劍譜到美人三式 07/23 14:02
93F：→ xbit: 有讀熟小說的會發現年代越晚表現真的沒越弱.我最愛拿多隆講 07/23 14:15
94F：→ xbit: 國師一拳擊出，力近千斤，雖不能說真有龍象的大力，卻也決非 07/23 14:15
95F：→ xbit: 血肉之軀所能抵擋.龍象夠威吧..那是沒遇到多隆 07/23 14:16
96F：→ xbit: 多隆臂力本強，又練了一身外家硬功。雙膀實有(千斤之力)。 07/23 14:16
97F：→ xbit: 法王內功練的要死多隆舉舉啞鈴就練到了 07/23 14:17
98F：推 alecgood: 連城訣中的神照經 背景是清代 因為有提到吳六奇...這內 07/23 14:51
99F：→ alecgood: 功其實也不低於明朝紫霞神功啊!還有起死回生的功效... 07/23 14:53
100F：→ baigyatsh: 神照要比易筋經或葵花啦 打笑傲裡就低一級的紫霞算欺 07/23 17:48
101F：→ baigyatsh: 負人了 07/23 17:48
102F：推 wittmann4213: 神照經應該算是連城裡的神級內功了，練成是天下無敵 07/23 17:52
103F：→ wittmann4213: 不說死人復活，無影神拳是裡面唯一的隔空武技了。 07/23 17:53
104F：→ xbit: 右掌奮力擊出。那鷹離他身子只有數尺<=這有點短阿 07/23 20:24
105F：→ xbit: 鷹王都能掃到數丈了.不過考慮沒人教狄雲也許是不會用掌力 07/23 20:29
106F：推 wittmann4213: 他當時神功初成，還沒練血刀經，大概內力運使還沒頭 07/23 21:52
107F：→ wittmann4213: 緒，不然放氣功炮轟死花鐵幹就好了 07/23 21:52
108F：→ lijay: 神照經感覺比不上其他長篇的頂級內功 血刀老祖和落花流水我 07/24 11:11
109F：→ lijay: 估在法王級 練成神照經的丁典打幾個血刀門徒(應該弱於老祖) 07/24 11:13
110F：→ lijay: 沒有那種五絕打七子後段以下的輾壓感 07/24 11:14
111F：→ peterw: 死人復活這個連逍遙三功都辦不到，已經夠神了 07/24 11:42
112F：→ xbit: 你叫五絕被穿琵琶骨打看看.那5個也不是一般門徒.寶象連血刀 07/24 11:49
113F：→ xbit: 經都有了起碼是血刀高手.血刀經又是旁白認證邪派第一武功 07/24 11:50
114F：→ xbit: 這五個和尚都是西藏『血刀門』的高手，我若不是暗中伏擊得 07/24 11:52
115F：→ baigyatsh: 穿琵琶骨跟張無忌掉下山崖粉碎性骨折 跟楊過直接被砍 07/24 12:21
116F：→ baigyatsh: 一隻手比也未必比較慘呀 07/24 12:21
117F：→ xbit: 不止穿琵琶骨還有挑斷了腳筋.丁典就是這麼慘 07/24 12:50
118F：→ lijay: 我的確沒有考慮到穿琵琶骨的影響xd 07/24 15:02
119F：→ lijay: 原本估法是血刀老祖放法王級 血刀門徒大概七子中後段 丁典 07/24 15:04
120F：→ lijay: 打他們表現不像五絕對七子中後 就大概抓一渡到何足道這樣 07/24 15:05
121F：推 wittmann4213: 小張的骨折是可以治好的，楊過斷臂真的比較慘，但那 07/24 15:15
122F：→ wittmann4213: 基本上是肢體傷殘，穿琵琶骨感覺是造成筋脈的永久性 07/24 15:15
123F：→ wittmann4213: 損傷。不過血刀老祖也跟狄雲說，就算四肢齊斷都能練 07/24 15:16
124F：→ wittmann4213: 他血刀門的功夫，看書中血刀門內功圖示和運作，搞不 07/24 15:17
125F：→ wittmann4213: 好跟易筋經的源流差不多呢? 07/24 15:17
126F：→ YesNoter: 狄雲那種上吊斷氣的 神級內功都能救吧 07/25 02:09
127F：推 ptchang94: 魯應該學不會吧！？ 07/28 02:06
128F：推 lovepeace83: 力量不足，降龍掌是至剛至猛的武術 08/03 11:18