作者sea130281 (都顯示帳號要暱稱幹嘛)
看板JinYong
標題Re: [討教] 真武七截陣打得贏張無忌嗎?
時間Mon Dec 14 17:51:06 2020
說得簡單一點
真武七截陣的真實實力，張三丰基本在鬼扯
72位一流高手??????
來談個也是七人小隊的
天罡北斗陣
這個陣法頂多扛一個五絕差不多
兩個就準備倒了
張三丰的才智跟王重陽不會差太多吧???
天罡最多扛1個，結果真武可以扛72位一流的?????
當然這72位肯定沒有5絕程度，但72個加起來至少頂3個5絕吧?
我認為真武最多跟天罡差不多
除非你的真武說一的一流高手是黃河四鬼那個等級
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1F：噓 chordate: 旁白是說64位高手好嗎... 12/14 18:12
2F：→ chordate: 而且一般一流高手指的是像全真七子這種的 12/14 18:12
3F：→ chordate: 跨大解釋天龍八部丐幫六老等級也算是一流 12/14 18:13
4F：→ xbit: 金老就是覺得唬爛過頭所以這個陣沒有排出來過 12/14 18:28
5F：→ xbit: 而且天罡北斗陣會打不贏是排陣人的問題.同樣的陣換郭靖強度 12/14 18:30
6F：→ xbit: 馬上翻倍. 12/14 18:32
7F：推 ARCHER2234: 大家似乎忘了一個問題，十多年前百年壽筵上的何太沖 12/14 18:54
8F：→ ARCHER2234: 什麼實力，要是只有十多年後對鷹王的崆峒五老水準， 12/14 18:54
9F：→ ARCHER2234: 那一流底就這樣了，五絕真的要打六十四個這種程度的 12/14 18:54
10F：→ ARCHER2234: 似乎不是不行 12/14 18:54
11F：→ KaoBi24: 張三丰武學才智比較高很合理呀 12/14 19:06
12F：→ KaoBi24: 他的基底是從九陽這種絕學神功起家 12/14 19:06
13F：推 ARCHER2234: 可是是殘本九陽vs先天功歐 12/14 19:21
14F：→ xbit: 老王也讀完總綱以外的九陰阿..怎樣都比殘本強吧 12/14 19:24
15F：→ KaoBi24: 全真武功是讀到九陰之前創的，也不讓全真弟子接觸九陰 12/14 19:32
16F：推 ARCHER2234: 第二是他翻完九陰才創陣法的歐 12/14 19:34
17F：→ KaoBi24: 在哪段? 12/14 19:37
18F：→ larksong: 五絕時代的一流高手，水準比張真人創陣時的品質高不少? 12/14 19:39
19F：→ xbit: 天罡北斗陣是全真教中最上乘的玄門功夫，王重陽當年曾為此陣 12/14 19:42
20F：→ xbit: 花過無數心血 12/14 19:42
21F：→ KaoBi24: 書中有寫了，王重陽創這陣法時未曾見到真經 12/14 19:44
22F：→ baigyatsh: 那《九陰真經》是一位前輩高人讀盡古來道藏而悟得，王 12/14 19:51
23F：→ baigyatsh: 重陽創這陣法時未曾見到真經，然道家武學同出一源，根 12/14 19:51
24F：→ baigyatsh: 本要旨原無差異，是以陣中的生克變化卻也脫不了真經的 12/14 19:51
25F：→ baigyatsh: 包羅 12/14 19:51
26F：推 foolfighter: 一流只有A級吧 12/14 20:08
27F：推 peterw: 北斗陣扛不住是使用者的問題+1 12/14 20:32
28F：推 sissyfox: 也不能完全這樣類比 天罡罩門明顯 北極星位 被占走=破陣 12/14 22:25
29F：→ sissyfox: 真武倒是未知 12/14 22:26
30F：推 ARCHER2234: 咦？那是我記錯了 12/15 00:20
31F：推 wfelix: 五老跟何太沖差蠻多的，何還能跟張三豐，三空用內力聊天 12/15 00:36
32F：→ wfelix: ，五老當時也在場，因功力不夠無法插話 12/15 00:36
33F：→ wfelix: 而五老當時年紀也不小了，應該都到了武學大成時期，再多 12/15 00:37
34F：→ wfelix: 個十年，實力也不會變化多少才對 12/15 00:37
35F：→ shuten: 旁白講一流高手本來就不是五絕這種頂，是七子或是掌門山大 12/15 08:49
36F：→ shuten: 王這種等級 12/15 08:49
37F：推 tim1112: 七子就有七俠水準了 七俠擺陣可擋64俠這也跳太多 12/15 10:07
38F：推 tim1112: 大小張強於三渡估4渡吧 1渡＝2法王（可代換成俞二）所以1 12/15 10:10
39F：→ tim1112: 張＝8俞 64俞＝8張 12/15 10:10
40F：→ tim1112: 七截陣能擋8個老張你相信？ 12/15 10:10
41F：推 tim1112: 就算換莫七 姑且/2變4老張,這樣還是太強 12/15 10:13
42F：→ vs98and99: 你要先定義一流高手 大小張算頂級 七俠算一流 那就還好 12/15 11:17
43F：→ lijay: 強度換算上要考慮單點強度 伏魔圈號稱可以扛32個一流 小張 12/15 12:29
44F：→ lijay: 配楊殷兩位一流頂就快破了 12/15 12:30
45F：→ lijay: 靠陣法以弱抗強應該有個前提是對方沒有超級高手 12/15 12:32
46F：推 Canon700D: 覺得真武唬爛+1，不要說64個高手，如果掃地僧+獨孤求 12/15 14:16
47F：→ Canon700D: 敗+王重陽+東方不敗這4個組隊，我不相信七俠組真武扛得 12/15 14:16
48F：→ Canon700D: 住 12/15 14:16
49F：推 hwsh60013: 老張用能擋幾個高手來評估陣法強度，心中所想的肯定不 12/15 14:29
50F：→ hwsh60013: 會是能擋六十四個郭靖楊過，而是當世一流高手的平均值 12/15 14:29
51F：→ hwsh60013: 而且金庸裡的強度很難用比值去換吧，N個一流高手加起來 12/15 14:31
52F：→ hwsh60013: 不一定就能等於一個頂級高手，組隊的狀況下更是如此 12/15 14:31
53F：→ hwsh60013: 拿那種全書頂級的高手來說老張唬爛沒什麼意義 12/15 14:32
54F：→ hwsh60013: 陣法的意義在以弱抗強、以少敵多，如果對方人又多又有 12/15 14:33
55F：→ hwsh60013: 破格的頂級高手，那什麼陣法都是沒用的 12/15 14:34
56F：推 ddavid: 一流高手這說法應該就只是講某門檻以上吧，而且不能特別是 12/15 15:00
57F：→ ddavid: 超頂尖高手 12/15 15:00
58F：→ ddavid: 甚至很可能不需要到七子掌門級了，武林不知道幾千幾萬人， 12/15 15:03
59F：→ ddavid: 說一流只有前面不到一百人，規格也太嚴苛了點XD 12/15 15:04
60F：→ Canon700D: 那換個對手，楊頂天不算，假設左右使+四法王+五散人+ 12/15 15:11
61F：→ Canon700D: 五行旗教眾湊到64人，這種組合除非七俠拿衝鋒槍否則我 12/15 15:11
62F：→ Canon700D: 怎麼想都覺得扛不住… 12/15 15:11
63F：→ Canon700D: 我覺得陣法這種東西的確有加成效果，但還是有極限。像 12/15 15:13
64F：→ Canon700D: 是天罡北斗或是恆山劍陣都是主打多對一且等級不能差太 12/15 15:14
65F：→ Canon700D: 多，這樣我覺得非常合理 12/15 15:14
66F：→ Canon700D: 真武主打可以7扛64，而且還是一流好手，實在很難說服 12/15 15:15
67F：→ Canon700D: 我 12/15 15:15
68F：推 salami: 只須組成了「金剛伏魔圈」，別說八名敵人，便是再多人也 12/15 15:35
69F：→ salami: 攻不進來。 12/15 15:35
70F：→ salami: 便是十六人，三十二人，那也攻不進來 <-啊XD原文有寫人數 12/15 15:36
71F：→ salami: 關於金剛伏魔圈的防守能力 請參考拙作 #1OaFgcBI 12/15 15:37
72F：→ lijay: 真武陣能扛的一流強度 我認為是殷六莫七這級 至多張四 12/15 16:06
73F：→ lijay: 金庸陣法分兩種 多數單體弱合抗少數單體強 如北斗陣 恆山 12/15 16:07
74F：→ lijay: 劍陣 或少數單體強合抗超級多位單體弱 如伏魔圈 12/15 16:08
75F：→ lijay: 真武陣從形容看來用在少數打多數 那我會猜性質偏第二種居多 12/15 16:10
76F：→ lijay: 不然要是少數單體弱合抗多位單體強 這未免太犯規 12/15 16:11
77F：推 loopuntil: 可以理解成七俠A+, 結陣後可以扛64個A- 12/15 16:50
78F：→ loopuntil: 不過這大概連作者也覺得太扯，就沒出場過了 12/15 16:51
79F：→ loopuntil: 就當做是理想狀態吧，實務跟理論有差距很合理 12/15 16:51
80F：推 undearstand: 當初這樣設定是為了推劇情的需要吧(從鬥少林七僧穩勝 12/15 17:01
81F：→ undearstand: 到帶出殷素素的小秘密) 另一方面 從門派政治的角度來 12/15 17:03
82F：→ undearstand: 思考的話 武當派出現這種逆天的陣法 恐怕會讓武當七 12/15 17:03
83F：→ undearstand: 俠落單時的人身安全很沒保障(誤 12/15 17:03
84F：推 anisakis1824: 金庸書裡一流高手的落差太大了,一渡算一流,崆峒五老 12/15 18:33
85F：→ anisakis1824: ,五散人也是一流。若以一渡=二仙,一仙=五散人,那一 12/15 18:33
86F：→ anisakis1824: 渡=十散人,也就是十倍耶!!所以七截陣可以檔的64個一 12/15 18:33
87F：→ anisakis1824: 流高手以五散人等級來算會合理一些 12/15 18:33
88F：推 zczcbbbzczcb: 小張能破七子的北斗陣嗎 12/15 18:35
89F：→ zczcbbbzczcb: 我看是極難 12/15 18:35
90F：推 ARCHER2234: 有道理，五散人還是比五老強不少的 12/15 20:21
91F：→ ARCHER2234: 如果換成十年前的何太沖有十年後五散人平均以上水準 12/15 20:22
92F：→ ARCHER2234: 算一流怎麼樣 12/15 20:22
93F：推 iswearxxx: 趙敏也是一流高手(在丐幫張無忌看到趙敏跳下樹那段認為 12/15 21:46
94F：→ iswearxxx: 趙敏是一流高手) 12/15 21:46
95F：→ iswearxxx: 金老對一流高手的劃分很謎 12/15 21:47
96F：推 bluemei: 因為二流只能稱武功不差 三流的都叫雜魚 12/15 21:58
97F：→ lijay: 彭瑩玉掩護白龜壽那段被六七位三四代無名弟子圍死 這級開始 12/16 09:58
98F：→ lijay: 給人感覺好像就比較強的雜魚xd 何太沖瞧不起五老也是合理 12/16 10:00
99F：→ lijay: 真要打 派西華子帶四五位師兄弟就能打發掉一老 12/16 10:01
100F：推 tim1112: 我們討論陣法時一般都會用最大威力來算 但其實故事裡這些 12/16 19:34
101F：→ tim1112: 陣法如天罡北斗或金剛伏魔等 不是有一潰即破陣的弱點就是 12/16 19:34
102F：→ tim1112: 佈陣者有個體強度差異(比如三渡有人略弱從他那打垮就行) 12/16 19:35
103F：推 hau7341: 既然是陣法自然就有破陣之處，只是看金庸要不要寫出來而 12/17 11:45
104F：→ hau7341: 已...他如果不寫也沒人知道破陣點在北極星位 12/17 11:45
105F：→ lijay: 知道怎麼破和破得了是兩回事吧... 並不是有弱點就差 譚處端 12/17 14:08
106F：→ lijay: 沒死的話七子版北斗陣不見得會被攻破 三渡的強弱差異更是極 12/17 14:09
107F：→ lijay: 細微 小說是用"究有高低"來講 12/17 14:10
108F：推 ddavid: 武功設定本來就看要不要寫弱點出來而已，沒什麼道理可言 12/17 15:31
109F：→ ddavid: 像令狐沖對沖虛也說沖虛一直畫圓就看不出破綻，金庸爽寫也 12/17 15:33
110F：→ ddavid: 可以寫成令狐沖賭中心結果手就被剁掉全書完了XD 12/17 15:34
111F：→ ddavid: 這中間差別也沒什麼道理，就愛怎麼寫而已 12/17 15:35
112F：→ ddavid: 陣法只要金庸那時不想被破，就寫成旁人隨時可以補上空缺 12/17 15:36
113F：→ ddavid: 而一想要被破就馬上可以端出各種理由，北極星位啦、強弱不 12/17 15:36
114F：→ ddavid: 齊啦 12/17 15:37
115F：→ ddavid: 想開點，就劇情需要，不是跟你講道理的 12/17 15:37