作者lordguyboy (懶洋洋)
看板JinYong
標題Re: [討教] 金庸的北方異族是不是超強?
時間Sun Jun 13 19:58:19 2021
※ 引述《gologo ()》之銘言：
: 金庸武林對漢人武林描寫非常深刻的射鵰神雕
: 雖然是少林的低潮期 但新舊五絕 古墓派 全真丐幫等等的武林人士都非常威
: 而且這些高手還不乏超級愛國人士 像王重陽和郭靖 且都有很強的人脈
: 可以動員一堆絕頂高手 要千里前往敵營取敵將首級也不是難事
金庸書金庸書BUG很多
這點真的是完全無法自圓其說
常常看到劇情描寫主角群超級高手七進七出如入無人之境
結果碰到國家等級的鬥爭卻無能為力
真的很好笑
不過不重要
大家還是比較在意降龍十八掌誰用最強
: 還有像黃藥師父女的智將 打戰參考書也有武穆遺書
: 宋朝本身也超有錢 人口數輾壓敵國
: 結果這樣都還打不贏金國 蒙古
: 就算這些絕頂高手能殺的敵兵有限
光暗殺將領 下毒 火燒糧草就能讓軍隊崩潰了
我根本不知道金庸筆下的中國武林打不過北方是什麼原因
我猜是他們不喜歡宋朝 本身是黑道反政府
但是又常常出現愛國情節 滿頭問號
: 至少有好幾年的時間可以把武功帶進軍隊 把士兵練到二流武林人士水準
: 還不能殺爆敵兵嗎?
你當過兵吧
光台灣沒文盲去當兵都覺得一堆人好像國小沒畢業
是要怎麼教XDDD
: 這個概念書中並非沒有提過 天龍的雁門關大戰就是因為害怕契丹人來偷少林絕技
: 然後讓契丹軍隊上下都修行少林武功
: 覺得每次看金庸小說把主角寫的越強 越覺得歷史之壁的那些勝利者更是誇張的厲害
黃易這點真的寫比較好
金庸格局太小了
把中原武林寫這麼強
"高手也打不過軍隊"
我每次看金庸根本看不出高手哪裡打不過軍隊...
古代軍隊又不是全員菁英
一隊100人通常就前面五個武裝到爪牙
殺掉那五個就散了
剩下95人都只是跟著衝而已...
老話一句 光主角群兩三個整天埋伏夜襲 燒糧下毒刺殺
一路軍隊就崩潰了
甚至直接闖皇宮殺皇帝我看也是簡單至極
結果只會硬幹....
還好金庸政治跟戰爭場面很少
不然邏輯不通之處只會更多
畢竟金庸好看的是人設是武俠武功
不是這類歷史之壁...
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1F：→ fc01: 是不是哪裡弄錯了，弱化軍隊不是宋代固定國策嗎? 06/14 00:15
2F：→ fc01: 開國始祖陳橋兵變黃袍加身，所以防軍隊甚於防異族 06/14 00:16
3F：→ fc01: 其實最後鹿鼎記寫到歸辛樹刺殺康熙那，說明還是可以靠人海 06/14 00:22
4F：→ fc01: 堆死一流高手，比較好奇的是天地會如果傾巢而出 06/14 00:23
5F：→ fc01: 戰力等於幾個歸家夫妻?有可能硬殺皇帝嗎? 06/14 00:24
6F：推 weibld: 這個問題是不是要回到武俠小說的本質去思考？ 06/14 00:49
7F：→ weibld: 我一直覺得跳脫小說的思維，去評論小說的各種不合理，是 06/14 00:51
8F：→ weibld: 很莫名的事。 06/14 00:51
9F：→ baigyatsh: 整天夜襲都不會受傷 被抓 不會累？ 06/14 00:51
10F：→ baigyatsh: 大小武不就示範怎樣被抓了 06/14 00:52
11F：噓 wittmann4213: 你要抱持這種心態去挑，那還不如別看小說。 06/14 02:43
12F：→ aquacomfort: 袁承志夠強了吧 刺殺皇太極時 玉真子都還沒出場 一條 06/14 02:59
13F：→ aquacomfort: 腿就被屍體絆住 只要死士夠多 絕頂高手也難成事 06/14 03:00
14F：→ andy60128: 同意，你的心態不適合看小說，小說本來就是創作內容， 06/14 03:47
15F：→ andy60128: 真要說劍根本不適合戰場使用，但是合邏輯沒BUG的小說 06/14 03:47
16F：→ andy60128: ，你看嗎？ 06/14 03:47
17F：→ andy60128: 冷兵器時代的戰場，一個人能砍死兩個就算大賺了，刀看 06/14 03:48
18F：→ andy60128: 進人體搞不好都抽不出來，不是影視作品看到的那樣，能 06/14 03:48
19F：→ andy60128: 砍死十幾二十個估計都算武林高手了，這對大局有什麼影 06/14 03:48
20F：→ andy60128: 響嗎？ 06/14 03:48
21F：→ MrHeat: 這樣算bug的話 那還是別看小說+1 06/14 09:21
22F：→ cloud1017: 刺殺對一個政體的影響有限 皇帝死換皇帝 將領死換將領 06/14 11:11
23F：→ cloud1017: 就算軍隊一時潰散 只要政體不瓦解 重聚軍力只是早晚 06/14 11:11
24F：→ cloud1017: 想靠殺人瓦解政體 要殺到什麼時候 又要殺多少人 06/14 11:14
25F：→ cloud1017: 高手行刺也有受傷的風險 不是喝罐藥水就可以繼續 06/14 11:17
26F：→ lijay: 我是認同絕頂高手低調的話進敵營如入無人之境 卻沒出現暗殺 06/14 12:56
27F：→ lijay: 部隊這點有點不合邏輯 連天龍陳孤雁這種等級都可以去搞刺殺 06/14 12:57
28F：→ lijay: 團戰時武林好手打不贏軍隊這點 我覺得可以用作戰思維不同來 06/14 12:59
29F：→ lijay: 討論 譬如十位雜魚士兵對一位好手 武林人士求的是怎麼無傷 06/14 13:00
30F：推 bluemei: 還是有啦 郭靖不就要去暗殺托雷 06/14 13:01
31F：→ lijay: 打敗十位 軍隊想的是整體性勝利 九個換你一個都划算 大家一 06/14 13:01
32F：→ lijay: 起進攻 或擺明有人當敢死隊讓你打也要拖住你之類 06/14 13:03
33F：→ MrHeat: 郭靖是特例 他對蒙古軍營太熟了 其他高手很難辦到 06/14 13:13
34F：→ lijay: 以陳孤雁為標準的話 說高手數量折損好像也還好... 天龍實力 06/14 13:20
35F：→ lijay: 我比較不會換算xd 之前看到好像有人說他約等於江南七怪前段 06/14 13:21
36F：→ lijay: 如果那些武林人士真那麼愛國 找幾十位七怪等級以上組特戰部 06/14 13:23
37F：→ lijay: 隊不難 三餐排班制 異族高層軍官沒被殺光也被鬧到精神衰弱 06/14 13:24
38F：推 bluemei: 這個問題只要讓外族也有高手大家互相牽制下就可解決 但是 06/14 13:28
39F：→ bluemei: 金庸沒有這樣做 06/14 13:28
40F：→ MrHeat: 敢死隊有用的話 神雕末就不用玩什麼二十八星宿大陣 直接找 06/14 13:37
41F：→ MrHeat: 一堆五絕等級去殺蒙哥汗就好 蒙哥還跑到襄陽來了呢! 06/14 13:37
42F：→ lijay: 現在就是討論書中情況一二流都能去搞刺殺了 何況絕頂 但作 06/14 13:57
43F：→ lijay: 者沒這樣寫 06/14 13:57
44F：→ baigyatsh: 七怪等級只能去送好嗎 而且平時戰爭沒來時 要怎麼養 06/14 16:43
45F：→ baigyatsh: 然後這種等級要找幾十個就等於要全武林有78成配合率了 06/14 16:45
46F：→ baigyatsh: 七怪等級已經是地方之霸了 06/14 16:45
47F：→ cloud1017: 刺殺也許可以改變一場戰爭 但不能使敵國動搖國本 06/14 16:50
48F：→ cloud1017: 只要國本尚在 換皇帝換將領之後 戰爭還會再發生 06/14 16:50
49F：→ cloud1017: 除非有本事把軍隊殺光 那就是屠殺不是刺殺 06/14 16:52
50F：→ lijay: 這要看你怎麼評天龍的丐幫長老和慕容家臣的等級 段延慶就單 06/14 17:23
51F：→ lijay: 人挑掉丐幫 06/14 17:25
52F：→ lijay: 楊過號召的三百餘人燒糧部隊我自己是抓平均約七怪 江湖上這 06/14 17:46
53F：→ lijay: 等級人數就不算少 陳孤雁也示範了刺殺契丹左路副元帥 06/14 17:49
54F：→ lijay: 當然這個討論前提是我認為陳孤雁大概七怪前段等級 06/14 17:50
55F：推 MPLeo: 武林人士打架跟軍隊集團作戰是不同概念.. 06/14 17:53
56F：→ MPLeo: 燒糧...軍隊對糧草的重視..肯定超乎你想像.. 06/14 17:56
57F：→ MPLeo: 刺殺..成不成功都無關大局..成功了還有下一個大將.皇帝 06/14 17:56
58F：→ MPLeo: 不成功也只是犧牲而已... 06/14 17:57
59F：→ MPLeo: 集團作戰..看過電影呈現的..第一排舉盾擋住一波攻擊.. 06/14 18:03
60F：→ MPLeo: 第二排長矛刺殺敵人...更何況還有步兵騎兵弓兵重兵器配合 06/14 18:04
61F：→ MPLeo: 戰場上..武功好的自保已經不容易了 06/14 18:07
62F：→ transformer8: 真的像是來挑毛病的 何苦這麼累? 06/14 20:12
63F：推 saintlin: 倚天那邊屠獅大會，蒙古來了兩個萬人隊，群雄就快GG了 06/14 22:24
64F：→ peterw: 殺將領和燒帥字旗點將台比，哪個比較有用？ 06/14 23:47
65F：推 shihpoyen: 集團戰跟個人戰差很多 傳說中拿破崙說過兩個馬穆魯克騎 06/15 00:09
66F：→ shihpoyen: 兵可以對付三個法國騎兵 但一千個法國騎兵可以擊敗馬穆 06/15 00:11
67F：→ shihpoyen: 魯克騎兵 06/15 00:11
68F：→ shihpoyen: 一千五百個^ 06/15 00:12
69F：推 erty55918: 我怎麼覺得七怪去執行任務能不能回來都很難說.... 06/15 02:24
70F：推 siliver: 只要是極權國家,要人被暗殺成功肯定是會有大波亂,這是 06/15 12:18
71F：→ siliver: 不爭的事實,歷史上有多少例子是帶頭的死了後面整個垮的? 06/15 12:18
72F：→ siliver: 眼前會弄成這樣矛盾的狀況,是因為金庸要硬扯史實,然後對 06/15 12:22
73F：→ siliver: 方又沒有相應的高手才會這樣吧;不然像趙敏組一個高手團 06/15 12:22
74F：→ siliver: ,靠著武力計略甚至能威脅到張三丰的,就很好看. 06/15 12:23
75F：推 killeryuan: 七怪七個可以打一百二三十個黃河四鬼了 06/15 14:21
76F：→ andy60128: 極權國家要看，如果沒有指定好繼承人或者繼承人威望不 06/18 03:22
77F：→ andy60128: 足才會引發大亂，如果早已安排好繼承人，權力還是能過 06/18 03:22
78F：→ andy60128: 度給下任，不一定會亂 06/18 03:22
79F：→ siliver: 沒有亂就想辦法讓他亂就好,不是嗎??都暗殺大頭了,還會眼 06/18 10:50
80F：→ siliver: 睜睜看著小頭把勢力整合起來??像蒙哥去世後元朝也亂了好 06/18 10:55
81F：→ siliver: 一陣子不是嗎?? 06/18 10:55