作者tohot (什麼也信什麼也不信)
看板JinYong
標題Re: [討教] 一陽指不是克蛤膜功？
時間Wed May 19 16:37:34 2021
※ 引述《dauntless (火車呼嚕呼嚕)》之銘言：
: 話說在第一次華山論劍時
: 4絕打了多天平手
: 但一陽指不是可以克歐陽峰蛤膜功嗎？
: 為何南帝在對上西毒時
: 仍然只是平手呢？
: 個人認為，在4人功力相若時
: 若有武功剛好是對手的剋星
: 應該可以贏才對
: 請問各位大大的看法
我猜金庸也覺得沒辦法自圓其說
所以西毒在射鵰整部除主角外打戲接近最多
而南帝則最邊緣沒交手過
從王重陽跟一燈交換武功後
裝死騙到歐陽鋒~然後廢掉歐陽鋒的蛤膜功描寫
根本看不出來用途在哪裡
以王重陽的功力
只要偷襲得手~用什麼武功會不能讓歐陽鋒元氣大傷???
比較明顯的武功相剋只有玉女剋全真
或是金烏剋雪山
但這也只是假議題
如同任我行說的~高手會個十套劍法也是稀鬆平常
發現對方針對自己弱點打~變招就好了
硬要說的話內功克制還比較有道理
例如左冷禪用寒冰氣對付吸星大法
畢竟一旦拚內功就要拚到底
武功真正的相剋
應該要像獨孤九劍那樣針對敵人劍法的所有變化
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1F：推 ckshchen: 還有丁不三的武功被剋死 05/19 16:49
2F：→ gn0028526: 不過這是有刻意寫的 包括一陽指破蛤蟆功以及南火剋西金 05/19 16:52
3F：→ gn0028526: 表示作者也是想往五行和武功特性去設定的 那很可能其他 05/19 16:52
4F：→ gn0028526: 人武功就算比他強也頂多打爆他 不能像蛤蟆功和幻陰指那 05/19 16:53
5F：→ gn0028526: 樣寫明被破掉 05/19 16:53
這個破功意義不明
歐陽鋒被廢以後還能從王重陽手下脫身遠遁
終南山-->白駝山 陝西到西域耶!正常來說早該死在路上吧
而且也是回家練練功就復原了啊~
桃花島求親篇功力還不下東邪北丐
相反的一燈救黃蓉也是功力大退元氣大傷
但到了神雕還不是跟其他五絕一樣強
這個廢功橋段
沒看出什麼實質用處
6F：推 ARCHER2234: 這不就代表歐陽鋒不用用絕學也能勉強撐住同等級的人 05/19 17:10
7F：→ ARCHER2234: 啊 05/19 17:10
不算中神通
基本只要是一打一
七公有打狗棒這個幾乎可算是初見殺的絕招
要打敗其他三絕應該是沒問題吧?
以此類推~四絕因為彼此內力差距不大
所以要打敗對方~本來就是靠比別人更高一階或是別出心裁的手段
如左右互搏~逆練九陰
跟屬性相剋基本是沒有關係的
※ 編輯: tohot (1.164.224.155 臺灣), 05/19/2021 17:26:21
8F：推 gn0028526: 按作者的寫法 同級應該不好撐住的 所以他寫了西毒回去 05/19 17:24
9F：→ gn0028526: 西域重練蛤蟆功回來 時間也花了不少 05/19 17:24
10F：→ gn0028526: 比較場景像是作者給了東邪開奇門五轉去打北斗陣這樣 05/19 17:25
11F：→ gn0028526: 想來作者還是認為五絕同級還是需要高階武功對高階 05/19 17:26
12F：推 gn0028526: 破功還是有意義的 他破了蛤蟆功之後保了九陰真經多少年 05/19 17:28
13F：→ gn0028526: 西毒這時間內沒敢再來趕盡殺絕奪經 至於廢了西毒只是廢 05/19 17:28
14F：→ gn0028526: 掉他最強那套武功 人並不一定會怎樣 這個設定後來一樣 05/19 17:29
15F：→ gn0028526: 用在成昆身上 他幻陰指被廢之後人也不會死 05/19 17:29
剛相這種等級偷襲天下最強的張三丰
都能讓張三丰重傷了
更別提五絕這種等級的
歐陽鋒一掌把七公筋脈震碎功力全失
如果相剋有攻擊力加成
王重陽一陽指正中眉心
西毒沒當場死掉已經開外掛了還能練回來
(七公能回來是真的開外掛靠九陰真經)
而且以王重陽的實力
就算用羅漢拳一拳打到歐陽鋒面門也是直接重傷不起了吧
何況用一陽指
幻陰指被破並非物理性打擊受創
而算是內傷~內傷不致命很正常
※ 編輯: tohot (1.164.224.155 臺灣), 05/19/2021 17:41:01
16F：推 ARCHER2234: 如果不是像古墓剋全真那種針對性的克制，一般相剋本 05/19 17:39
17F：→ ARCHER2234: 來就是讓你占優勢而已吧 05/19 17:39
18F：→ tohot: A大~這篇就是推論一陽指克西毒的優勢看不出來在哪邊 05/19 17:42
19F：推 ARCHER2234: 對啊，我基本在幫他強行解釋看看啊，跟他相同觀點 05/19 17:43
20F：推 bluemei: 也可想成蛤蟆功的確沒了 因此歐陽鋒龜在白駝山20年練回來 05/19 17:56
21F：→ bluemei: 後才重新踏足中原 05/19 17:56
22F：推 xbit: 就一版的鍋阿,一版王重陽的武學是一陽指.一燈才是先天功 05/19 18:01
23F：→ xbit: 將一陽指傳給一燈要在他死後留下一個剋制西毒的人這就沒問題 05/19 18:02
24F：→ xbit: 出問題的是2版王重陽是先天功.一燈是一陽指,所以有克西毒是 05/19 18:03
25F：→ xbit: 先天功還是一陽指這疑慮,所以3版又改打跑西毒的是一陽指加上 05/19 18:04
26F：→ xbit: 先天功 05/19 18:04
27F：推 bluemei: 我覺得把南火剋西金那句拿掉一切都沒事了 05/19 18:07
28F：→ xbit: 至於為何這樣改就是天龍比射鵰還晚出.為了讓段家專用技變一 05/19 18:07
29F：→ xbit: 陽指所以這樣改.金老改版就是這樣小bug除一個又跑出一個 05/19 18:08
30F：推 gn0028526: 覺得南火剋西金還是沒什麼問題 一陽指還是嚇到他了 05/19 19:41
31F：→ gn0028526: 作者感覺還是有偏向維持這個設定的意圖 至少也應該是想 05/19 19:42
32F：→ gn0028526: 保留西毒曾被一陽指破功的忌憚 05/19 19:42
33F：→ gn0028526: 而且不好說的是 幻陰指是內傷被破 蛤蟆功也很高機率是 05/19 19:44
34F：→ gn0028526: 因為西毒能逃走 也不像物理打擊受創 蛤蟆功更是作者設 05/19 19:44
35F：→ gn0028526: 好的沒啥招式專靠內力屬性的武功 被破也要應該像幻陰指 05/19 19:45
36F：→ gn0028526: 那樣是屬於內傷和內功系的問題 05/19 19:45
※ 編輯: tohot (1.164.224.155 臺灣), 05/19/2021 22:22:10
先假設一陽指跟蛤蟆功都是外功"招式"
根據歐陽鋒跟小楊過的表現
蛤蟆功是一種爆發型的殺招(兼具反擊屬性)
而一陽指算剛猛的指法(兼具療傷屬性)
這套武學到底怎麼克制到蛤蟆功
要討論到外功的相剋
如果蛤蟆功算剛的話
設定上就要用柔性武功來克制才比較"合理"吧
如卸勁類的或斗轉星移
更何況
金庸筆下高手運使招式講究的都是隨心所欲~變化自如~無招勝有招
怎麼會被你一劍刺來~我這這樣刺回去模式打敗
好比如左冷禪這樣聰明的人
怎麼不創一套掌法克制任我行
而是選擇寒冰真氣這種傷人一千自損八百的方法
※ 編輯: tohot (1.164.224.155 臺灣), 05/19/2021 22:36:34
37F：推 wittmann4213: 寒冰真氣很好用啊，對付任我行乍看是慘勝，實際上沒 05/19 22:47
38F：→ wittmann4213: 令狐沖的話任死定了，對付笑傲中的超級高手有用，對 05/19 22:47
39F：→ wittmann4213: 一流高手應該壓倒勝，算很不錯的上乘內功。 05/19 22:47
40F：推 hau7341: 個人覺得南火剋西金這段根本無意義，拿掉就好了... 05/19 23:24
41F：→ peterw: 左冷禪就才智高卻沒高到能創功啊，任我行就拿這點吐嘈過 05/19 23:56
42F：→ peterw: 他 05/19 23:56
43F：推 death840922: 無招勝有招真的是幹話無雙 05/20 00:29
44F：推 gameking16: 左冷禪問題好解，就是他就是沒那麼強，也還困在招數 05/20 05:50
45F：→ gameking16: 中的枷鎖裡，任我行估計也才踏進無招境界幾步而已（ 05/20 05:50
46F：→ gameking16: 但已比江湖上大部分人強），左冷禪估計就是想破頭都沒 05/20 05:50
47F：→ gameking16: 法在招式上勝過任，又還沒得到避邪劍法的情況下，只好 05/20 05:50
48F：→ gameking16: 練寒冰真氣這種拿來陰人用的內功 05/20 05:50
49F：推 Giornno: 他們五絕惺惺相惜，輕易把人弄死很不方便 05/20 08:15
50F：→ Giornno: 沒有四絕襯托，怎麼顯得王重陽的武功超絕 05/20 08:16
51F：→ Giornno: 所以他才沒有弄死歐陽鋒 05/20 08:16
52F：推 Giornno: 左冷禪的部分也有些奇怪，按劇中的定位，左冷禪好歹也是 05/20 08:34
53F：→ Giornno: 一代宗師，創個招算是宗師的基本款 05/20 08:34
54F：推 Giornno: 他與任我行交手了幾次，應該是互知底細的程度了，但顯然 05/20 08:47
55F：→ Giornno: 在拳腳招數上，左冷禪完全被任我行壓制，任我行一關十二 05/20 08:47
56F：→ Giornno: 年，應不進反退，左冷禪卻還處於下風，可見其在任我行落 05/20 08:47
57F：→ Giornno: 獄前實力差距多大 05/20 08:47
58F：推 Giornno: 如果說左冷禪天生拳腳不特別在行，但他連劍術都沒什麼突 05/20 09:01
59F：→ Giornno: 破，可能天賦就真的在內功吧 05/20 09:01
60F：→ baigyatsh: 任我行應該大進吧 只能練武啥事都不能做 就像周伯通一 05/20 14:10
61F：→ baigyatsh: 樣 可惜沒練出左右互博 左要忙的事那麼多還能持平是真 05/20 14:10
62F：→ baigyatsh: 的夠猛了 05/20 14:10
63F：推 peterw: 東方不敗連任我行的琵琶骨都沒穿，真的是對他不錯啊 05/20 14:42
64F：→ Eriol: 寒冰神掌不就左冷禪創的?任我行酸他時還沒見過而已 05/20 22:12
65F：→ lijay: 後來想想王重陽破西毒蛤蟆功這點很沒意義 武功就比他強了 05/21 00:10
66F：→ lijay: 西毒又作惡多端 王直接把他幹掉不就好了... 要不然把他打個 05/21 00:10
67F：→ lijay: 殘廢 以性命威脅逼他自廢武功之類 省時省力 05/21 00:11