作者Acalanatha (不動明王)
看板JinYong
標題Re: [討教] 關於馬鈺的一段話不懂
時間Fri Mar 19 07:11:35 2021
※ 引述《TypeCurry (Norman)》之銘言：
: 突然想到，除了前面許多人已經提到的逍遙派之外，
: 書中還有那些傳承，明確出現過「三代之中有兩代間實力幾乎沒有差距」，
: 或者是「第三代弟子實力反超師父」的呢？
: 一時僅想起有這幾位：
: 白自在─白萬劍─石破天(能算第子嗎？)
: 洪七公─郭靖─大武小武(算郭靖弟子，但算七公徒孫嗎？)
: 張三豐─七俠─張無忌(名義上的武當三代弟子)
: 穆人清─袁承志─何鐵手(什麼都還沒教就夠強)
: 三渡─圓真─謝遜(咦)
: 定逸─儀琳─不可不戒(誠心拜師無誤)
: 不知道還有沒有類似案例 XD
所謂「三代之中有兩代間實力幾乎沒有差距」，或「第三代弟子實力反超師父」，
應該限定在「只修習師或父傳下來的本門武功，無奇遇」才能算數。
不然，郭靖靠全真內功、九陰真經、降龍掌，贏過了江南七怪，那意義何在？
石破天的炎炎功、太玄經，不是雪山派的功夫。
張無忌的九陽真經、乾坤大挪移，聖火令，不是武當功夫。
袁承志的金蛇密笈，不是華山功夫，何鐵手根本五毒教的。
謝遜本門武功不如成崑，田伯光有跟儀琳學過什麼恆山武功？
想得到的唯一，是胡一刀跟胡斐
胡斐的武功，完全得自父親留下來的拳經刀譜
胡斐使出胡家快刀，旁白認證與胡一刀親自出陣已無多大分別
胡斐使出家傳武功，已經能跟苗人鳳打成平手
胡家拳經刀譜，是真正毫無保留不會經歷傳承就打折的功夫。
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namaH sarvatathaagatebhyaH sarvamukhebhyaH
sarvathaa traT caNDamahaaroSaNa khaM khaahi khaahi
sarvagighanaM huuM traT haaM maaM
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1F：推 yyhsiu: 同意，儀琳那種特例只是搞笑用的，在這串沒什麼討論價值 03/19 07:23
2F：推 AtDe: 張三豐跟覺遠算不算 03/19 09:23
3F：→ xbit: 覺遠跟老張原本是同公司的但是他們會公司以外的技能(九陽 03/19 09:28
4F：→ xbit: 老張又出來創業所以認真講應該不能算少林的 03/19 09:29
5F：→ wfelix: 覺遠老張小張 可以看成九陽傳承啦 03/19 09:39
6F：推 rcak801: 家傳武功感覺跟門派不一樣，門派裡面師父傳武顧慮一堆， 03/19 09:44
7F：→ rcak801: 要看品性資質，師父也怕弟子太強不受控。 03/19 09:44
8F：→ rcak801: 反過來說，家傳武功都自己嫡系，還不把什麼最強的都傳給 03/19 09:44
9F：→ rcak801: 他，胡家的拳經刀譜沒什麼保留也是合理。 03/19 09:44
10F：→ rcak801: 但胡斐說是第二代也好像不太對，他等於直接拿書來練，正 03/19 09:47
11F：→ rcak801: 好家傳武功比較強而已。不然要是給他拿到什麼唐詩劍法還 03/19 09:47
12F：→ rcak801: 是假的避邪劍法，也只能當個雜魚。 03/19 09:47
13F：推 jamiecarter: 感覺兩代都有出場皆非主角沒差距的全書只有穆人清跟 03/19 10:23
14F：→ jamiecarter: 歸辛樹，阿九雖然贏過木桑但算半個主角且她有兩個師 03/19 10:23
15F：→ jamiecarter: 父 03/19 10:23
16F：推 jamiecarter: 鷹王野王在無忌挑人打三渡那邊有點間接認證野王還是 03/19 10:29
17F：→ jamiecarter: 輸鷹王不少 03/19 10:29
18F：推 jamiecarter: 老王兩個兒子在飛狐的表現看不出來有追上老王的程度 03/19 10:31
19F：→ lijay: 同時出場符合的好像就碧血華山派一二代 笑傲泰山派 笑傲武 03/19 10:56
20F：→ lijay: 當的清虛成高? 還有洛陽金刀門? 03/19 10:56
21F：推 pponywong: 九難旁白認證超過他師父了 03/19 11:39
22F：推 pponywong: 鳩摩智應該也算天才型 即使沒中原武學 憑他藏傳密宗 03/19 11:42
23F：→ pponywong: 武功 應該也超過他師父 金輪法王應該也是沒啥奇遇型的 03/19 11:42
24F：→ pponywong: 還有天龍的神山上人 拚到跟少林方丈同名聲 03/19 11:43
25F：→ pponywong: 劍神卓不凡 一字慧劍門練到有劍芒 03/19 11:44
26F：→ pponywong: 少林火工頭陀也是光靠少林外功 贏過很多人 03/19 11:48
27F：推 pponywong: 余滄海 被岳不群說武功青出於藍勝過他師父長青子 03/19 11:50
28F：→ ARCHER2234: 連師父是誰都沒被提到的基本不在討論對象好嗎 03/19 12:01
29F：→ ARCHER2234: 火工頭陀旁白認證打輸好嗎 03/19 12:01
30F：→ xbit: 火工頭陀其實蠻厲害的.偷學又沒學到內功還能把徒弟教成這樣 03/19 12:16
31F：→ xbit: 尤其是金剛伏魔神通.內文寫佛門正宗的最上乘武功這也能偷學 03/19 12:19
32F：→ xbit: 走.火工頭陀天資應該很高. 03/19 12:20
33F：推 peterw: 借殷野王有跟滅絕嗆聲過問一下，印象中莊錚和金花婆婆都 03/19 12:21
34F：→ peterw: 打到滅絕要出倚天劍，是不是代表莊錚有法王級的實力？ 03/19 12:21
35F：→ peterw: *至少有下位法王級 03/19 12:22
36F：推 bellas: 金輪不就應該是自己本門的武功 外功普通 內功高級 03/19 12:25
37F：→ xbit: 天生臂力奇大，內功外功俱臻上乘，在武林中實可算得一流高手 03/19 12:25
38F：→ xbit: 小說內文提到的莊錚.一流高手 03/19 12:26
39F：推 chutom: 金旗主莊在新版實力上調 算教主候補之一 實力遠超其他掌 03/19 12:33
40F：→ chutom: 旗 而且滅絕是屬於認真就會拔倚天劍的個性 03/19 12:33
41F：推 ARCHER2234: 可是蝠王 左使 鷹王旁白是可和倚天滅絕一鬥耶 03/19 12:39
42F：→ ARCHER2234: 被倚天秒似乎有點落漆 03/19 12:40
43F：推 peterw: 原來新版有調莊錚實力遠超其他掌旗使，這樣五行旗沒明顯 03/19 12:54
44F：→ peterw: 勝過楊逍和其他人就比較合理 03/19 12:54
45F：推 ilikebj: 感覺莊是單純太大意了，如果滅絕一開始就拔倚天，在有戒 03/19 14:44
46F：→ ilikebj: 備下應該是有機會打的 03/19 14:44
47F：推 iswearxxx: 原來新版有上調莊錚的實力XD 看來金老也知道滅絕跟一個 03/19 16:21
48F：→ iswearxxx: 掌旗使打成那樣太丟臉需要幫忙圓回來XD 03/19 16:22
49F：→ lijay: 差一代的後輩明顯比前輩弱一截 這是都有出場且戲份多的情況 03/19 16:38
50F：→ lijay: 全真二三代 武當二三代這樣 峨嵋靜玄也四十了也是差一截 03/19 16:39
51F：→ lijay: 如果不看同時出場 最成功的傳承就少林派呀 長篇的少林派掌 03/19 16:40
52F：→ lijay: 門輩幾乎就是該部一流高手代名詞 03/19 16:41
53F：推 Ayukawayen: 林平之 非主角 練家傳武學 比有戲份的他老爸強得多 03/19 17:59
54F：推 lifehunter: 袁承志不練金蛇秘笈跟神行百變 其實跟歸的差距也有限 03/19 18:00
55F：→ lifehunter: 就差在火候跟經驗 他們兩已經算是傳承的不錯了 黃真 03/19 18:00
56F：→ lifehunter: 好像就差比較多 歸的弟子更不用說 不過歸鍾如果沒病 03/19 18:00
57F：→ lifehunter: 其實他武功算很不錯了 03/19 18:00
58F：推 bluemei: 梅劍和孫仲君劉培生應該就是師傅不會教了 不過袁承志外掛 03/19 18:16
59F：→ bluemei: 開太大也是真的 沒有嗑藥20出頭就強得不像話 03/19 18:18
60F：推 youtuuube000: 田伯光跟儀琳這例子拿出來講也太好笑xd 03/19 18:41
61F：→ lijay: 袁承志外掛其實還好 頂級武學+五絕一對一陪練十年 偶爾還有 03/19 18:51
62F：→ lijay: 稍弱的木桑指導 主角資質+這種待遇 十年練到五絕合理預期 03/19 18:52
63F：推 lifehunter: 你要說歸不會教嗎... 但歸鍾的武功也是屌打青木堂 腦 03/19 20:50
64F：→ lifehunter: 子如果沒壞 還可能更厲害 袁承志就是徒弟天資夠的情況 03/19 20:51
65F：→ lifehunter: 下 五絕教十年 把人拉上七子前段 甚至三傑級是沒問題 03/19 20:52
66F：推 lifehunter: 甚至王重陽教幾個中年出家的 多半連五年都沒教到 03/19 21:00
67F：→ lifehunter: 他們也是成了一流高手~ 03/19 21:01
68F：推 bluemei: 因為袁承志實在太強 只用華山派武功也幾乎跟歸辛樹打平 03/19 21:46
69F：→ bluemei: 顯得黃真和歸辛樹教學很弱 03/19 21:47
70F：推 wittmann4213: 不過二版倚天是說火工頭陀並沒有學到內功，因為內功 03/19 21:57
71F：→ wittmann4213: 不是偷看得出來的，所以阿二是天生神力由外而內，內 03/19 21:58
72F：→ wittmann4213: 功比祖師還強，但阿三又會金剛伏魔神通，所以比較合 03/19 21:58
73F：→ wittmann4213: 理的解釋是最近的蕭峰同人，設定西域少林的人後來投 03/19 21:59
74F：→ wittmann4213: 入金剛門 03/19 21:59
75F：→ lijay: 喬峰二十出頭就遠遠勝過汪劍通和玄苦 可能還沒摸到五絕 但 03/19 22:03
76F：→ lijay: 他的師父也比較弱 師父強+徒弟資質夠 耐心栽培幾年就是袁承 03/19 22:04
77F：→ lijay: 志模式 會不會教我覺得還好 如果郭靖教楊過 就算解釋很慢 03/19 22:05
78F：→ lijay: 單純示範或對練餵招 楊過就可以自行領悟解惑 03/19 22:06
79F：→ lijay: 郭靖:九陰這段我不知道怎麼講 過兒你接我一掌 03/19 22:08
80F：→ lijay: 楊過:哦原來那句是蓄力後連發十三道後勁的法門 懂 03/19 22:09
81F：推 bluemei: 那應該就是梅劍和他們資質太差了加上配角宿命 03/19 22:16
82F：推 z24826390: 弟子實力反超師父，限定在只修煉師或父傳下來的本門武 03/19 23:09
83F：→ z24826390: 功，並且無奇遇...不就蕭峰？ 03/19 23:09
84F：推 ji4mp6: 阿青不知道算不算?跟白猿練劍練到天下無敵 03/20 05:02
85F：→ Rain0224: 蕭峰的待遇也是遠超一般人，從小的接受少林寺的菁英教育 03/20 08:34
86F：→ Rain0224: 普通的少林弟子的待遇應該跟虛竹差不多 03/20 08:35
87F：→ Rain0224: 能同時身受江湖兩大幫派少林寺與丐幫的菁英教育的人，大 03/20 08:39
88F：→ Rain0224: 概也只有他，當然能練到後來的身手也是因為蕭峰的天資和 03/20 08:40
89F：→ Rain0224: 付出心血也遠比一般人多 03/20 08:41
90F：→ iversonya: XD 03/20 12:39
91F：→ lijay: 汪劍通我記得沒有特別強? 喬峰的情況大概可以類比成宋青書 03/20 14:42
92F：→ lijay: 出道後一直沒遇過對手 再練幾年和張三丰差不多 發揚武當 03/20 14:43
93F：→ lijay: 突然想到胡青牛教張無忌醫術那段 對他資質和養成規劃滿到位 03/20 14:46
94F：→ lijay: “以你的聰明才智，又得我這個百世難逢的明師，不到二十歲 03/20 14:46
95F：→ lijay: ，該當便能和華佗、扁鵲比肩，只是……唉，可惜，可惜！” 03/20 14:47
96F：→ lijay: 把醫術和武術做類比的話 絕頂高手教天才主角幾年 可養出另 03/20 14:48
97F：→ lijay: 一位絕頂高手 03/20 14:48
98F：推 aquacomfort: 你每天跟大班上課 人家天天請家教 差距當然就出來了 03/20 15:28