作者wfelix (清雲)
看板JinYong
標題Re: [討教] 段延慶和慕容復一打一，要花幾招分勝負？
時間Wed Mar 24 11:53:48 2021
※ 引述《s386644187 (痕風幻滅)》之銘言：
: 有點新想法，斗轉星移的效果也是和使用者自身功力和對面的功力掛勾
: 驀地里聽得有人喝道：「什麼人？」一股力道從橫里推將過來，撞在虛竹腰間
: 。虛竹身子尚未著地，便已斜飛出去，一瞥間，見出手推他之人卻是慕容復，一喜
: 之下，運勁要將童姥拋出，讓慕容復接住，以便救她一命。
: 慕容復見二人從山峰上墮下，一時看不清是誰，便使出「斗轉星移」家傳絕技
: ，將他二人下墮之力轉直為橫，將二人移得橫飛出去。他這門「斗轉星移」功夫並
: 不多使自力，但虛竹與童姥從高空下墮的力道實在太大，慕容復霎時只覺頭暈眼花
: ，一跤坐倒。
: 慕容復見他(蕭峰)掌勢兇猛，運起平生之力，要以「斗轉星移」之技化解。
: 轉移虛竹這段，二版旁白說斗轉全然不使自力，三版改成了不多使自力，言下之意
: 就是斗轉仍然會動用到使用者的力，像虛竹在被轉移前，腰間就感受到慕容復傳來
: 的力。
: 我認為正常情況下，斗轉是需要使用者出一點力，達到「四兩」撥千斤的效果，但
: 當對面的力道過於龐大，使用者也得動用更多的力甚至全力來達成這個「四兩」。
如果以三版的設定 斗轉和乾坤的差別會更明顯
三版的斗轉是四兩撥千斤 三版的乾坤是初階是四兩撥千斤,
最高層則是進化成千斤撥四兩
四兩撥千斤就很考究對於對方武學的掌握
因此慕容家需要研究一堆武學
因為若拿捏不當 四兩撥千斤會變成四兩撞千斤
至於三版的乾坤為何進化後會變成千斤撥四兩?
因為張無忌沒時間學那麼多武學,偏偏他又功力深厚
那就以渾厚的功力強迫帶歪對手招式就好了
兩者差別就好比 對方拿根大鋼棍一棍子打來
斗轉的使用者就好比使用打狗棒把這棍攻勢撥轉使其掉頭
你用輕巧的打狗棒去格擋很重的大鋼棍
那當然要有精妙的技術 巧妙的拿捏方位 不然你的打狗棒可能會被打折
相反的的 你把手上的武器換成幾百斤的玄鐵大鎚
對方一棍子打來 你憑武器本身的威力就足以反壓倒轉回去了
因此乾坤七層不需要太了解對方招式 有個大概方向即可達成目的
只是要注意 不要出招太狠把對方打受傷就好 這樣就不符合張教主的人設了
但也因為乾坤要求你拿巨槌來撥轉 內力不夠的人用起來肯定會受傷
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1F：推 pponywong: 慕容復學了一堆雜魚武功 山西郝家刀 城字十八打 03/24 13:17
2F：推 peterw: 慕容復:不公平，那個郭靖也學不少雜魚武功啊 03/24 13:45
3F：推 peterw: 題外話，不知道百花錯拳對慕容復的斗轉星移能不能初見殺 03/24 13:55
4F：→ peterw: ？百花錯拳描述上跟小智打慕容的迅速變招有點類似，都是 03/24 13:55
5F：→ peterw: 讓對手錯判來招類型的武功 03/24 13:55
6F：→ peterw: 只是百花錯拳打久了就有被人摸清的風險 03/24 13:56
7F：推 ARCHER2234: 最好，郭靖頂多學了幾套，慕容可是幾十套耶 03/24 14:11
8F：推 kngs555: 問題是雜魚武功用得好還是能打趴一堆人,蕭峰.郭靖表示 03/24 15:03
9F：→ wfelix: 研究雜魚武功應該是慕容家的設定，其實以斗轉的原理，只 03/24 15:15
10F：→ wfelix: 要能了解就能轉，不需要真的去練雜魚武功 03/24 15:15
11F：推 hau7341: 郭靖學得應該也有十套以上了吧？七怪降龍空明互博彈指九 03/24 15:23
12F：→ hau7341: 陰若干... 03/24 15:23
13F：推 hau7341: 不過應該還是比不上慕容...他應該是幾十套起跳？ 03/24 15:25
14F：推 ARCHER2234: 歐，我說的是雜魚武功的數量啦 03/24 15:41
15F：推 tim1112: 哲別弓蒙古摔角算嗎 03/24 15:47
16F：推 aquariuschi: 推 03/24 15:50
17F：推 BigGun5566: 練一堆雜魚武功是要展給人看的吧，斗轉要保持神秘性 03/24 16:46
18F：→ BigGun5566: 不能常用 03/24 16:46
19F：推 pponywong: 重點是慕容復的雜魚武功 其實也沒練到家 03/24 17:21
20F：→ pponywong: 只是比雜魚厲害而已 蕭峰可以練到太祖長拳打贏玄字輩 03/24 17:22
21F：→ wfelix: 慕容復等級，雜魚武功練的很好了 03/24 17:25
22F：→ wfelix: 玄字輩差蕭峰太多，用太祖長拳電也沒啥 03/24 17:26
23F：→ wfelix: 我相信神鵰的郭靖用南山掌法也能電尹克西 03/24 17:27
24F：推 eastpopo: 越女劍法在郭靖手上都能雷霆生威銳不可擋了 03/24 20:59
25F：→ eastpopo: 五絕打下級真的用什麼武功都沒差 03/24 20:59
26F：→ salami: 千斤撥四兩 真的是一種神鬼莫測的設定 XDDDDDDDDDD 03/25 00:09
27F：→ salami: 如果確定是三版才有的...我還是活在二版的世界好了 XD 03/25 00:10
28F：推 rumor3456: 啊 所以千斤撥四兩到底強在哪 不是很合理嗎 03/25 00:29
29F：推 shihpoyen: 可能原本是千斤輾四兩 練完後變千斤撥四兩XD 03/25 00:35
30F：推 MrHeat: 用大石頭撞暈=千斤撞四兩 用大石頭點穴=千斤撥四兩 這樣? 03/25 00:38
31F：推 Giornno: 郭靖雜魚武功多，但只怕他用柯蝙蝠的杖法也是天下沒幾個 03/25 00:59
32F：→ Giornno: 人擋得住，而且S級武功更多 03/25 00:59
33F：→ Giornno: 慕容復身上唯一的S級武功就斗轉，而且還沒到頂 03/25 01:00
34F：推 wittmann4213: 他那死鬼老爸明明有餐盒紙這種S級武功(如果不是像某 03/25 01:06
35F：→ wittmann4213: 些版友認為的只是用少林絕技偽裝的)卻沒教他，讓他 03/25 01:06
36F：→ wittmann4213: 時間都花在練什麼回人彈腿的，實在是標準的坑爹.... 03/25 01:07
37F：推 kngs555: 餐盒紙,是要慕容復賣餐盒紙復國？他老爸就是個坑兒子啊 03/25 07:01
38F：→ kngs555: 假死之,也沒去教兒子,是怕身份曝光還是當做沒這兒子 03/25 07:03
39F：推 peterw: 千斤撥四兩大概就像操作巨大機器人打毛線玩花繩吧 03/25 07:40
40F：推 essential015: 人一生時間有限 把時間拿去投資在雜魚武功上 慕容 03/25 07:49
41F：→ essential015: 家想法也是...... 03/25 07:49
42F：→ xbit: 參合指就慕容家低等武功.慕容博等太高用起來跟神技一樣 03/25 07:51
43F：推 ARCHER2234: 慕容老爹小時候就練七十二絕技了吧，打黃眉那次 03/25 07:52
44F：→ xbit: 其實慕容家真正厲害的是復國神功.但這神功不能破處一破就 03/25 07:57
45F：→ xbit: 失去功力.慕容博就是破處才在燕門關被蕭峰老爹毒打 03/25 07:58
46F：→ xbit: 他爹臨終前就是講.記得每天一柱xx.他老母才聽到哭泣 03/25 08:01
47F：推 kevinapo: 慕容世家一堆奇怪的設定 03/25 08:05
48F：→ kngs555: 原來復國神功是童子功啊 03/25 08:15
49F：推 MrHeat: 康敏:這種武功難練易破 不學也罷! 03/25 08:18
50F：→ s386644187: 慕容家的設定矛盾之處很多 03/25 08:51
51F：推 salami: 難練易破 XD 03/25 13:28
52F：推 wittmann4213: 不破功又會斷子絕孫，這比27大限的羅煞魁神功還爛。 03/25 17:28
53F：推 momomodo: 段正淳：譽兒，看到沒有？還是咱們段家的帝王功厲害， 03/25 17:36
54F：→ momomodo: 動動手指就有一堆艷福，還可橫行武林，子孫滿堂。 03/25 17:36
55F：推 cfe1111: 參合指很威啊,在港漫甚至被改到還能破六脈呢 03/25 23:58
56F：推 pponywong: 港漫版最強的不是易筋經黑級嗎？ 03/26 00:03
57F：推 barry630621: 港漫版表示：我們還有九陽真經第十陽、金鐘罩第十五 03/26 01:43
58F：→ barry630621: 關 03/26 01:43
59F：推 wittmann4213: 參合破六脈是以慕容復吸收了易筋經黑級浮屠為前提， 03/26 10:42
60F：→ wittmann4213: 提升成參合劍氣，港漫這部分算是改的不錯。天龍的易 03/26 10:42
61F：→ wittmann4213: 筋經黑級之上還有最高境界的白級，龍虎門宇宙易筋經 03/26 10:42
62F：→ wittmann4213: 黑級已經是最高階。 03/26 10:42
63F：→ pponywong: 龍虎門是顛倒 白級之上還有黑級 黑級還有好多段 03/26 11:06
64F：→ pponywong: 從三階戰紋到一階戰紋 現在又多個無間易筋經 03/26 11:07
65F：→ pponywong: 十陽境界又分 藍紫青白四階段 十陽白焰最強 03/26 11:08
66F：推 wittmann4213: 港漫的問題就是連載一旦開始拖檯前，就只好一直追加 03/26 16:17
67F：→ wittmann4213: 設定。 03/26 16:17
68F：→ wittmann4213: 檯錢 03/26 16:17
69F：推 f222051618: 乾坤的千斤撥四兩雖然浪費 但是是內力的神扯應用 03/26 21:25
70F：→ f222051618: 就跟光明頂治療七傷拳一樣 護身氣功像金剛不壞那樣純 03/26 21:26
71F：→ f222051618: 自保 再強是反震傷人 只有小張還能反過來治傷 03/26 21:28
72F：→ f222051618: 而且乾坤隱蔽性還高到可以騙過鶴鹿這種等級的 03/26 21:30
73F：→ f222051618: (趙敏在旁挑撥離間也起到作用) 03/26 21:31
74F：推 cfe1111: 港漫很愛增加層級或數值百分比等等,甚至常常破表 03/27 10:22
75F：→ cfe1111: 結論就是X你老馬..阿不跑錯棚,是越後面出來的就越強 03/27 10:22
76F：推 qlz: 郭靖一路都有老師帶啊, 六怪武學不算上乘但盡心在教, 馬鈺 03/27 14:47
77F：→ qlz: 教正宗全真內功基礎, 洪七公教武林最剛猛的降龍十八掌, 周伯 03/27 14:49
78F：→ qlz: 通不但給致柔的空明拳, 還強迫他記下全本九陰; 一燈把九陰總 03/27 14:50
79F：→ qlz: 綱翻譯完給他, 最後歐陽鋒還強迫他練九陰, 加上黃蓉不時陪他 03/27 14:51
80F：→ qlz: 理解九陰細微處......反觀慕容復, 慕容博除了教他斗轉和留一 03/27 14:52
81F：→ qlz: 堆等級參差不齊的武學經典自己看自己練以外, 到底做了啥? 03/27 14:53
82F：→ chordate: 三版有說慕容博偷偷在地下室跟慕容復苦練拆招 03/27 14:54
83F：推 osmanthusjo: 有理 04/03 15:23